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#1 24-04-2015 18:58:58

bruno7864
partir, partir et découvrir
Lieu : toujours dans la Lune
Inscription : 11-10-2012

[Vêtements] réalisation d'un pantalon imper respi en cuben event

cette fois ci  je me suis lancé dans la réalisation d'un pantalon imper respi en cuben event 65g/m2

l’intérêt est que l'on peu facilement l'assembler avec du scotch cuben ce qui assure l'imperméabilité des assemblages et évite de rajouter une bade d'étanchéité lourde.

j'ai donc testé deux solutions

double face spécial cuben 20mm masse=3.3g/m / double face spécial cuben 10mm masse=la moitié de l'autre  wink je jeu en vaut donc la chandelle

test rapide d'une éprouvette - dégraissage - collage - je tire comme une brute dessus tongue
7304_pant01_24-04-15.jpg

bande adhésif 20mm tout va bien
7304_pant02_24-04-15.jpg

assemblage adhésif 10mm ça a légèrement flué la colle commence à apparaitre sur les cotés et le centre commence à se détacher
7304_pant03_24-04-15.jpg

à l'envers on voit bien la partie décollée sur l'adhésif 10mm / l'adhésif 20mm n'a pas bronché
7304_pant04_24-04-15.jpg

Conclusion j'ai choisi l'adhésif de 10mm  lol lol


le tracé du patron ce sera simple (mesures prises sur mon ancien pantalon)
7304_pant-33_24-04-15.jpg

- 2 jambes que je relierai entre elles coté entrejambe
- ajout d'un empiècement dans le dos pour éviter l'effet "raie du plombier" wink
7304_raie_du_plombier_24-04-15.jpg


tracé à l'envers coté membrane, une découpe au cutter à l'aide d'une règle (et oui y'a des fibres de dyneema dans le tissu)

assemblage d'une jambe
on met quelques double faces simples pour tenir le tissus sur la table
on place le tissus dessus
7304_pant06_24-04-15.jpg

on replie la jambe maintient les 2 lés ensembles (pas d'épingles SVP tongue ) on pose l'adhésif
7304_pant07_24-04-15.jpg
7304_pant08_24-04-15.jpg

on décolle l'ensemble de la bande de protection
7304_pant10_24-04-15.jpg

on garde 2 chutes de celle ci que l'on replace sur les cotés en laissant une zone au centre sans protection
7304_pant11_24-04-15.jpg

on rabat la partie du dessous sur l'autre
7304_pant12_24-04-15.jpg

on retire les 2 protections des cotés et l'on fini de rabattre petit à petit les 2 parties l'une sur l'autre
on passe quelques coups de roulette pour chasser les bulles d'air et favoriser le collage
7304_pant13_24-04-15.jpg

assemblage des 2 jambes l'une avec l'autre
partie la moins facile
7304_pant14_24-04-15.jpg

on procède de la même façon, pour ma part j'ai procédé en 2 fois devant, puis dos
7304_pant17_24-04-15.jpg

le passage de la roulette marque un peu le tissu coté menbrane mais rien de grave
7304_pant16_24-04-15.jpg

à ce stade le pantalon est sans cul ni tête c'est à dire entièrement symétrique

l'empiècement
tracé découpe et mise en place de l'empiècement arrière . Il est simplement cousu. En effet l'étanchéité de cette zone n’est pas nécessaire car recouverte par la veste
7304_pant18_24-04-15.jpg

réalisation des ourlets par couture
ourlet de 1.5cm en bas
7304_pant32_24-04-15.jpg

ourlet de 2cm en haut pour passage cordon élastique
pose d'une fermeture éclair en latéral

et non je ne l'ai pas de travers wink
seulement je souhaitais pouvoir accéder à ma poche et faciliter l'enfilage du pantalon
7304_pant31_24-04-15.jpg

7304_pant27_24-04-15.jpg

le résultat sur la bête

7304_pant19_24-04-15.jpg

fermeture ouverte pour accéder à la poche ou créer une ventilation
7304_pant21_24-04-15.jpg

velcro détaché pour ôter le pantalon ou faire pipi plus aisément  smile
7304_pant20_24-04-15.jpg

de face
7304_pant22_24-04-15.jpg

de derrière l'empiècement qui remonte dans le dos
7304_pant23_24-04-15.jpg

plié ça tient dans la main  smile smile smile
7304_pant25_24-04-15.jpg

ah oui au final La question qui fâche  wink  combien ça pèse 100g tout rond..........j'en ai pas fait exprès wink

y'a plus qu'a ranger vos jupes de pluie les gars tongue !!!!!!!!!!!!!

Dernière modification par bruno7864 (24-04-2015 19:00:56)

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#2 24-04-2015 19:24:59

moudugenou
Membre
Lieu : Oslo
Inscription : 01-11-2012

Re : [Vêtements] réalisation d'un pantalon imper respi en cuben event

Fantastique ! L'ouverture sur le coté est une très bonne idée, et la coupe est pas mal du tout !


(Ce message vous était offert par la Fédération Internationale de Câlinothérapie)

Dernière modification par moudugenou (24-04-2015 19:27:25)


« On arrête tout, on réfléchit, et c'est pas triste » - L'An 01

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#3 24-04-2015 22:05:23

Glop^2
Membre
Inscription : 19-04-2013

Re : [Vêtements] réalisation d'un pantalon imper respi en cuben event

ouaaaahhhh ! Possibilité de vêtement sans coutures, je sens que ça va me titiller.
Merci et bravo.


Si on randonnait plus souvent, on aurait moins la tête aux bêtises.

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#4 24-04-2015 22:42:59

Cmoipap
Xavier
Lieu : Liège
Inscription : 06-04-2015

Re : [Vêtements] réalisation d'un pantalon imper respi en cuben event

Ben voilà ! Merci   big_smile  big_smile  big_smile  big_smile  big_smile  big_smile  big_smile

Reste plus qu'à proposer un modèle pour une veste et on est bon smile

Achat des matériaux ? chez  Extremtextill ????

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#5 24-04-2015 23:03:25

florencia
Membre
Lieu : 71
Inscription : 11-11-2011

Re : [Vêtements] réalisation d'un pantalon imper respi en cuben event

Ici

A ma connaissance, le seul distributeur.

Le problème, c'est que bruno a épuisé tout le stock, jusqu'au mois d'Août  lol

Belle réalisation   cool

Flo


Réalisations DIY
_ _ _ _ _ _ _ _ _

"Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, essayez la routine… Elle est mortelle !" -Paulo Coelho.

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#6 25-04-2015 01:01:59

bruno7864
partir, partir et découvrir
Lieu : toujours dans la Lune
Inscription : 11-10-2012

Re : [Vêtements] réalisation d'un pantalon imper respi en cuben event

Glop^2 a écrit :

ouaaaahhhh ! Possibilité de vêtement sans coutures, je sens que ça va me titiller.
Merci et bravo.

je savais que j'allais te faire plaisir Glop toi qui le spécialiste du tout scotch wink

Cmoipap a écrit :

Ben voilà ! Merci   big_smile  big_smile  big_smile  big_smile  big_smile  big_smile  big_smile

Reste plus qu'à proposer un modèle pour une veste et on est bon smile

Achat des matériaux ? chez  Extremtextill ????


y'a pas de quoi smile .... comme l'indique florencia acheté ici


florencia a écrit :

Ici

A ma connaissance, le seul distributeur.

Le problème, c'est que bruno a épuisé tout le stock, jusqu'au mois d'Août  lol

Belle réalisation   cool

Flo

alors là je m'inscris en faux. Bon c'est vrai que je gâche du tissu vu ma taille et mes erreurs de couture mais de là à utiliser tout leur stock pour un pantalon wink

Dernière modification par bruno7864 (25-04-2015 01:06:23)

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#7 25-04-2015 08:10:23

florencia
Membre
Lieu : 71
Inscription : 11-11-2011

Re : [Vêtements] réalisation d'un pantalon imper respi en cuben event

J'espère que tu avais compris que c'était de l'humour face à l'épuisement de leur stock sad, pour une longue durée smile

Flo


Réalisations DIY
_ _ _ _ _ _ _ _ _

"Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, essayez la routine… Elle est mortelle !" -Paulo Coelho.

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#8 25-04-2015 08:29:40

velox
R.I.P
Inscription : 21-08-2006

Re : [Vêtements] réalisation d'un pantalon imper respi en cuben event

Que je comprenne bien, le scotch cuben est collé du côté membrane?

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#9 25-04-2015 10:06:19

enrico
Membre
Lieu : Rhône-Alpes
Inscription : 13-08-2013

Re : [Vêtements] réalisation d'un pantalon imper respi en cuben event

Bravo pour cette nouvelle réalisation, Bruno7864 smile . Ce pantalon imper-respi est donc un pantalon de pluie, un peu comme mon Lafuma Speedtrail, qui fait le même poids - allez, on va pas mégoter - de 105 gr, mais qui m'a coûté la bagatelle de 90€ et que je n'ai pas eu la satisfaction de faire moi-même. S'il y a bien une chose que je regrette pour cet item, c'est qu'il n'y ait pas d'ouverturse en bas des jambes pour qu'il soit plus facile de l'enfiler avec ses chaussures lorsqu'il commence à pleuvoir, et inversement de l'enlever quand ça s'arrête. Cette absence de facilité fait qu'en général, on attend d'être trop mouillé pour le mettre, et d'avoir trop transpiré pour l'enlever. Certes, ça le rendrait plus lourd (*), mais n'as tu pas pensé faire ces ouvertures ?

EDIT : (*) : because Zip, soufflet avec zip ou scratch...

Dernière modification par enrico (25-04-2015 10:18:55)


"De côtes en vallons, de plaines en plateaux, marcher en silence, le regard en paix"

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#10 25-04-2015 10:48:13

bruno7864
partir, partir et découvrir
Lieu : toujours dans la Lune
Inscription : 11-10-2012

Re : [Vêtements] réalisation d'un pantalon imper respi en cuben event

velox a écrit :

Que je comprenne bien, le scotch cuben est collé du côté membrane?

Salut Velox, d'habitude c'est toi qui indiques aux petits nouveaux d'aller fouiller dans les fils pour mieux comprendre, mais là je te tiens lol lol lol  tu n'as pas bien regardé les images ..... c'est pas bien wink

réponse:  une face collée coté membrane, l'autre coté tissu wink

Dernière modification par bruno7864 (25-04-2015 10:48:35)

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#11 25-04-2015 10:52:47

velox
R.I.P
Inscription : 21-08-2006

Re : [Vêtements] réalisation d'un pantalon imper respi en cuben event

okéoké smile
Je m'interroge (mais sans plus) sur la tenue dans le temps du collage sur la membrane. Tu nous diras. smile

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#12 25-04-2015 11:12:29

bruno7864
partir, partir et découvrir
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Inscription : 11-10-2012

Re : [Vêtements] réalisation d'un pantalon imper respi en cuben event

florencia a écrit :

J'espère que tu avais compris que c'était de l'humour face à l'épuisement de leur stock sad, pour une longue durée smile

Flo

bein non pas compris..... wink  n'insistes pas je ne te donnerai pas la chute qui me reste lol

enrico a écrit :

Bravo pour cette nouvelle réalisation, Bruno7864 smile . Ce pantalon imper-respi est donc un pantalon de pluie, un peu comme mon Lafuma Speedtrail, qui fait le même poids - allez, on va pas mégoter - de 105 gr, mais qui m'a coûté la bagatelle de 90€ et que je n'ai pas eu la satisfaction de faire moi-même. S'il y a bien une chose que je regrette pour cet item, c'est qu'il n'y ait pas d'ouverturse en bas des jambes pour qu'il soit plus facile de l'enfiler avec ses chaussures lorsqu'il commence à pleuvoir, et inversement de l'enlever quand ça s'arrête. Cette absence de facilité fait qu'en général, on attend d'être trop mouillé pour le mettre, et d'avoir trop transpiré pour l'enlever. Certes, ça le rendrait plus lourd (*), mais n'as tu pas pensé faire ces ouvertures ?

EDIT : (*) : because Zip, soufflet avec zip ou scratch...

- peut être aussi le tissu est un peu plus costaud que celui du Lafuma, car il y a des fibres de dyneema au milieu comme sur du cuben standard.

- Pour enlever ou retirer aisément un pantalon sans coincer ses chaussures dedans et ruiner l'intérieur il faut des zips tout du long.
Le surpoids ne serait pas énorme 2 zip imper d'un mètre pèsent 30g et l'on pourrait s'arranger pour faire l'assemblage de la jambe coté extérieur et gagner ainsi le poids de l'adhésif (environ 6g pour l'entre jambe)  wink

- Par contre le zip en haut type braguette favorise l'enfilage comme sur un pantalon classique, mais c'est vrai il faut retirer les chaussures.

Dernière modification par bruno7864 (25-04-2015 11:14:04)

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#13 17-08-2015 22:28:22

toufou
Membre
Inscription : 23-05-2005

Re : [Vêtements] réalisation d'un pantalon imper respi en cuben event

bonjour bruno

des nouvelles de ta réalisation ?
tu as pu tester ton pantalon depuis, tu as des retours ?

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#14 30-08-2015 00:08:24

bruno7864
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Lieu : toujours dans la Lune
Inscription : 11-10-2012

Re : [Vêtements] réalisation d'un pantalon imper respi en cuben event

Salut Toufou,

Un retour pas concluant sur la coupe, et l'élastique à la ceinture trop faible qui ne permet pas d'assurer un bon maintien en place du pantalon.
En revanche le tissu est très costaud, et les collages tiennent bien en place

Dernière modification par bruno7864 (24-09-2015 16:38:58)

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#15 11-10-2015 08:32:44

Glop^2
Membre
Inscription : 19-04-2013

Re : [Vêtements] réalisation d'un pantalon imper respi en cuben event

Tu en es satisfait d'un point de vue étanchéité et respirabilité ?
Et des conseils à postériori pour quelqu'un qui envisagerai de s'en faire un  wink  ?


Si on randonnait plus souvent, on aurait moins la tête aux bêtises.

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#16 11-10-2015 08:55:57

Bilbox
Membre
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Re : [Vêtements] réalisation d'un pantalon imper respi en cuben event

bruno7864 a écrit :

Salut Toufou,

Un retour pas concluant sur la coupe, et l'élastique à la ceinture trop faible qui ne permet pas d'assurer un bon maintien en place du pantalon.
En revanche le tissu est très costaud, et les collages tiennent bien en place


Ah oui elle a quoi la coupe, je trouvais que c'était une bonne idée que ça remonte...

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#17 11-10-2015 23:03:26

bruno7864
partir, partir et découvrir
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Re : [Vêtements] réalisation d'un pantalon imper respi en cuben event

Salut à tous,

@Glop: pas de problème avec le tissu ni les collages le tout est bien résistant. Le tissu cuben event est bien plus costaud que d'autres tissus nylon légers avec menbrane

@Bilbox: le problème avec la coupe est à l’entrejambe. Je l'ai réalisée trop droite alors que sur un patron de pantalon il y a une forme courbe qui va en s'évasant. En plus sur ma réalisation les assemblages se croisent à l'entrejambe et ce n'est pas génial pour le collage à cet endroit

le gros inconvénient de ma réalisation: le pantalon ne tient pas bien à la taille et il faut sans arrêt le remonter dès que l'on se penche en avant

Si je devais refaire un pantalon:
- j'utiliserai le même tissu + adhésif cuben 20mm
- je prendrai un patron de pantalon avec un empièssement à l'entrejambe cool
- j'essairai de trouver une astuce pour  l'assemblage coté l'entrejambe
- je mettrai une braguette devant + un bouton ou un clip
- je mettrai un élastique un peu plus costaud et un ajustage à la taille par une sangle dans une boucle

smile

EDIT: modifié suivant remarque de SAB5-83

Dernière modification par bruno7864 (13-10-2015 13:34:54)

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#18 12-10-2015 00:31:08

mknod
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Re : [Vêtements] réalisation d'un pantalon imper respi en cuben event

bruno7864 a écrit :

y'a plus qu'a ranger vos jupes de pluie les gars tongue !!!!!!!!!!!!!

Merci pour ce bricolage génial !

Question : pourquoi ne pas avoir fait une jupe de pluie justement ? lol (c'est sûr que le pantalon est avantageux, mais est-ce pour autant indispensable ?)

Je réitère aussi la question de Glop sur la respirabilité, à laquelle je n'ai pas vu de réponse.

En tout cas tu m'as donné envie de me faire une jupe plus fonctionnelle et surtout, non jetable.

Dernière modification par mknod (12-10-2015 00:32:59)


A vegan, an atheist and an ultra-light backpacker walk into a bar - I only know because they told everyone within the first three minutes.

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#19 12-10-2015 22:42:37

bruno7864
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Inscription : 11-10-2012

Re : [Vêtements] réalisation d'un pantalon imper respi en cuben event

Salut Mknod,

Oups j'avais cru lire "résistant" au lieu de respirant.
Le cuben event est bien respirant. En utilisation Il n'y a pas de condensation qui s'accumule à l'intérieur du pantalon.

Le choix de faire un pantalon de pluie plutôt qu'une jupe:
- je l'utilise aussi pour me maintenir au chaud lorsqu'il fait frais (soir, matin)
- lorsque qu'il y a de la rosée cela me permet de ne pas avoir le bas des jambes trempées.

wink

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#20 12-10-2015 22:59:57

SAB5-83
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Re : [Vêtements] réalisation d'un pantalon imper respi en cuben event

@bruno7864
"je ferai l'assemblage des jambes sur l'extérieur du pantalon et non coté l'entrejambe "

J'ai cousu bien des pantalons pour garçon et pour homme, mais tous les patrons que j'ai vu avaient des coutures à l'intérieur de la jambe+ côté extérieur et non pas côté extérieur seulement, à cause de la forme de l'empiècement à l'entrejambe.

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#21 13-10-2015 10:37:28

bruno7864
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Inscription : 11-10-2012

Re : [Vêtements] réalisation d'un pantalon imper respi en cuben event

SAB, Tu as raison il y a souvent 2 lignes de couture sur les pantalons et l'empiècement à l'entrejambe peut poser problème, je corrige  smile

Dernière modification par bruno7864 (13-10-2015 10:46:17)

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#22 13-10-2015 12:21:53

SAB5-83
Membre
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Re : [Vêtements] réalisation d'un pantalon imper respi en cuben event

C'est souvent là que les coutures lâchaient, d'ailleurs, sur les bermudas de garçon. Il faut peut-être renforcer à cet endroit là.
Pour faire un pantalon de pluie, qui peut être enfilé par dessus un pantalon de marche, en cas d'averse soudaine, une forme un peu large se justifie. En ce cas, un patron de pyjama conviendrait.
Ce genre de patron ne comporte qu'une pièce par jambe, mais la couture est bien à l'intérieur. Et en général il y a bien une braguette.

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#23 16-11-2015 01:06:40

bruno7864
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Inscription : 11-10-2012

Re : [Vêtements] réalisation d'un pantalon imper respi en cuben event

Le premier modèle de pantalon ne me satisfaisait pas totalement:

- la forme des assemblages droits pour coller faisait une coupe bouffante devant et un peu trop rentrante dans les fesses... pas très confortable sad mais comment faire hmm ???
- la ceinture élastique laissait le pantalon descendre pendant les mouvements même en le serrant hmm !!
- il y avait en permanence un bruit de frottement entre les genoux à la marche : schrik, schrik schirk schirk,  Grrr  sad
- ce qui semblait être une bonne idée n'en était pas une: la braguette sur le coté c'est pas ça pour faire pipi  lol


Je souhaitai donc résoudre ces 4 points négatifs:

Pour résoudre le premier problème j'ai donc décidé de coudre puis d'étanché les coutures au scotch cuben. La première opération relativement simple, il me faudrait trouver une astuce pour coller le scotch sur une surface gauche sans faire de pli (difficile avec un scotch de 20mm de large vraiment pas élastique)

après moult réflexions sur la coupe à adopter et un début de tracé sur le tissu, j'ai finalement sacrifié un vieux jean dans lequel je me sentais bien, et m'en suis servi de patron. Un tracé rapide au feutre au feutre en rajoutant un ou deux centimètres par la en en retirant ailleurs, une découpe à main levée au cutter et le tour était joué.......ouf..... lol


La découpe
7304_image_15-11-15.jpeg
le patron avec le tissus découpé en dessous

7304_pant2-2_15-11-15.jpg
une fois le premier morceau coupé on pose à l'envers sur le lé de tissu restant pour couper la 2ème jambe

7304_pant2-3_15-11-15.jpg
!! attention symétrique mais pas identique

La couture : le plus simple
7304_pant2-4_15-11-15.jpg
assemblage face contre face avant couture. Je trace une petite marque pour arrêter la couture et laisser la place pour le zip de la braguette

7304_pant2-5_15-11-15.jpg
couture
1- d'abord les 2 couture centrales, celle du devant et du derrière
2- ensuite couture de l'entrejambe

l'Adhésivage : la partie la plus délicate
roll ??   il fallait trouver une astuce => voir ci dessous cool cool

7304_pant2-6_15-11-15.jpg
en plaçant une forme souple et arrondie sous le tissu on arrive à le tendre, ici j'ai pris ce qui me tombait sous la main: mon abri rangé dans son sac à fait l'affaire tongue

7304_pant2-7_15-11-15.jpg
j'ai commencé comme pour la couture par l'assemblage central.
- on maintien toujours le tissu tendu pour appliquer l'adhésif et éviter les plis

7304_pant2-8_15-11-15.jpg
vue du résultat sur l'envers. Rassurez vous le tissus est opaque j'ai volontairement éclairci la photo pour que l'on voit mieux l'assemblage

7304_pant2-9_15-11-15.jpg
pour les jambes j'ai trouvé l'astuce du coussin qui tien bien le tissu tendu

7304_pant2-10_15-11-15.jpg
on peu aisément poser l'adhésif

7304_pant2-11_15-11-15.jpg
et ainsi de suite en décalant le cousin à l'intérieur de la jambe. Pour info j'ai fabriqué l'adhésif avec du double face cuben 3M et du cuben 25g/m2. On en voit un morceau sur le coté

La finition
reste à faire les ourlets supérieurs et aux jambes, insérer une cordelette pour serrage à la taille, poser la braguette et un velcro pour assurer la fermeture

7304_pant2-13_15-11-15.jpg
pose d'un renfort au droit de la sortie du cordon

7304_pant2-14_15-11-15.jpg
vue sur l'envers avec la braguette posée

7304_pant2-15_15-11-15.jpg
en partie inférieure l'arrèt est fait par une couture traversante. Je viendrais ensuite mettre une pièce adhésive pour garantir l'étanchéité (non présente sur la photo)

7304_pant2-16_15-11-15.jpg
en partie supérieure j'ai pris soin de faire chauffer l'extrémité du zip avant assemblage pour créé un arrêt

7304_pant2-17_15-11-15.jpg
vue coté pile, avec un bloqueur de chaque coté pour assurer un bon serrage à la ceinture. J'ai cousu l'extrémité du cordon au tissu pour éviter qu'il ne pende

Le résultat:
le jeu en valait la chandelle on obtient un pantalon de 90 grammes alors que le précédent en faisait 100, sans doute due à la coupe plus ajustée cool cool

7304_pant2-18_15-11-15.jpg
comme le précédent il ne prend quasi pas de place une fois plié cool cool cool


Tissu - cuben Event 55g/m273g
adhésif - scotch cuben6g
braguette - YKK 3  imper4g
coutures et renforts1g
cordon plat 3,5mm Zpacks4g
2 bloqueurs2g
 
Total90g

7304_pant2-face1_15-11-15.jpg7304_pant2-dos1_15-11-15.jpg7304_pant2-pli1_15-11-15.jpg
malgré qu'il soit ajusté on peut plier les genoux sans problème

Conclusion:
- Cette coupe permet de mettre au genoux une largeur plus faible et ainsi éviter les frottements bruyants à la marche cool
- grâce au cordon non élastique bonne tenue autour des hanches en position même en se penchant au s'accroupissant, et s'en avoir besoin de trop serrer  cool  cool
- je vais pouvoir faire pipi plus facilement tongue tongue
- un pantalon qui va retrouver sa place dans ma liste qui va s’alléger tongue

Dernière modification par bruno7864 (16-11-2015 02:05:07)

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#24 16-11-2015 01:18:38

oli_v_ier
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Re : [Vêtements] réalisation d'un pantalon imper respi en cuben event

J'ai failli éditer ton message pour corriger ton tableau foiré, mais c'est pas pédago wink : ta balise pour le tableau est [*rltable=llc] (left, left, center) or tu n'as que 2 colonnes, donc c'est [*rltable=ll] qu'il faut mettre (ou [*rltable=cc] etc).
(enlever les * bien sûr wink ).


La marche ultra-légère n'est pas un but, mais un moyen. "Un sac lourd est un sac bourré d'angoisse."
Mon équipement pour l'Islande 2008 en détail.

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#25 16-11-2015 01:56:41

bruno7864
partir, partir et découvrir
Lieu : toujours dans la Lune
Inscription : 11-10-2012

Re : [Vêtements] réalisation d'un pantalon imper respi en cuben event

merci Olivier, j'ai corrigé c'est vrai que c'est mieux comme ça  wink

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