[Electricité] Projet d'éolienne de randonnée

chroniquesanscarbone · 08-02-2014 23:06:35

Yo Eloi ! Ça m'intéresse ! Faut essayer, y'a que ça de vrai ! ! !

mad · 08-02-2014 23:53:57

chroniquesanscarbone a écrit :

Yo Eloi ! Ça m'intéresse ! Faut essayer, y'a que ça de vrai ! ! !

T'as raison Antoine : c'est pareil, tant que tu n'as pas essayé de voler sans aile en sautant de l'ESB (Empire States Building), tu n'es pas sûr que ça ne marche pas

Bilbox · 09-02-2014 00:10:29

mad a écrit :

Je suis pour le grand froid partisan des batteries lithium non rechargeables, et pour le chaud des rechargeables, avec des panneaux solaires.
en rando légère ...

et tempéré?

Rationnellement, pour que ça reste léger, y a que le solaire... et encore, sur un long cours avec de grandes périodes d'autonomie...

A la limite, pour du semi-nomadisme ... mais on n'est plus dans la rando

chroniquesanscarbone · 09-02-2014 00:12:05

Eloi n'écoute pas cet affreux. L'irrationalisme est un existentialisme, comme disait Sainte Germaine des Prés .

mad · 09-02-2014 00:20:50

chroniquesanscarbone a écrit :

Eloi n'écoute pas cet affreux. L'irrationalisme est un existentialisme, comme disait Sainte Germaine des Prés .

Viens boire un coup à la maison au lieu de raconter des âneries à de pauvres innocents

Guybrush84 · 09-02-2014 01:24:03

Eloi est loin d'être pauvre, c'est même une personne particulièrement riche...

dolgan · 09-02-2014 10:19:49

mais puisqu'il vous dis dans le premier post qu'il le fait pour s'amuser. laissez le s'amuser.

Eloi a écrit :

Je suis conscient que je n'utiliserai sans doute jamais cette éolienne sur le terrain pour la raison suivante : Si je pars sur quelques jours je n'en ai absolument pas besoin. Si je pars sur plusieurs semaines, ça devient utile, mais sur une si longue période, je chasserai le gramme et comme cette éolienne risque fort d'être plus lourde que d'autres solutions, je la laisserai probablement à la maison.
Mais comme ce projet me tient à coeur, j'ai tout de même l'intention de le mener à bien. Au pire ça fera une distraction au CDB 2014 s'il y a du vent.

Eloi · 09-02-2014 10:23:01

Calmez-vous les gars
Je disais dès le premier message que l'éolien en randonnée ne sera jamais plus adapté que les autres solutions existantes. Je partais donc du principe que je me lançais dans un projet inutile, mais j'avais envie de le mener jusqu'au bout. Et puis les arpenteurs de banquise ont manifesté de l'intérêt pour cette éolienne, ça me donne une motivation supplémentaire et modifie un peu le cahier des charges : il faut que je dimensionne les pièces en fonction des températures très basses (les matériaux se fragilisent avec le froid), il faudrait qu'on puisse assembler et dresser l'éolienne sans retirer ses moufles...

mad · 09-02-2014 11:31:04

Mon message plus haut était tout sauf méchant, même si Guybrush84 n'a pas vu le clin d'oeil à CSC ...

Par contre, je persiste à être très très sceptique, même et surtout dans le grand froid. Nous en parlions hier avec ChP qui partage le même avis.

On peut toujours essayer, mais il est faux de dire que "ça ne coûte rien d'essayer" - là, c'est de l'argent et du temps qui je pense seront dépensés en vain.

Une dynamo à manivelle serait beaucoup plus utile.

Une autre piste pour le froid, dont nous sommes à l'instant même en train de discuter avec ChP serait de mettre une roulette à dents derrière une pulka pour faire tourner une dynamo : ChP a essayé - sans suite en raison d'un problème technique - mais c'est à envisager sérieusement (on peut tabler sur 5 watt électriques pendant la marche).

ventcalme · 09-02-2014 12:59:19

C'est du HS, mais le projet évoqué par mad m'intrigue ...

mad a écrit :

... mettre une roulette à dents derrière une pulka pour faire tourner une dynamo : ChP a essayé - sans suite en raison d'un problème technique - mais c'est à envisager sérieusement (on peut tabler sur 5 watt électriques pendant la marche) ...

Quel est le poids d'une telle solution ? Est-ce qu'il faut courir comme un lapin pour produire cette énergie ? Quel avantage par rapport à une éolienne (il y a aussi au moins une piece en mouvement (lent cette fois ci), mais il faut bouger pour produire de l'energie) ?

Hors panneaux solaires, as-tu examiné des alternatives basées sur la thermoelectricité (ex: savoir où en est le projet "Power Pocket" de Vodafone) ?

Dernière modification par ventcalme (09-02-2014 13:00:17)

chroniquesanscarbone · 09-02-2014 13:16:10

mad a écrit :

Viens boire un coup à la maison au lieu de raconter des âneries à de pauvres innocents

OK l'affreux , on se boit un verre !

oli_v_ier · 09-02-2014 21:43:08

mad a écrit :

Une autre piste pour le froid, dont nous sommes à l'instant même en train de discuter avec ChP serait de mettre une roulette à dents derrière une pulka pour faire tourner une dynamo : ChP a essayé - sans suite en raison d'un problème technique - mais c'est à envisager sérieusement (on peut tabler sur 5 watt électriques pendant la marche).

Pourquoi pas davantage ? Il suffit de pousser plus fort avec les jambes .

L'avantage d'une éolienne ou d'une hydrolienne/marcholienne , c'est qu'elle fournit de l'énergie à l'arrêt et peut le faire sans pomper l'énergie de propulsion.

mad · 10-02-2014 00:18:17

oli_v_ier a écrit :

mad a écrit :
... une roulette à dents derrière une pulka pour faire tourner une dynamo : on peut tabler sur 5 watt électriques pendant la marche
Pourquoi pas davantage ? Il suffit de pousser plus fort avec les jambes .
L'avantage d'une éolienne ou d'une hydrolienne/marcholienne , c'est qu'elle fournit de l'énergie à l'arrêt et peut le faire sans pomper l'énergie de propulsion.

Sauf si tu as un sèche cheveux électrique ou un fer à repasser, 5 watt x 3600 s x 8 h, ça suffit largement aux besoins électriques quotidiens d'un MUL même photographe passionné. Et nous calculions ce matin que l'effort supplémentaire demandé correspondait à un bout de pain par jour ...

Et puis franchement, je me vois mal dormir à côté d'une éolienne par certaines "nuits" passées au Spitzberg - déjà qu'en mer j'ai vu des éoliennes de haute qualité se désintégrer dans un coup de vent ...

Une autre piste serait de récupérer l'énergie amortie à chaque pas dans les semelles par piézo-électricté (ou par un autre mode de conversion). mais ni ChP ni moi ne savons quelle technologie serait disponible à court terme.

oli_v_ier · 10-02-2014 00:40:28

mad a écrit :

Sauf si tu as un sèche cheveux électrique ou un fer à repasser, 5 watt x 3600 s x 8 h, ça suffit largement aux besoins électriques quotidiens d'un MUL même photographe passionné. Et nous calculions ce matin que l'effort supplémentaire demandé correspondait à un bout de pain par jour ...

Bah qu'est-ce tu attends pour ouvrir une discussion sur le sujet ?

mad a écrit :

Et puis franchement, je me vois mal dormir à côté d'une éolienne par certaines "nuits" passées au Spitzberg - déjà qu'en mer j'ai vu des éoliennes de haute qualité se désintégrer dans un coup de vent ...

Vois-tu une solution qui permettrait au projet d'Eloi de se prémunir de ce genre de risque ?

mad · 10-02-2014 01:43:24

oli_v_ier a écrit :

mad a écrit :
Et puis franchement, je me vois mal dormir à côté d'une éolienne par certaines "nuits" passées au Spitzberg - déjà qu'en mer j'ai vu des éoliennes de haute qualité se désintégrer dans un coup de vent ...
Vois-tu une solution qui permettrait au projet d'Eloi de se prémunir de ce genre de risque ?

Même si je ne pense pas poursuivre pour moi l'idée d'une éolienne de rando, si j'avais vraiment à en concevoir une, je pencherais pour une éolienne bipale à axe horizontal, auto-orientable, et montée sur un mat (genre tronçon de mat de planche à voile) d'au moins 2 m et bien haubané.

Je mettrais dans la partie orientable l'électronique de régulation, et une bonne batterie au lithium. Et je prévoirais deux jeux de pales pour en changer suivant la force du vent. A la louche, on pourrait tabler sur un poids entre 2 et 5 kg suivant les objectifs recherchés.

oli_v_ier a écrit :

mad a écrit :
Sauf si tu as un sèche cheveux électrique ou un fer à repasser, 5 watt x 3600 s x 8 h, ça suffit largement aux besoins électriques quotidiens d'un MUL même photographe passionné. Et nous calculions ce matin que l'effort supplémentaire demandé correspondait à un bout de pain par jour ...
Bah qu'est-ce tu attends pour ouvrir une discussion sur le sujet ?

D'avoir vraiment besoin de plus d'électricité que ce que des piles non rechargeables au lithium m'apportent pour frontale, GPS, appareil photo et éventuellement lecteur MP3.

Mais c'est un sujet dont nous avons déjà discuté à plusieurs reprises avec ChP.

Au passage, les générateurs thermoélectriques (à effet Seebeck) sont valables si tu ne portes pas ton carburant : réchaud à bois par exemple.

Sinon, les panneaux solaires souples pour recharger une batterie chargeur (comme en fabrique Brunton par exemple) sont une solution, ainsi encore une fois que les dynamos à manivelle utilisées elles aussi pour recharger une batterie chargeur.

Mais je penche vraiment plus pour l'option qui consiste à diminuer mes besoins en énergie électrique

ventcalme · 10-02-2014 02:02:19

mad a écrit :

Au passage, les générateurs thermoélectriques (à effet Seebeck) sont valables si tu ne portes pas ton carburant : réchaud à bois par exemple.

Pas besoin de carburant pour en tirer parti. Il s'agit d'exploiter une différence de température, par exemple, celle entre l'interieur et l'extérieur du sac de couchage (c'est/était un des cas d'utilisation prévu dans le cadre du projet "Power Pocket" de Vodafone).

huralp · 10-02-2014 08:58:37

Entendu ce matin à la radio:
http://lenergeek.com/2014/01/20/des-che … in-de-riz/

Hareotoko · 20-03-2014 00:26:55

Salut Eloi
Toujours en phase de conception ? Tout est Ok au niveau du dimensionnement ? La production est elle lancée ?

Eloi · 16-03-2015 11:38:56

Salut, je réponds avec bientôt un an de retard.
La conception de l'éolienne n'a pas avancée, mais j'ai commandé un USB2BYK, vous savez, c'est l'appareil dont je parle plus haut et qui prend le courant d'une dynamo de vélo en entrée pour le transformer en courant "USB". Je l'achète pour monter sur mon vélo dans le cadre d'une cyclo-rando-bivouac à venir, mais ça va surement raviver ce projet qui n'a pas totalement quitté mes neurones.

En prenant en compte les remarques de Mad, je pense à une éolienne à axe horisontal cette fois, qui se place au dessus de l'abris, et qui se fixe au mât de l'abris au moyen d'une noix de serrage. Vous me direz : le mât est à l'intérieur de l'abris mais l'éolienne doit être à l'extérieur. Ce à quoi je répondrais que la Duomid (l'abris que j'utilise le plus ces temps-ci) dispose d'une aération sommitale par laquelle je peux faire passer la structure de l'éolienne.
Le problème que j'y vois, c'est qu'en général je cherche l'endroit le plus abrité pour planter l'abris

aerodynamics · 16-03-2015 12:19:06

Hello,
je suis dans aérodynamicien de métier et donc je suis particulièrement sensible à ce genre d'idée . Je trouve le design et l'idée intéressants mais j'ai un doute sur le dimensionnement aéro de tes surfaces portantes : en gros je suis pas sûr que tu récupères un couple avec la voilure dans cette conf ... (après je me trompe peut être ...)

ps : si tu as besoin d'un coup de main de ce côté je suis partant

Dernière modification par aerodynamics (16-03-2015 12:20:53)

Cicis 83 · 09-05-2015 17:44:45

Bonjour à tous,

J'ai suivi ce post depuis le début car je suis également le concepteur des "soupl'éoles" : éoliennes à voiles très légères qui sont utilisées déjà sur des voiliers et pour alimenter quelques chalets isolés.
Elles n'ont pas été, à ma connaissance, jusqu'ici employées par des randonneurs mais la version la plus légère, très facile à construire avec un moyeu dynamo de vélo pourrait peut être convenir: voir sa fiche de fabrication: http://soupl.eole2.monsite-orange.fr/.
J'ai fait également une éolienne gonflable encore plus légère qui serait encore plus pratique en rando: http://soupl.eole3.monsite-orange.fr/

Mais en surfant, toujours à la recherche d'éoliennes originales, je viens de découvrir sur la toile un concept d'éolienne pliante que je trouve géniale de simplicité et de compacité qui serait idéale pour un usage en rando légère:
http://www.frogdesign.com/work/frog-revolver.html
Un bon bricoleur devrait être capable de la reproduire, reste le plus difficile: trouver les bons composants: tube souple, et générateur compact...
Tenez moi "au courant" de vos réalisations.
Francis

Eloi · 18-05-2015 11:35:15

Cicis 83 a écrit :

Bonjour à tous,
J'ai suivi ce post depuis le début car je suis également le concepteur des "soupl'éoles" : éoliennes à voiles très légères qui sont utilisées déjà sur des voiliers et pour alimenter quelques chalets isolés.
Elles n'ont pas été, à ma connaissance, jusqu'ici employées par des randonneurs mais la version la plus légère, très facile à construire avec un moyeu dynamo de vélo pourrait peut être convenir: voir sa fiche de fabrication: http://soupl.eole2.monsite-orange.fr/.
J'ai fait également une éolienne gonflable encore plus légère qui serait encore plus pratique en rando: http://soupl.eole3.monsite-orange.fr/
Mais en surfant, toujours à la recherche d'éoliennes originales, je viens de découvrir sur la toile un concept d'éolienne pliante que je trouve géniale de simplicité et de compacité qui serait idéale pour un usage en rando légère:
http://www.frogdesign.com/work/frog-revolver.html
Un bon bricoleur devrait être capable de la reproduire, reste le plus difficile: trouver les bons composants: tube souple, et générateur compact...
Tenez moi "au courant" de vos réalisations.
Francis

Enchanté, Cicis.

J'ai laissé tomber l'idée du moyeu dynamo. ça convient très bien en terme de vitesse de rotation et de courant délivré, mais c'est trop lourd pour un usage en randonnée. Il me semble qu'un tel moyeu pèse environ 500gr. A cela il faut ajouter un support, des pales et un convertisseur. Mettons qu'on atteigne les 800gr. Avec 800gr de batteries d'avance on tient très longtemps à mon avis, du coup l'intérêt d'une éolienne aussi lourde est très limité.

En effet l'éolienne en forme de tube et qui se déploie à la manière d'un parapluie est très séduisante.

arofarn · 18-05-2015 14:25:00

Dans l'idée du moyeu dynamo, le problème de poids vient peut-être du côté "moyeux" = rtuc bien renforcer pour supporter toute les contraintes du vélo. Je ne sais pas à quel point c'est démontable

Eloi · 18-05-2015 15:03:30

arofarn a écrit :

Dans l'idée du moyeu dynamo, le problème de poids vient peut-être du côté "moyeux" = rtuc bien renforcer pour supporter toute les contraintes du vélo. Je ne sais pas à quel point c'est démontable

Pour avoir sorti le stator du rotor sur le mien l'an dernier, le bobinage est bien lourd. Je ne vois pas trop quoi retirer vu que ce n'est pas très démontable

Cicis 83 · 18-05-2015 19:06:48

Bonjour Eloi,
Encore une petite éolienne géniale trouvée sur Internet conçue pour la randonnée légère: la " Xarius":
https://www.youtube.com/watch?v=3hxCek-Upao
Mais j'ignore si ce n'est qu'un concept ou si elle est déjà commercialisée.
Pour la bricoler soi même, ses pales pourraient être reproduites facilement avec une imprimante 3D mais reste à trouver un générateur suffisamment compact et léger.
Un détail qui me choque quand même: en étant suspendue que par un seul câble celui-ci risque de s'entortiller. A mon avis, pour éviter cela, il faudrait la suspendre par au moins deux câbles à ses deux extrémités.

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#51 08-02-2014 23:06:35

Re : [Electricité] Projet d'éolienne de randonnée

#52 08-02-2014 23:53:57

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#53 09-02-2014 00:10:29

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#57 09-02-2014 10:19:49

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