[Réchaud] Kovea Spider Stove

Bison · 08-01-2014 18:13:25

Bonjour,

Un réchaud à gaz de bonne facture pour l'hiver :
Bonbonne déportée, facile à retourner, préchauffage du gaz liquéfié.

Banal?

Oui, sauf que ... La marque devient enfin accessible en Europe (UK).
Or, cette marque est une des rares à fabriquer des réchauds dont le brûleur est en forme de fraise.

En projetant les flammes latéralement, la combustion est plus complète et la production de CO nettement réduite.

En gros : le réchaud idéal pour l'hiver.

Premier retour sur WalkHighlands

Anaximandre · 18-05-2014 06:48:03

Le concept de distributeur a pris un sérieux coup dans l'aile avec le commerce en ligne...
Ce réchaud est vendu sur eBay là : http://cgi.ebay.fr/KOVEA-SPIDER-HOSE-GA … 2589e70630
Le vendeur eBay en propose un autre (Golden Scorpion de marque Top & Top) très proche (cartouche déportée, préchauffage du gaz, brûleur en forme de fraise) mais vendu comme étant le plus puissant de sa catégorie (2130 Kcal contre 1419 Kcal pour le Kovea) : http://cgi.ebay.fr/TOP-TOP-GOLDEN-SCORP … 20de8fa753

Guybrush84 · 21-05-2014 17:02:54

Le poids ? Le prix ?
Pas d'accès ebay au boulot...

Anaximandre · 21-05-2014 17:13:04

Guybrush84 a écrit :

Le poids ? Le prix ?
Pas d'accès ebay au boulot...

Excuse-moi, j'aurais dû être plus précis :
- Prix : 39,72 (livré)
- Model Name : Golden Scorpion Hose Stove
- Size : 122 X 62 X 105mm(Inner case)
- Weight : 165g
- Material : Stainless Steel, Aluminum, Brass, Poly Oxford.
- Ignition : Manual
- Consumtion : 180g /h (2130 Kcal)
- Lien fabricant : http://top-top.co.kr/front/php/product. … ay_group=1

Dernière modification par Anaximandre (21-05-2014 17:17:15)

moudugenou · 21-05-2014 18:17:01

…pour ce dernier modèle (pourtant sorti en 2013) que ce fil soit déjà le troisième proposé par ebayGoogle, ça me fait peur.

Je ne trouve rien, pas une review…

(Bon, ok… j'essaie de me convaincre que j'ai bien fait de commander un Spider stove)

Dernière modification par moudugenou (22-05-2014 12:22:48)

Anaximandre · 21-05-2014 20:44:19

moudugenou a écrit :

Je ne trouve rien, pas une review…

C'est vrai. Sur les pages eBay ont voit aussi que le modèle de Kovea a été vendu à 17 exemplaires alors que le modèle Top & Top à 0.

Pour ceux qui veulent un réchaud à cartouche déportée mais qui ont un budget très serré, il y a ce modèle à 10€ livré (par contre il est lourd - 245gr - et sans préchauffage du gaz).

PS. Bravo pour ta signature. J'aime beaucoup Gébé !

Dernière modification par Anaximandre (21-05-2014 20:59:58)

vogesus · 28-10-2014 18:24:55

Réchaud commandé à l'instant sur la bay ,un premier retour suivra fin novembre ...
D'autres membres du forum le possèdent ?

Archimboldi · 28-10-2014 18:45:09

En regardant les photos, le tuyau ne semble pas passer au dessus du brûleur.
La simple proximité d'avec les flammes suffit à vaporiser le gaz liquide ? Ou alors on est sensés bricoler, et faire passer le tuyau flexible dedans ?

edit : en regardant mieux, j'ai l'impression qu'il y a une toute petite pièce brune qui passe dans les flammes.
edit 2 : on la voit mieux sur cette image :

Photo prise sur ce site, posté par Bison dans le premier post.

Dernière modification par Archimboldi (28-10-2014 18:53:06)

dolgan · 28-10-2014 18:52:48

Bison a écrit :

En projetant les flammes latéralement,
Premier retour sur WalkHighlands

Et en cas de doute, regarde la photo sur le lien de bison.

edit: grillé Dernière modification par Archimboldi (Aujourd'hui 18:52:07)

Dernière modification par dolgan (28-10-2014 18:53:39)

vogesus · 28-10-2014 19:30:39

Je me suis posé la même question que vous concernant le tuyaux, mais sur ce lien on voit qu'il est dans les flammes

moudugenou · 28-10-2014 19:36:20

vogesus a écrit :

D'autres membres du forum le possèdent ?

Moi, j'en suis très content mais je manque de point de comparaison (quand on utilise pas ce réchaud, on est au bois).

vogesus · 28-10-2014 20:24:29

moudugenou a écrit :

vogesus a écrit :
D'autres membres du forum le possèdent ?
Moi, j'en suis très content mais je manque de point de comparaison (quand on utilise pas ce réchaud, on est au bois).

Questions en vrac

Si tu l'as utilisé en température négative, tu en pense quoi ?
As tu vu du "crachotement " de gaz quand le réchaud fonctionne avec la cartouche à l'envers ?
Stabilité avec une popote de 1 l ...

Merci

specialk · 28-10-2014 21:19:38

Niveau stabilité avec une popote d'1L3 rien à redire.
Sinon je l'ai essayé essentiellement avec des bouteille de butane et suivant l'inclinaison il est croisé chalumeau...
La flamme semble plus stable avec une bouteille normale même retournée, mais j'ai peu testé.

Édit : le tuyau est très flexible, c'est un gros point fort.

Dernière modification par specialk (28-10-2014 21:21:17)

Archimboldi · 28-10-2014 22:01:43

Moi c'est la puissance qui m'interpelle. Seulement 1500W, quand la plupart des autres réchauds de ce type sont à 3000. Si je l'utilise à -20, le réchaud sera-t-il assez puissant pour faire bouillir de l'eau ?

Il doit sûrement exister une formule pour cela, mais j'étais tellement mauvais en cours de physique chimie que je ne sais même pas quoi chercher.

Archimboldi · 29-10-2014 21:56:41

Je m'auto-réponds, j'ai trouvé un site permettant de calculer l'énergie minimale nécessaire à chauffer un certain volume d'eau.

Q = M Cp ΔT
Avec :
Q = Energie en Joule (J)
M = Masse de fluide à réchauffer en kg
Cp = Capacité thermique massique à pression constante en J/(kg.K) – Pour l’eau, Cp = 4185 J/(kg.K)
ΔT = Différence de température entre la température finale et la température initiale en Kelvin (ou °C)

Pour faire bouillir 1L d'eau à -16° j'obtiens 135w. Il faudrait encore prendre en compte le refroidissement dans l'air, mais ça laisse de la marge.

Forcément, par rapport à un réchaud deux fois plus puissant, les temps sont doublés, mais si la combustion est plus complète, peut-être y gagne-t-on ?
Pour une prochaine sortie vers ces températures, je devrais être dans un abri fermé sur 3 côtés seulement, donc le monoxyde m'importe peu.

oZak · 29-10-2014 23:57:47

Si tu as de l'eau liquide elle sera à 0°C dans la nature.
Pour 1l d'eau à 0°C que tu porte à ébullition il te faut 418.5 kJ

Soit 279sec avec un réchaud a 1500W et 140sec avec un réchaud de 3000w dans des conditions parfaites.

Dernière modification par oZak (30-10-2014 01:26:05)

citral · 30-10-2014 00:51:37

Salut, c'est surtout pour faire fondre de la neige que la puissance est importante, sinon faire bouillir 1L d'eau, que ça mette 3 ou 6 min franchement c'est un peu kif-kif à mon sens.

oZak · 30-10-2014 00:57:04

HS on
En fait, pour se que ça intéresses, faut mieux faire fondre de la glace que de la neige. Dans la glace tu as en moyenne 3 fois plus d'eau que dans la neige, l'air présent dans la neige fait isolant et ralenti la fonte, sinon faut prendre de la neige que tu tasse

HS off

You · 30-10-2014 01:00:07

L'astuce si l'on veut gagner du temps et économiser du combustible, c'est de se garder un fond de flotte liquide pour mouiller la neige au départ. Genre 50/50. Et d'ajouter de la neige bien tassée au fur et à mesure sans qu'elle ne boive toute l'eau liquide.

Dernière modification par You (30-10-2014 01:00:53)

zorey · 30-10-2014 01:05:48

citral, dans une logique de randonnée légère (genre le sujet du forum quoi ) c'est important pour prévoir le carburant.
De 3 à 6 minutes c'est du simple au double en consommation de carburant, et donc en poids de carburant transporté.

oZak, il ne manque pas des variantes variables dans ton calcul ?

et +1 avec les deux derniers messages

edit : pas variantes mais variables, enfin je crois

Dernière modification par zorey (30-10-2014 01:31:07)

oli_v_ier · 30-10-2014 01:25:56

Archimboldi a écrit :

Pour faire bouillir 1L d'eau à -16° j'obtiens 135w. Il faudrait encore prendre en compte le refroidissement dans l'air, mais ça laisse de la marge.

Avec quel temps de chauffe as-tu eu ce résultat ? En appliquant ta formule, Q = 1 x 4185 x 116 (ce calcul est faux *) = 485000 J environ. Avec P = 135 W , il faudrait t = Q/P = 3600 secondes environ. Donc une heure de chauffe. C'est pas un peu beaucoup ?

Surtout que sur une durée aussi longue, l'énergie dissipée par contact avec l'air n'est plus du tout négligeable.

Et aussi que dans ton calcul il ne faut pas oublier l'énergie mise en jeu lors du changement d'état glace -> eau. La chaleur latente de fusion de la glace est de 333 kJ·kg-1 , donc pour 1kg de neige, il faut 333000 J pour la faire fondre.

* : ci-dessous le calcul complet, sans les pertes.
Au minimum pour amener 1kg de glace à -16°C à ébullition (100°C), il faut :
- Q1 (chauffer glace de -16°C à 0°C) : 1 x 2060 x 16 = 33000 J env.
- Q2 (faire fondre la glace) : 333000 J
- Q3 (chauffer eau de 0°C à 100°C) : 1 x 4185 x 100 = 418500 J

Total : 785000 J environ, minimum. Mais encore une fois, avec les pertes il en faudrait beaucoup plus, le double ne m'étonnerait pas.

Bref 1500W , à moins de supprimer les pertes ça me parait juste.

Edit (précision) : si la puissance est trop faible, ce qu'il peut se passer, c'est que la consommation explose. Puisqu'on arrive à un moment où les pertes par conduction, convection et rayonnement sont à peine compensées par l'énergie apportée par le réchaud. Et plus la température de l'eau augmente, plus les pertes sont importantes. Le temps de chauffe s'allonge et on peut même se retrouver avec un système qui arrivera lentement à un équilibre à 80°C (par exemple) .

Archimboldi · 30-10-2014 01:27:24

Dis donc, j'ai du louper quelque chose dans mon calcul, en le refaisant j'arrive à 485 k et des poussières. Merci Ozak d'avoir rectifié le tir.

Je connaissais déjà l'astuce de laisser de l'eau au fond de la popote, mais vaut-il mieux en terme d'énergie requise, que cette eau soit chaude ou peu importe ?
Autre question, admettons que j'ai un bloc de glace (pas de neige, qui même compactée a un volume plus important) à -20° que je voudrais faire fondre. Est-ce que la quantité d'énergie consommée sera la même que pour porter le même volume d'eau de 0 à +20 ? Il y a tellement de variables, de simples retours d'expérience me suffiront, pas besoin de calculs compliqués.

Pour une utilisation par températures négatives, j'ai instinctivement tendance à privilégier le réchaud le plus puissant, ne serait-ce que parce que si ma bouilloire est sur le réchaud 6 minutes au lieu de 3, une plus grande énergie sera forcément perdue par convection.

Désolé de faire dériver ce fil.

@citral : si si, le double de temps d'utilisation, si la consommation est aussi doublée (ce n'est sans doute pas le cas), ça oblige à transporter plus de carburant. Et porter plus, j'aime pas.

edit : wahou, merci beaucoup oli_v_ier ! Je serai en Russie cet hiver, je ferai quelques tests sur le terrain, avec je l'espère des températures franchement négatives. Mais pas avec ce réchaud donc.

Dernière modification par Archimboldi (30-10-2014 01:29:40)

citral · 30-10-2014 01:29:31

zorey a écrit :

citral, dans une logique de randonnée légère (genre le sujet du forum quoi ) c'est important pour prévoir le carburant.
De 3 à 6 minutes c'est du simple au double en consommation de carburant, et donc en poids de carburant transporté.
oZak, il ne manque pas des variantes dans ton calcul ?
et +1 avec les deux derniers messages

Je parlais, exemple purement théorique, de 3min à 3000W ou 6min à 1500W. La consommation n'est donc pas doublée dans ce cas (tu ne consommes pas autant à 1500 qu'à 3000W, on va dire la moitié, par contre tu vas avoir des pertes pendant plus longtemps, donc 3000W doit moins consommer à la finale, à vérifier en situation réelle quand même c'est théorique)

Par contre pour faire fondre de la neige, y'en a pour des plombes avec 1500W, ça devient un problème qui n'en était pas vraiment un pour de l'eau, à moins d'être vraiment à la minute

Dernière modification par citral (30-10-2014 01:32:52)

oZak · 30-10-2014 01:36:43

Merci oli_v_ier j'allais justement me lancer dans les calculs

Pour se qui est de garder de l'eau chaude ou froide, je ne sais pas. je pense que de l'eau chaude avec un couvercle est le top

pour faire fondre 1kg de glace à -20°C faut 1*2060*20 + 1* 333000 = 374200 J
pour chauffer 1l d'eau de 0 à 20°C faut 1*2185*20 = 43700 j

En général, le changement d'état est très gourmand en énergie

et oui, temps = poids ...

jeanjacques · 30-10-2014 11:47:22

Aucun problème de temps de fonte signalé sur BPL avec ce réchaud.

Edit: un bricolage pour l'alléger: http://www.backpackinglight.com/cgi-bin … d_id=75064

Dernière modification par jeanjacques (30-10-2014 11:56:42)

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

Annonce

#1 08-01-2014 18:13:25

[Réchaud] Kovea Spider Stove

#2 18-05-2014 06:48:03

Re : [Réchaud] Kovea Spider Stove

#3 21-05-2014 17:02:54

Re : [Réchaud] Kovea Spider Stove

#4 21-05-2014 17:13:04

Re : [Réchaud] Kovea Spider Stove

#5 21-05-2014 18:17:01

Re : [Réchaud] Kovea Spider Stove

#6 21-05-2014 20:44:19

Re : [Réchaud] Kovea Spider Stove

#7 28-10-2014 18:24:55

Re : [Réchaud] Kovea Spider Stove

#8 28-10-2014 18:45:09

Re : [Réchaud] Kovea Spider Stove

#9 28-10-2014 18:52:48

Re : [Réchaud] Kovea Spider Stove

#10 28-10-2014 19:30:39

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#11 28-10-2014 19:36:20

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#12 28-10-2014 20:24:29

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#13 28-10-2014 21:19:38

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#14 28-10-2014 22:01:43

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