[Cartographie] Les points d'eau "sauvages"

FrViPofm · 28-05-2013 18:30:35

Bonjour,
Sur Openstreetmap, il y a une discussion sur la façon de cartographier les points d'eau "sauvages", non reliés à un réseau de distribution certifié... [1]
L'idée est de renseigner sur la "potabilité" de l'eau, : citernes de refuges, abreuvoirs alimentés par une source, fontaines de villages marqués "eau non surveillée".

Quelques éléments de réflexion ?

[1] http://lists.openstreetmap.org/pipermai … html#59071

dolgan · 28-05-2013 18:49:08

Pour les abbrevoir pour animaux il y a un tag amenity=watering_place
qui résume bien la situation il me semble.

Pour les source y compris celle aménagé natural=spring fait l'affaire aussi.

ça couvre l'ensemble des situations non?

Attention à ne pas mettre de Tag (comme ceux figurant au début de la discutions) pouvant laisser à penser que l'eau en question est potable. Une personne non avertie (et elles sont nombreuses) pourrait prendre l'info comme acquise et ne pas prendre de précautions.

TO · 28-05-2013 22:21:20

SALUT FrViPofm
SUR CE LIEN Ô PAINE SE TRITEMAPE IL Y A UN DEMI MILLION DE LIENS, UN LISTING LONG COMME LE BRAS ET TOTALEMENT INCOMPRÉHENSIBLE POUR UN HUMAIN....
TU N'EST PAS UN ROBOT, DONC, TU POURRAIS EXPLICITER UN PEU ?
EN TANT QUE MÉDITÉRRANÉEN, PRATIQUANT ASSIDU DES MASSIFS CALCAIRES SOUVENT KARSTIQUE ( GOOGLE DIRAIT "DRY, WITHOUT WATER") LA QUESTION DE L'EAU M'INTERRESSE, HISTOIRE DE NE PAS PORTER 3 LITRES D'EAU
JE CONNAIS CE SITE QUI EST PRATIQUE MAIS INCOMPLET , FORCÉMENT, POUR LES CABANES ET SOURCES
MAIS GOUGAIL Ô PAINE SE TRITEMAPE, À PRIORI, EN CE QUI CONCERNE LES DONNÉES PRÉCISES SUR LE TERRAIN, ÇA ME PARAIT DE LA MERDE EN BARRE, ET MERCANTILE DE SURCROIT( HISTOIRE DE POLÉMIQUER UN SOIR DE PRINTEMPS PLUVIEUX)
J'ESPERE ME TROMPER, JE NE DEMANDE QU'A CHANGER D'AVIS
A+

Phil67 · 28-05-2013 22:47:26

??? Problème de clavier cassé et bloqué en majuscules ? C'est encore plus illisible que la mailing-list donnée en lien.

Cependant un petit résumé de la discussion sur la mailing-list permettrait certainement d'avoir plus de réponses pertinentes ici : rares sont les MUL à la fois compétents sur le sujet et motivés pour décrypter l'intégralité de la discussion...

TO · 28-05-2013 23:36:25

majuscules illisibles
mailing list
????????

eraz · 29-05-2013 07:01:10

[modération]

Tout d'abord bienvenue sur randonner-léger FrViPofm .

C'était bien tenté le premier post, le titre est clair et il y a même un tag... mais tu n'es pas dans la bonne section du forum.
Je ferme donc cette discussion temporairement le temps que le modérateur du forum adéquat fasse le transfert.

eraz

fredlafouine · 30-05-2013 12:57:15

[Modération]

Discussion ré-ouverte.

fiveseb · 30-05-2013 13:04:50

Chouette!!!
J'y comprend rien mais le résultat semble intéressant!!!

Nic016 · 30-05-2013 15:25:26

Bonjour,

Ce genre de site semble vraiment intéressant :
http://www.refuges.info/nav/396/massif/ … cy-Cantal/

Là pour le coup par contre c'est un peu incomplet, et surtout les éléments ne sont pas superposés à une carte "normale" (plan ou satellite) donc pour s'y retrouver ce n'est pas évident...

Sinon sur les cartes IGN il y a les points d'eau, mais je ne sais pas s'ils y sont tous, je n'ai jamais eu l'occasion de vérifier.

fredlafouine · 30-05-2013 15:27:15

Nic016 a écrit :

Là pour le coup par contre c'est un peu incomplet, et surtout les éléments ne sont pas superposés à une carte "normale" (plan ou satellite) donc pour s'y retrouver ce n'est pas évident...

Si, justement, en cliquant sur "cartes" écrit à la verticale tout à droite.

FrViPofm · 30-05-2013 15:44:52

Merci.

L'état de la question sur Openstreetmap [1]. Forcément, ça va être un peu technique.
Votre avis, comme connaisseurs du terrain et utilisateurs potentiels, intéresse la communauté OpenStreetMap.
L'utilisation pourrait en être lors d'éditions de cartes telle que celle de Collioure, ci-dessous, ou des cartes en lignes spécialisées.

Le support

Il y a deux cas de figures
- L'objet OSM est la ressource en eau elle-même : natural=spring / man_made=well/... / amenity=fountain/watering_place ...
Le tag qui va bien est drinkable=* [2]
- L'objet OSM est un élément plus vaste, genre amenity=shelter + shelter_type=basic_hut. On décrit alors la ressource en eau, tout comme la possibilité de faire du feu avec fireplace=* .
Le tag qui va bien est alors drinking_water=* [3]. Voir par exemple la page tourism=wilderness_hut.

La "potabilité"

La situation actuelle
- La ressource en eau potable apparaît dans OSM en standalone avec le tag amenity=drinking_water
- le tag "drinkable", porté principalement je suppose par des amenity=foutain, a les deux tiers de ses valeurs en "no", c'est, il me semble le report de la situation réglementaire, en France mais aussi probablement ailleurs.
- le tag "drinking_water", porté, je crois, par un mélange d'équipements, structures type shelter, et de points d'accès à l'eau, type fountain (j'ai aussi repéré le tag sur un ruisseau).

Les valeurs existantes
Selon taginfo
- drinkable [4] : ~3000 occurrences dont 2000 "no",
valeurs : no/yes/unknown/mineral/unsafe/boiled (1 occurrence)

- drinking_water : ~1500 occurrences dont ~750 "yes",
valeurs : yes/no/unspecified/untreated/treated/rainwater_tank (ça c'est moi pour 4 occurrences/5)/spring/unpleasant/water/fointain/mineral/unknown/deep_well/livestock/seasonal

ce qui serait envisageable

systématiser la répartition d'usage drinkable <vs> drinking_water entre les points d'accès et les équipements
établir un jeu de valeurs commun aux deux tags
- yes : eau certifiée potable selon la législation
- no : valeur qui sera souvent posée par défaut selon la réglementation mais qui pourra être affinée comme suit :
  Les valeurs suivantes devront être considérées comme "no" dans les cartes voulant rendre compte de la réglementation. Ces valeurs tentent de rendre compte de la provenance (source, puis, pluie) et du "système" (captage, citerne)
- spring
- catched_spring
- rainwater_tank
- ...
- not_watched
- undrinkable : Cette dernière valeur veut rendre compte de l'impossibilité de rendre l'eau potable (teneur en pesticide, en métaux...) Voir annexes II & III de l'arrêté sur l'eau. Elle se distingue du drinkable=no trop flou.

Ensuite, c'est au randonneur de prendre ses risques et d'estimer ce qu'il convient de faire selon l'usage qu'il en veut :
- faire confiance à un abreuvoir en village marqué not_watched, ou à la
citerne de l'abri pour en faire son eau de bouche
- purifier par une pastille,
- faire bouillir,
- filtrer,
- passer son chemin,
- gratter le sable pour trouver de l'eau

[1] http://lists.openstreetmap.org/pipermai … 59157.html
[2] Selon taginfo, il n'y a pas de page wiki pour drinkable=*
[3] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key%3Adrinking_water
[4] http://taginfo.openstreetmap.org/keys/drinkable#values
[5] http://taginfo.openstreetmap.org/keys/d … ter#values
[6] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag: … erness_hut

Collioure

Nic016 · 30-05-2013 18:13:44

fredlafouine a écrit :

Nic016 a écrit :
Là pour le coup par contre c'est un peu incomplet, et surtout les éléments ne sont pas superposés à une carte "normale" (plan ou satellite) donc pour s'y retrouver ce n'est pas évident...
Si, justement, en cliquant sur "cartes" écrit à la verticale tout à droite.

A oui merci
C'est pas mal du tout du coup, s'il était bien complet ce serait bien pratique pour tracer les itinéraires

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#1 28-05-2013 18:30:35