[Autre] Piolet traction en carbone

highpictv · 29-09-2014 20:17:56

Je crois qu'on n'en a pas encore parlé ici et pourtant il y a de l'idée

C'est un piolet traction créé par Agustin Zuluesta pour K. Jornet.

3 protos ont été fait de 263 gr, 316 gr, 314 gr et 292 gr.

Evidement, ils ne sont pas en vente mais ça peut présager de l'avenir.

On voit dans cette vidéo KJ l'utiliser :

https://www.youtube.com/watch?v=b0Vkwxy … IGHiW8kIBg

(source)

Anaximandre · 29-09-2014 20:48:09

Très intéressant, merci pour l'information.
On voit aussi qu'il utilise les chaussures Salomon S-LAB X ALP Carbon GTX.

Hareotoko · 29-09-2014 21:32:23

Punaise, sur le piolet ajouré, les sections ne sont pas énormes...

ventcalme · 29-09-2014 21:32:56

extrait d'un article pointé : "263 grammes de carbone dont 140 grammes correspondaient à la lame !"
Ok pour la neige, mais une lame en carbone qui tape dans la glace, ça donne quoi ?

You · 29-09-2014 21:34:46

Il ne doit pas être prévu pour la glace vive, tout simplement. Ce n'est pas un outil pour enchaîner les cascades de glace quoi.

oZak · 29-09-2014 21:40:17

BD a fait un piolet en carbone, le cobra. Par contre il le donne pour environ 600g mais avec une tête et une lame en acier. Clic

highpictv · 29-09-2014 21:45:56

ventcalme a écrit :

extrait d'un article pointé : "263 grammes de carbone dont 140 grammes correspondaient à la lame !"
Ok pour la neige, mais une lame en carbone qui tape dans la glace, ça donne quoi ?

La lame n'est pas en carbone !! C'est une tête "classique" (regardez la photo en grand : http://blog.summitsofmylife.com/wp-cont … to-1-2.jpg)

Hareotoko a écrit :

Punaise, sur le piolet ajouré, les sections ne sont pas énormes...

Il n'a pas été retenu ...

oZak a écrit :

BD a fait un piolet en carbone, le cobra. Par contre il le donne pour environ 600g mais avec une tête et une lame en acier. Clic

Pour la cascade il faut de l'inertie donc les têtes doivent être plus lourdes

Phil67 · 29-09-2014 21:55:31

Hareotoko a écrit :

Punaise, sur le piolet ajouré, les sections ne sont pas énormes...

Le carbone utilisé correctement est tout de même extrêmement robuste : voir ce que des vélos en carbone hi-tech et hyper-léger peuvent se prendre dans la tronche sans céder.

NikoJorj · 29-09-2014 21:57:53

You a écrit :

Il ne doit pas être prévu pour la glace vive, tout simplement.

Je pense que si, un piolet de ce genre de forme spécifique piolet traction (manche galbé, lame raide...), ça va avec des inclinaisons où il faut plus que de la neige pour tenir!

Ce n'est pas un outil pour enchaîner les cascades de glace quoi.

Par contre ça oui, avec très peu d'inertie ça doit être pointu à utiliser (un bon piolet traction doit être un minimum lourd pour avoir de la force de frappe). Après, vu que c'est surtout le manche qui est allégé et pas la tête on doit quand même avoir un peu de moment d'inertie, à voir.

fredlafouine · 29-09-2014 21:59:23

Le nombres de sections carbone (au nombre de 3) n'est pas supérieur sur les protos 2 et 3 (la V3 n'étant pas un proto, puisque version "finale"). On le voit très bien sur les photos.
Juste du sandwich extérieur très fin, genre 2 mm? Renfort minimum (et optimal) vis-à-vis des contraintes de flexion latérale et de torsion MAIS secondaires, d'où le proto 1 qui en était dépourvu.

La tête n'est pas en carbone! C'est tout le principe : tout le poids est reporté uniquement sur la tête en acier (d'une masse la plus importante possible.... Voir la photo où le gars tient le piolet sur un stylo : le centre de gravité est complètement déporté vers la tête).

EDIT : partiellement grillé par les derniers intervenants (vive la 3G).

ventcalme · 29-09-2014 22:09:48

highpictv a écrit :

La lame n'est pas en carbone !! C'est une tête "classique" (regardez la photo en grand : http://blog.summitsofmylife.com/wp-cont … to-1-2.jpg

Je ne distingue pas grand chose sur la photo, mais effectivement, vu la finesse de la lame, c'est surement ça (la formulation "263 grammes de carbone dont 140 grammes correspondaient à la lame !" m'a induit en erreur).

tomi · 29-09-2014 23:25:13

On le voit plusieurs fois là.

Bilbox · 29-09-2014 23:47:08

Un truc à la limite de l'alpinisme, si commercialisé, 900 balles, bref...

Dernière modification par Bilbox (29-09-2014 23:47:20)

highpictv · 30-09-2014 07:04:41

Bilbox a écrit :

Un truc à la limite de l'alpinisme, si commercialisé, 900 balles, bref...

Bah oui cest ca qui intéressant. Un piolet qui te permet de passer "partout" et suffisamment leger pour ne pas hésiter a le prendre.

Draven · 01-10-2014 18:44:32

highpictv a écrit :

Bilbox a écrit :
Un truc à la limite de l'alpinisme, si commercialisé, 900 balles, bref...
Bah oui cest ca qui intéressant. Un piolet qui te permet de passer "partout" et suffisamment leger pour ne pas hésiter a le prendre.

Et vu qu'il restera souvent dans le sac, l'usure sera moindre qu'avec un piolet " lourd " destiné a être utilisé en permanence.

De quoi se faire un " fond de sac alpi " léger et efficace, pour sécuriser certains parcours. Tout en restant UL.

TITY-ÊRO · 01-10-2014 19:42:55

highpictv a écrit :

Hareotoko a écrit :
Punaise, sur le piolet ajouré, les sections ne sont pas énormes...
Il n'a pas été retenu ...

Pourtant il est écrit "Piolet utilisé pour le record : LE premier prototype, le plus léger !"

A vue d'œil il y a au moins 3mm d'épaisseur sur les deux brins et 3mm d'unidirectionnel c'est (très) costaud.

Par contre c'est sûr que c'est uniquement pour utilisateur averti (même si, même en tétant débutant en alpi, je n'aurais pas l'idée de taper avec le manche sur le rocher). C'est un peu (dans une autre mesure) comme les cross de hockey, pour débuter => crosse en bois, tu peux taper comme un âne sur la glace, c'est pas grave, mais les crosses carbone, si tu touche la glace avant le palais...). Sauf que dans le cas du piolet, il y a ta vie au bout...

A+
Cyril

ice · 03-10-2014 12:55:19

Ce piolet ressemble aux E Climb. Qui sont eux en alu. Bon piolet quoique trop long ;-) Ils ont meme une plaquette d'assurage integrée...
Gogogadgeto piolet !

Le nouveau DMM est identique a celui présenter par hightPicTv mais en alu aussi et 580g pesé.

Aprés la cocotte s'est bien pour remonter sur le manche. Mais avec un Fox de chez D4 ou un nano camp vous pouvez aller dans du D D+ sans problème...pour moins cher. Parce que le carbone ou le titane version grivel, Dmm c'est horriblement trop cher.

L'inertie en tête pour la frappe en cascade de glace est trés importante. Sur une expé sponso je tairais le nom du fabricant on s'est retrouvé avec des brindilles tellement legers que même pour tailler une marche on n'y arriver pas. Certains ont emprunté des charlets goulottes a 700grammes aux sherpas...Beau loupé !
En carbone j'ai une paire de shark de chez Simond (avant que D4 les violent) leger mais pas d'ancrage, rebondit sur la glace même avec la lame du scud ou du naja cup.

Pour la MUL ou l'alpi mul meme dans du VI en glace : Aztar customisé sans leash 500gr chacun c'est le must. Mais ils ne le font plus ce piochon (trop bien). Gainé, leger, bonne lame forgée a customisé, galbe suffisant, adaptation du trigger du Quark et du trigger grivel pour la cocotte. adapté comme le Naja aux petites mains mais avec une inertie redoutable. Pas de visserie inutile, panne ou marteau a demeure.
Un nomicv2 ou v3 adapté en lame et masselotte. C'est pas ce que cela pese non plus et là plus de limites ! si ce n'est l'imagination...

Sur un rack de glacieriste c'est la corde, les broches qui pesent. Les mousquifs, les sangles, casques et quincaillerie a l'heure actuelle c'est du light. Pour les cordes cela baisse mais le diametre commence a être intenable et fait des sacs de nouilles rapidement...les broches BD, Grivel et Petzl y travaillent : Poids et surtout compacité !

Les crampons...1168g les Rambo 4....mais quand on y a gouté. On se retrouve avec 3 paires dans le placard. Parce que l'usine a gaz pour les regler : monopointe, bi, et les usinés par trop de sortie que l'on garde pour les pièces détachées...
Merci HightPicTv de nous trouver ces protos. Je connaissais pas. Je tourne un peu les protos officiels et meme de(s) Wagner (Romain notre Pyrénéen préféré et Carlos le soloiste Allemand croisé en Norvege qui déscalade du V avec des piolets maison) ou un luchonnais qui forge lui meme, et ce scoop m'avais echappé !

Hareotoko · 04-10-2014 21:53:35

Piolet ajouré non retenu....pas sûr.( TITY-ÊRO)

www.espritrunning.com/actualites/item/3343-kilian-jornet-pulverise-le-record-du-mckinley.

A moins que ce ne soit une autre version...

Dernière modification par Hareotoko (04-10-2014 22:05:32)

highpictv · 05-10-2014 11:51:57

Hareotoko a écrit :

Piolet ajouré non retenu....pas sûr.( TITY-ÊRO)
www.espritrunning.com/actualites/item/3343-kilian-jornet-pulverise-le-record-du-mckinley.
A moins que ce ne soit une autre version...

Effectivement sur la photo on voit ce modèle mais sur ses vidéos du McK on voit l'autre ... je suppose qu'il teste les différents modèles

Merci Ice pour ce petit tour des modèles de piolets.

Mes Cassin X-ice me paraissent parfois bien lourds mais ça pique mieux que mon BD Raven Ultra sur la glace vive

yeti67 · 18-01-2017 20:56:56

Je relance un peu ce sujet pour un petit bricolage que j'ai en tête.
Si vous pouviez avoir un piolet sur mesure, sans aucune restriction technique, pour l'alpi jusqu'au AD/D , pour la cascade ou encore la randonnée, quelles seraient vos besoins ?
Il s'agirait bien sur de piolets différents, mais par exemple pour l'alpi jusqu'au D, est-ce que ceci vous paraîtrait cohérent :
Environ 300/350g sans panne
Marteau ou panne amovible ou panne à demeure ?
Pas d'ergot supérieur ?
Un bas de manche affiné avec une petite pique inox
Un ergot inférieur de taille reduite pour faciliter la pénétration en neige ou un ergot plus gros ou encore un ergot démontable ?
Visserie titane avec lame démontable ou lame sertie ?

Pour la rando, difficile de descendre sous les 300g, il y a pas mal de modèles en alu sur le commerce qui sont très bien, donc ça m'intéresse moins, a moins que vous ayez une idée ?

Pour la cascade, j'ai déjà de bons résultats mais si vous avez une idée ?
Merci !

jeanjacques · 19-01-2017 00:02:37

En complément d'un Idol de Ice Rock (180g) en main gauche et dans ce niveau de cotation, voici pour moi:
Environ 300/350g sans panne > ok même si approchant 400g (toujours plus léger que ce qui existe)
Marteau ou panne amovible ou panne à demeure > rien ou alors un truc amovible
Pas d'ergot supérieur ? > non
Un bas de manche affiné avec une petite pique inox > pourquoi pas
Un ergot inférieur de taille réduite > pas trop d'avis sur ce point, j'apprécie celui du Quark (peut être se servir de leur ergo amovible ?)
Visserie titane avec lame démontable ou lame sertie ? > dépend de la qualité de la lame à sertir

Dernière modification par jeanjacques (19-01-2017 00:03:10)

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