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#1 10-01-2015 19:15:20

Condor
Membre
Lieu : Suisse
Inscription : 08-04-2011

[Abri] Pour plusieurs personnes

Bonjour,
J'aimerais faire un grand abris 7 places, utilisable en fin de journée pour faire à manger en cas de pluie et pour dormir la nuit en cas de pluie & vent. Pour l'été. Dans l'esprit MUL.
Je suis pas bon en dessin 3d, mais on vois l'idée.
Ça ferait 17.7 m² de tissu pour le dôme, environs 4 m² pour les bouts. Donc un total de 26 m² de tissu à 50-60 g/m² = 1300-1560 g de tissu.
Il faudrait aussi 3 arceaux de 4.25 m chaque. Là je sais pas ce qu'il me faudrait en diamètre, matériaux etc..., 8.5 mm en 12 sections en 290 g ?
Je pensais à 16 sardines, une à chaque angle + deux par arceau en case de vent donc 16 * 10g = 160g de sardines.
De la cordelette : 1.50m par arceau donc 9m total, environs 6.8*9 = 61.2 g.
Des bricoles pour fixer la toile aux arceaux, les sardines à la toile, environs 200g.

J'arrive à un total de 1500 + 3*(290g??) + 160 + 62 + 200 = 2792 g. Donc 385 g par personne.

Est-ce que tout ça semble correct ?
J'ai jamais fait d'abris de cette taille ni d'abris en dôme... Des suggestions ?
Je sais pas non plus comment aménager des portes et aérations. Des suggestions ?
Pour le haubanage, j'aime bien le système de ChP https://www.randonner-leger.org/forum/uploads/thumbs/634_p1010092.jpg mais plus simple à réaliser serait plus simple ;-)

8ee68eb50a824f32d83bafb4e934c355b13641.jpg

(Estimation des prix : 5$ le mètre de ripstop nylon enduit PU à 46g/m² et 1.50m de large, 3 bandes de 4 mètres pour la partie demi tube + 8 triangles de 1x2m donc 4 mètres linéaires = 16 mètres à commander = 16*5 = 80$
3 armatures à 18$ pièce = 54$
10$ les 10 sardines, 2*10 = 20$
2$ les 10 haubans, 15 haubans, = 6$
9$ les 20m de cordellette 3mm 2*8 = 9$

Total : 80+54+20+9 = 163$. Je met les prix en $ car proches des Francs suisses)

Dernière modification par Condor (11-01-2015 18:57:41)

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#2 10-01-2015 19:55:41

ester
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Re : [Abri] Pour plusieurs personnes

Bonjour Condor,  smile

Le grand Tarp  de Wax !

Jette un œil sur les retours du Cdb de l'été dernier, transformé en tipi, il a accueilli une quinzaine de Muls pour la soirée !  smile

Bonjour à Wax au passage !  smile


Grâce à vous, j'avance ! merci !  smile

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#3 10-01-2015 20:26:40

wax
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Re : [Abri] Pour plusieurs personnes

Salut Ester !

Bon, il faut tout de même dire que la résistance au vent de ces graaaands abris n'est pas extraordinaire  wink

w.


"Life is known only by those who have found a way to be comfortable with change and the unknown. Given the nature of life there might be no security but only ... adventure"

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#4 10-01-2015 20:28:28

Condor
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Re : [Abri] Pour plusieurs personnes

Hello,

D'après la discussion "Le montage en "tipi" octogonal (pas facile a faire du premier coup wink ) permet de se réunir assis a 10-12 et de dormir a 5. Il faut alors utiliser un mat MSR (acheté pour l'abri) parce que faire un mat costaud de 2m20 avec des bâtons de rando, c'est pas évident hmm . Le rayon du tipi est de 2m05." Ce qui me semble délicat. Surtout que l’abri serait utilisé durant 7-10 jours. Il faut un certain "confort" quand on est en groupe, histoire de ne pas avoir les pieds de l'autre dans la tronche et que ces pieds sont vraiment pas propres...

L'utilisation principale resterais le dodo.

Wax: L'idée du tunnel était justement d'avoir une certaine résistance au vent quand même.

Dernière modification par Condor (10-01-2015 20:31:50)

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#5 11-01-2015 16:51:44

Condor
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Lieu : Suisse
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Re : [Abri] Pour plusieurs personnes

En pensant les arceaux, je pensais pas au tissus. La partie centrale serait faite de 3 bandes de 1m50 de large. L'attache à l'intersection des bandes serait plus simple, plus solide, plus étanche non ?
Voilà les 2 options :

7b7ecbf9e206b195b84f7427df2afef63091a2.png

7a2970f7d76e9eb463825f2aafa54614de40bd.png

Par contre, ce serait plus lourd :-/ +290g pour une armature de plus, + 50g de haubanage, +10g de cordelette pour attacher les 2 arceaux centraux, total +350g total donc 50g par personne.
Et 18$ de plus pour l'armature.

Dernière modification par Condor (11-01-2015 16:59:24)

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#6 11-01-2015 17:36:09

Grands-Pas
Marcheur sous le vent
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Re : [Abri] Pour plusieurs personnes

Simple question, c'est pour une utilisation camping ou bivouac ?

Parce que ça va pas être simple pour trouver un espace au sol propice pour dormir vu le monstre...


" J'allumai une cigarette et continuai de descendre la colline. Étais-je donc la seule personne que cet avenir bouché rendait fou ? "

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#7 11-01-2015 17:43:26

Condor
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Lieu : Suisse
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Re : [Abri] Pour plusieurs personnes

Bivouac :-)
Mais ca se trouve en cherchant bien ;-)

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#8 11-01-2015 18:12:24

wax
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Re : [Abri] Pour plusieurs personnes

Personnellement, je partirais sur une solution "4 + 3":
- un abri ou on peut dormir a 4 et ... manger a 7 wink.
- un autre abri ou on peut dormir a 3 (et manger a 5).

Les deux sous forme de tipis. Avec, si possible, utilisation des bâtons pour les mats.

Ca sera tout aussi convivial mais:
- tu trouveras plus facilement un spot pour poser le bivouac.
- tu pourras utiliser les abris séparément pour des sorties différentes.
- ca tiendra mieux au vent.
- ca sera plus léger et plus modulable.
- le randonneur numéro 4 n'aura pas d’explosion de vessie. wink

w.

Dernière modification par wax (11-01-2015 18:13:15)


"Life is known only by those who have found a way to be comfortable with change and the unknown. Given the nature of life there might be no security but only ... adventure"

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#9 11-01-2015 18:55:34

Condor
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Lieu : Suisse
Inscription : 08-04-2011

Re : [Abri] Pour plusieurs personnes

Effectivement ça serait intéressant.
Mais j'ai un doute sur la légèreté du 4+3.
Là, la version 4 arceaux est estimée à environs 3.250 kg, ou 465g par personne.
Pour la ré-utilisabilité, on l'utiliserais aussi en camp fixe.
Et la personne au milieu en aligné 7 personnes, j'ai jamais eu de soucis par raport au pipi de minuit durant mes camps scouts. On utilise des spatz dans lesquelles ont est bien alignés et qui font dans les 12 kg (au pif).

Dernière modification par Condor (11-01-2015 19:02:58)

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#10 14-02-2015 13:37:58

Condor
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Re : [Abri] Pour plusieurs personnes

Hello, je suis dans la phase de couture. J'ai cousu les 3 bandes centrales ensemble pour avoir un rectangle d'environs 4m par 4,5m.
Je dois maintenant coudre les absides. J'étais partis sur une idée à 4 bandes se rejoignant au sommet (cf dessins). Je la trouve pas excellente cette idée finalement. Beaucoup de concentration de coutures à un point sensible du montage, grandes déformations des panneaux longeant le toit. Que pensez-vous de ce montage :
43cf832614a17df0deda5343d5be73266b2a16.jpg
(J'ai mis 7 points d'attaches par arceaux et non 5 comme sur l'image.)

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#11 14-02-2015 14:28:57

Condor
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Re : [Abri] Pour plusieurs personnes

Je me répond en partie : Si je met deux points d'attaches en bas, j'ai 3 triangles qui se forment naturellement entre les 2 attaches du bas et les 3 attaches du haut. Est-ce qu'il y a une solution ? Coudre une forme différente d'un rectangle, avec un angle épousant l'attache du milieu en haut ?
03f114d5ea0f9d956cbed13e39b5d731b45852.jpg 513dd1eef1d8f33a77b57a6595c99bb0ebdb98.jpg 89349989b2241647f6bdec142ba4b3e40efd06.jpg

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#12 14-02-2015 19:08:48

Condor
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Lieu : Suisse
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Re : [Abri] Pour plusieurs personnes

Voilà mes dessins des pièces de tissus à découper.

e1dc8796d0600750dcf5a28dcfbac2829db2cd.png 12f440dca6bde791fd3de5405e3b2a4cce6308.png

Dernière modification par Condor (14-02-2015 19:09:34)

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#13 18-02-2015 19:54:32

wax
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Re : [Abri] Pour plusieurs personnes

Salut !

Je n'arrive pas a voir tes derniers schémas. Je pense que si tu les mettais sur RL, ca serait mieux. wink
Sinon pas de réponse a tes questions mais juste un lien vers un projet (ambitieux) sur BPL qui a une architecture similaire. Peut-être que ça pourra t'aider un peu (photos dans le post du 16 février). smile

w.

Dernière modification par wax (18-02-2015 19:55:39)


"Life is known only by those who have found a way to be comfortable with change and the unknown. Given the nature of life there might be no security but only ... adventure"

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#14 18-02-2015 20:32:48

Grands-Pas
Marcheur sous le vent
Lieu : Belgique
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Re : [Abri] Pour plusieurs personnes

wax a écrit :

Salut !

Je n'arrive pas a voir tes derniers schémas. Je pense que si tu les mettais sur RL, ca serait mieux. wink

Il suffit de dézoomer (menu déroulant en haut à droite sur firefox) wink


" J'allumai une cigarette et continuai de descendre la colline. Étais-je donc la seule personne que cet avenir bouché rendait fou ? "

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#15 18-02-2015 20:56:57

wax
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Re : [Abri] Pour plusieurs personnes

Merci ! wink

w.


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#16 14-05-2015 18:49:08

fredlafouine
Fouinez!
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Re : [Abri] Pour plusieurs personnes

De quoi s'inspirer : Soris Sil Locus Gear


´·.¸¸.·´¯`·.¸ ><((((((º>

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#17 29-06-2015 17:50:14

Condor
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Lieu : Suisse
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Re : [Abri] Pour plusieurs personnes

Quelques infos sur l'avancement : Il me reste une fermeture éclaire à coudre, assembler les parties fermantes du demi-tuyeau.
Je suis à 136g d'attaches aux arceaux, 1172 g d'arceaux (4), env 1100 g de toiles et 300g de sardines (24... un peu trop ptetre).
7e2d79cc0672bf3824b12a3c3d5173d761e83e.jpg 7521690f042d20fd3c72859c19690b89b6513f.jpg
Il me faut encore chercher comment rendre les coutures étanches, renforcer les points d'attache au sol et finir le haut de la fermeture éclaire.
Aussi, j'ai cousu comme ceci mes attaches : 61da0166af24d44ee28fa2c6a48d7920af3317.jpg. Est-ce une bonne idée ? (Le noir est une lanière)

Dernière modification par Condor (29-06-2015 18:04:48)

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#18 29-06-2015 22:01:13

Condor
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Lieu : Suisse
Inscription : 08-04-2011

Re : [Abri] Pour plusieurs personnes

Je rajoute quelques précisions sur les fermetures éclair.
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#19 12-06-2016 10:19:52

Condor
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Lieu : Suisse
Inscription : 08-04-2011

Re : [Abri] Pour plusieurs personnes

Petit retour du terrain, trek au Ladakh avec un horse-man et quelques chevaux. :

Tente spacieuse, on a pu y stocker les sacs à dos et le matos cuisine. On y a cuisiné, mangé, joué au cartes.

+ Résiste bien au vent (attaches au sol + deux sur la hauteur de l'armature sur chaque côté)
   Difficile à monter seul

- Le vent peut s’engouffrer par le bas des côtés.

Si c'était à refaire, je ferais un système d'attache par enfillage dans la toile et pas les arceaux à l'extérieur comme là. Un peu plus difficile à réaliser (prévoir des ouvertures pour tendeurs) mais plus léger et résistant à mon avis.

Quelques photos pour illustrer :
5648_12307469_10208554947372523_8914901104604183319_o_12-06-16.jpg
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Dernière modification par Condor (12-06-2016 13:17:44)

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#20 12-06-2016 11:12:22

vogesus
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Re : [Abri] Pour plusieurs personnes

Merci pour ton retour  smile

Je ne sais pas si tu avais des connaissances en couture, mais je le trouve terriblement bien conçu et fonctionnel.
Moins de 3 kg pour 7 personnes, un bel espace de vie convivial.

Juste une chose, essaie d'héberger tes images sur le forum, sinon elles seront invisibles d'ici quelques années, et çe serait vraiment dommage.

@+

Vogesus

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#21 12-06-2016 11:30:59

Jerichay
Conventionnel Montagnard
Lieu : A gauche hors sentier
Inscription : 03-04-2015

Re : [Abri] Pour plusieurs personnes

Super petit retour.
As-tu des photos de l'abri monté et vu de l'extérieur, et notamment sous contrainte de vent ?


Il n'existe que des points de vue.

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#22 12-06-2016 13:05:40

Condor
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Lieu : Suisse
Inscription : 08-04-2011

Re : [Abri] Pour plusieurs personnes

Hello, Oui la photo avec la belle vue ! On voit l'abri monté tout à gauche. Je cherche d'autres photos de l'abri.
Une photo quand il était presque fini (Manque la bordure renforcée en bas) 5648_img_20150703_160928_12-06-16.jpg
@vogesus, j'avait déjà cousu quelques trucs mais pas de grandes coutures comme celle-ci. Et surtout, je n'avais jamais cousu du Nylon enduit des DEUX côtés au silicone. C'est très glissant et difficile à travailler.

Dernière modification par Condor (12-06-2016 13:15:39)

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