[Questions multiples] Cuben et collage

Reclaimer · 20-08-2012 23:56:16

Bonsoir,

Malgré toutes les info que j'ai glané sur le cuben, je n'arrive pas à savoir si l'on peut coller des choses dessus. Je m'explique.
J'aimerai acheter un Tipi en cuben, mais je veux l'utiliser en partie en 4 saisons, pour se faire j'ai besoin de rajouter des jupes anti-neige amovibles.
Et j'aimerai coller des velcro auto collants de se types: Velcro auto collant . Si les utilisateurs et bricoleur du cuben peuvent me renseigner, ou si quelqu'un avait des chutes pour que je teste. L'idée étant que cela soit amovible. Sinon j'aurais besoin de coller avec les adhésifs spéciaux (par exemple ceux d'extreme textile, mais c'est un peu trop définitif.)

Merci d'avance pour l'aide des experts bricoleurs.

florencia · 21-08-2012 09:45:22

Salut Reclaimer,

Pour avoir utilisé du velcro auto-collant de chez extremtextile pour ma jupe de pluie en cuben, cela tient très bien dans le temps. Utilisée dans sa fonction première contre la pluie une dizaine de fois et comme tapis de sol complémentaire pendant 17 bivouacs donc "agraphée" et dégraphée" régulièremement: aucun problème de tenue du velcro...

A noter que ton lien dirige à priori vers un velcro à coudre.

Après, aucune idée sur la facilité pour le décoller, mais je pense effectivement que cela sera plus facile et beaucoup moins aggressif que si le velcro est collé avec du tape spécial cuben ( pour avoir essayé, tu risques d'abimer et d'arracher quelques parties de cuben de ton tipi...).

Si tu désires pour autant faire un essai par toi même, aucun problème pour t'envoyer une chute en cuben.

Flo

Reclaimer · 21-08-2012 10:15:46

Au temps pour moi, le lien n'est pas le bon, mais il y a l'idée. Donc pas de problème selon tes tests, c'est chouette ça (pour une fois un truc qui marche facilement). Je te contact par mp si tu as des petites chutes, ça me permettrai de test exactement et de juger mes besoins. Merci beaucoup.

jeanjacques · 21-08-2012 12:00:04

Salut,

Attention à la neige qui peux s'incruster dans le velcro. Tu risques également d'avoir un problème de résistance.

Et HS, le tipi n'est pas AMHA la meilleur forme pour l'hiver, on en discutera à la prochaine sortie

eraz · 21-08-2012 21:09:30

Kikoo Reclaimer

Je ne pense pas que ton idée soit une "bonne idée".

Pour avoir déjà envisagé et testé du velcro sur toile de tente, c'est pas assez solide pour fixer des jupes amovibles : la tension sur les jupes est très forte en cas de vent violent et le velcro ne tiendra pas.

Deuxièmement, c'est très lourd comme solution : il vaut mieux adopter AMHA ce que j'ai fait => fixer une jupe définitive, que tu peux rouler en été. Le poids de ton velcro sera plus important que celui de la jupe... et tu en conservera la moitié en été de toute façon...

eraz

Reclaimer · 22-08-2012 00:32:22

Je n'ai effectivement pas le poids du velcro, si quelqu'un en a et peut le peser au mètre.
Je suis un peu réticent à faire des ajouts définitif sur du cuben, quand est il de la colle en bande (scotch) vendu sur extrem textile par exemple, le ruban est il de bonne qualité durabilité dans le temps ? J'ai cru comprendre que MLD était en contact avec des spécialistes du collage sur cuben.
Je suis étonné que le velcro et du mal à tenir, il se décollait sur toute la longueur ou certain endroit bailler et laisser passer de l'air ?

Merci de ta réponse

florencia · 22-08-2012 08:18:57

En ce qui concerne le poids du velcro adhésif 20 mm mâle +femelle de chez extremtextile,
je trouve 25gr au mètre.

Cela risque effectivement de plomber le poids de ton tipi...

eraz · 22-08-2012 09:15:42

Reclaimer a écrit :

Je suis étonné que le velcro et du mal à tenir, il se décollait sur toute la longueur ou certain endroit bailler et laisser passer de l'air ?
Merci de ta réponse

Kikoo Reclaimer

Je n'ai pas testé une accroche velcro sur jupe : j'ai abandonné l'idée avant . J'utilise du velcro sur ma Taranis et j'ai envisagé cette solution pour modifier le tipi d'AlexKXK. Ce n'est pas assez solide/souple pour résister aux assauts du vent sur un abri cuben.

Ta jupe va être complètement figée dans la neige, sans souplesse car le cuben est indéformable : tous les à coups donnés dans la toile vont être transmis au point faible : l'accroche velcro (de plus les coutures risquent d'abîmer le cuben avec les trous qui "déchirent" un peu le matériau à l'endroit de la couture, problème récurent avec le cuben). AMHA elle ne tiendra pas et tu ne pourra rien y faire. De plus, cette partie prise dans la neige risque de se geler/glacer suivant les conditions. Tu risque de te retrouver avec un velcro qui ne tient pas au pire moment : lorsque tu aura une tempête... (mais cela fonctionnera par beau temps, quand tu n'en a pas besoin ).

Donc AMHA très mauvaise idée => alourdi et fragilise ton abri, inutilisable en mauvaises conditions.

eraz

Reclaimer · 22-08-2012 10:43:44

C'est la reflexion que j'étais entrain de me faire depuis hier, fausse bonne idée donc, trop lourd, ne tiendra pas en neige et humide/gelé.

Donc seconde question, quelqu'un a t'il déjà utilisé les bande autocollante vendu (par enxemple extexem textil) pour coller des bandes de cuben entre elles ?

DBL · 22-08-2012 19:46:41

Reclaimer a écrit :

Donc seconde question, quelqu'un a t'il déjà utilisé les bande autocollante vendu (par enxemple extexem textil) pour coller des bandes de cuben entre elles ?

oui, je me suis fait un sac pour mon neoair selon cette méthode avec du cuben 19gr/m2 et le tape 3M double face de 10 mm. Ca colle très bien et à mon avis non réversible.

eraz · 26-08-2012 13:59:40

Kikoo Reclaimer

J'utilise en effet systématiquement le double face pour mes fabrications à base de cuben. Le collage est extrêmement résistant : au moins équivalent à une couture sans les inconvénients en terme de perforation (perte d'étanchéité) et de source de déchirement.

Le collage est définitif et pas forcément simple à mettre en application.

eraz

Reclaimer · 26-08-2012 22:01:42

Merci pour vos réponses, je vais tenté le coup du collage.
Je ferai des tests avant le collage sur tipi et nous verrons le resultat.

Guybrush84 · 04-09-2012 17:14:18

Bonjour,

Je trouve que le fait que le Cuben glisse beaucoup est un problème pour la bonne tenue du sac sur les hanches.

Du coup je voudrais mettre des bandes de Seamgrip sur le bas du sac.

Bonne idée selon vous ?
ça va tenir ?

Merci

florencia · 04-09-2012 20:00:41

Salut Guybrush84,

Pas d'expérience sur la tenue et l'efficacité du seamgrip contre l'effet glissant du cuben.
Mais ayant à dispo une petite chute de cuben 5*5 cm, j'ai rapidement fait un quadrillage pour voir...
La suite demain, après une nuit de séchage, pour te donner un avis au moins sur la qualité d'adhérence.

Flo

Guybrush84 · 04-09-2012 20:12:04

Whaou, merci beaucoup !

éMULateur · 04-09-2012 22:16:40

eraz a écrit :

Kikoo Reclaimer
J'utilise en effet systématiquement le double face pour mes fabrications à base de cuben. Le collage est extrêmement résistant : au moins équivalent à une couture sans les inconvénients en terme de perforation (perte d'étanchéité) et de source de déchirement.
eraz

bonsoir,

quelqu'un a t'il (elle) essayé d'assembler avec ce principe (tape 3M double face de 10 mm) du silnylon ?

Merci.

David

florencia · 04-09-2012 22:32:19

@éMULateur:

Non, le cuben tape n'adhère pas sur le silnylon.

A ma connaissance, seul un mélange type Silnet colle sur le silnylon, mais on grimpe vite niveau poids...

Flo

florencia · 05-09-2012 08:12:12

@Guybrush84:

Les bandes de Seamgrip sont parfaitement sèches se matin (moins de 12H00 de séchage par conséquent sont à priori nécessaire)

L'adhérence sur le cuben me parait excellente: en essayant de gratter avec mon ongle, rien ne se décolle.
L'effet anti-glissant, en passant la main, me parait également très efficace.

En somme, ton idée doit fonctionner

En bonus, les bandes sont quasi invisbles, beaucoup plus discrètes que sur le silnylon par exemple!

Flo

Guybrush84 · 05-09-2012 09:14:55

Merci pour ce test en réel !
Je vais donc tester mon idée très bientôt.

Je pourrais faire un retour sur la longévité.

Guybrush84 · 10-09-2012 11:48:19

J'ai fais la modif du sac.
J'ai badigeonné tout le bas du sac d'une fine couche de Seamgrip.
une fois sec, s'est parfaitement transparent.
Après un weekend en rando, ça commence à se décoller un peu sur un bord. Peut-être la couche était un peu fine à cet endroit là.
Donc test à suivre.

nutzzz · 22-09-2012 16:33:30

Question aux pros du cuben. J'ai fait un sac de rangement hier, pour mon duvet. Pour le tester (bien m'en a pris), j'ai laissé le duvet dedans toute la nuit, environ 12h.
Je viens de m'apercevoir que la jonction longitudinale (qui ferme le tube) se sépare à un endroit (flêche bleue dessous). Y'a l'air d'y avoir beaucoup de pression à l'intérieur...

Cuben 25g/m², bande 3M de 10mm. Le bord intérieur a glissé sur la colle vers l'extérieur, laissant la bande de colle sur le tissu extérieur, et biensûr, le duvet a un peu collé dessus (sans gravité).
Ci-dessous le sac, retourné, ce qu'on voit est donc l'intérieur du sac.

Des idées de ce que j'ai mal fait? Manque de pression au collage? Ou largeur du scotch trop faible pour une telle contrainte d'étirement?

Je pense, pour faire propre et sans tout refaire, remettre une bande de 3cm là dessus, avec du scotch sur 3cm sur toute la longeur, histoire de couvrir la bande originale et 1cm de part et d'autre. Mais si vous avez d'autres propositions, je suis preneur Merci!

DBL · 22-09-2012 17:34:25

nutzzz a écrit :

Je pense, pour faire propre et sans tout refaire, remettre une bande de 3cm là dessus, avec du scotch sur 3cm sur toute la longeur, histoire de couvrir la bande originale et 1cm de part et d'autre.

une bande de 3cm sur toute la hauteur du sac ?

Un renfort local a 90° de ton collage original, dans la l'axe de la contrainte max serait peut être très utile . Je pense que ton 1cm de collage est limite dans cette zone.

ton cordon de serrage fait plus que 50% du poids total ?

nutzzz · 22-09-2012 20:17:10

Merci pour ta réponse. En effet les 10mm de collage sont justes, bon à savoir pour la prochaine fois.
Un renfort à 90° est intéressant, ça permettrait de bien renforcer la partie endommagée, mais quid du reste? Est-ce que ça ne va pas repartir à un autre endroit? Cela représente 15 cm sur les 42cm de la hauteur totale.
J'ai fait un petit schéma des deux possiblités, à gauche ce que je proposais, à droite ta suggesstion.

Peut-être alors qu'un bande un peu plus large, genre 6-7cm sur (presque) toute la hauteur serait un bon compromis.

Le cordon a l'air costaud, mais il doit faire 70cm et c'est du polyester 2mm, 2.4g/m²

Dernière modification par nutzzz (22-09-2012 20:17:24)

DBL · 22-09-2012 20:28:58

si les bandes jaunes sont aussi du tape alors cela correspond à ce que je voulais dire : avoir du tape à 90° , je n'étais pas clair. Si c'était mon sac je ferais la solution de gauche. Le cuben en lui même n'a pas besoin d'être renforcé, juste l'assemblage.

jeanjacques · 22-09-2012 21:48:32

Sur les sacs étanches MLD la zone de collage fait 25mm de large.

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