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#1 26-04-2015 22:53:06
- Magic Manu
- Magicien itinérant
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[Abri] Magic
Je ne pensais pas que mon abri aurait pu présenter le moindre intérêt, mais des réactions récentes (Mumu, qui a "honteusement" copié mon abri , Ayoken qui demande des précisions ), ainsi que plusieurs sorties m'ont montré qu'il pouvait être intéressant de détailler un peu la genèse de cet abri très simple.
J'adore dormir sous tarp, et j'ai longtemps utilisé un poncho tarp Golite, en demi tipi ou comme sur la photo.
J'ai essayé les abris en A frame, comme le Spinnshelter de GG, mais cette configuration ne me semble confortable que pour dormir, pas pour cuisiner ou être assis...Je préfère nettement la configuration en demi-tipi.
Je voulais donc me fabriquer un demi tipi:
- tout en gardant une forme rectangulaire simple, sans découpe caténaire, pour pouvoir continuer à l'utiliser en Lean-to
- si possible sans couture centrale, afin d'éviter de potentielles fuites
- protecteur, avec des portes permettant une fermeture complète en cas de temps pourri, permettant de dormir seul sans sursac
- pas trop lourd
- qui ne se déforme pas trop, la forme demi-tipi ne supportant pas toujours le vent fort, surtout en silnylon!
(mon grand tarp silnylon monté en demi tipi, avec un peu de vent: une attache pleine toile à l'arrière est nécessaire si l'on veut récupérer un peu d'habitabilité)
Le camps de bricolage en août dernier m'a permis de sauter le pas et de réfléchir à cet abri. Je vais reprendre ici les détails éparpillés dans le compte-rendu de ce camp de bricolage
Les tissus pour abris (silnylon et skytex) étaient en 150 cm de large, ce qui est parfait au départ pour ce genre de configuration. Restait à déterminer la longueur idéale pour moi. J'ai donc sorti un rouleau entier dehors et, utilisant la technique des poupées avec des morceau de bouchons en liège qui trainaient là à profusion , j'ai collé au sol un côté de 150 cm, puis installé un poteau à différentes distances, en utilisant une longueur de plus en plus grande de tissu, et essayant à chaque déplacement l'abri en vrai, avec mon matelas, comme on le voit très bien sur cette photo!
Verdict: 3 m de long sont parfaits pour moi (je fait 1m72)
Un peu de couture pour les ourlets (merci à ma femme!) et pour fixer les attaches gros gain...
Je n'ai pas choisi le silnylon en raison de son élasticité, et ai pris du skytex à 47g/m2. Suivant mon idée, j'ai ensuite fait des patrons en papier pour mes deux portes, essayant de joindre le fait le plus haut de l'abri au sol, en suivant la corde maintenant le bâton. Les portes font chacune 0.74m2. Les attaches sont toutes cousues sur des renforts doubles de skytex, triangulaires, découpés selon deux axes différents de la trame du tissu. Le renfort sommital pour le manche du bâton est en tissu renforcé (je ne me souviens pas bien ce que Big cactus m'avait conseillé... du VX, ça existe?)
J'ai ensuite imperméabilisé les coutures entre le tarp et les portes. Poids total:330 g.
Le tarp à plat:
Installation hyper-simple: tarp à terre, on plante les deux sardines des deux extrémités de la longueur arrière, puis le bâton à l'avant (à 120 cm de hauteur), avec une sardine, deux sardines en avant, puis au milieu de la longueur arrière. C'est tout!
Réponse à Phil67, qui m'a obligé a descendre sur le bout de pelouse dans la cour de mon immeuble parisien pour faire un montage rapide, sous l'oeil désapprobateur de la concierge big_smile !
Bien monté, le bâton de marche est à 120cm de hauteur, la distance entre le bâton et le milieu du grand côté (collé au sol) est de 100, et le tarp est bien tendu, joli!
Si l'on décalle l'extremité inférieure du bâton pour agrandir l'espace, au maximum, avec un bâton à un peu plus de 125cm, on arrive à 145cm (entre l'extrémité inférieure du bâton et le milieu du grand côté). Les deux arrêtes sont alors assez distendues, quoi que l'on fasse! C'est moche et ça risque de battre au vent, et donc d'être assez bruyant (Skytex). La solution serait:
- d'utiliser du silnylon, mais il faudrait alors une attache pleine toile vers 60 cm du milieu du grand bord externe. J'avais testé cela avec le lé de silnylon, mais je trouvais ce tissu un peu trop mou.
- de faire des découpes caténaires, mais cela est plus compliqué, créé un risque de fuite potentielle (alors qu'ici, l'abris est d'un seul tenant), et fait perdre la possibilité d'autres configurations d'un tarp rectangulaire!
Entre ces deux distances de positionnement du bâton (100 et 145cm), tout est possible. Ce que l'on gagne en habitabilité, on le perd en tension dans les arrêtes...
Concernant les longueurs à l'intérieur, elles ne changent pas selon la position du bâton:
- longueur du grand côté (collé au sol) est de 290cm (mais avec une pente de la toile, donc pas utilisable sur toute la longueur, sinon risque de contact avec la toile, d'où intérêt d'un sursac à deux)
- longueur de l'ouverture au sol: 190cm ( avec donc un risque de contact avec la toile, et avec un risque potentiel de gouttes d'eau provenant de l'ouverture entre les deux porte, puisque l'on dort en partie dans l'avncée, donc intérêt du sursac?)
L'utilisation en Lean To est toujours possible (j'aime bien, parfois !)
Ou en "raie manta" (aucun intérêt, c'était juste pour voir !)
Le temps se dégrade? On abaisse un côté!
Puis le second
Puis on ferme une porte
Voire la seconde
J'ai depuis utilisé cet abri une dizaine de fois, en terrain peu venté (forêt)
(mon fiston a hérité de mon poncho tarp...)
Le seul système a améliorer est la fermeture des deux portes. Il faut juste tendre un élastique à la sardine avant, muni d'un crochet venant attraper l'attache sur la porte que l'on désire ouvrir.
Initialement, je pensais installer un système de moustiquaire sur une des deux portes, voire sur le bas de l'abri, mais en fin de compte, je n'en n'ai pas trop l'utilité et ne l'ai pas encore fait !
Dernière modification par Magic Manu (27-04-2015 07:35:08)
"Il en faut peu pour être heureux" (Baloo, le Livre de la Jungle)
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Trombi
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#2 27-04-2015 07:41:17
- E Pericoloso Sporgersi
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Re : [Abri] Magic
.
Dernière modification par E Pericoloso Sporgersi (26-03-2020 12:08:58)
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#3 27-04-2015 07:54:30
- Galou83
- Life trotter
- Lieu : Var
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Re : [Abri] Magic
J'aime beaucoup. Si seulement ça tenait mieux au vent...
---
Je suis mon chemin, un pas devant l'autre.
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#4 27-04-2015 07:56:19
- ayoken
- Membre
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Re : [Abri] Magic
Merci
Très intéressant d'en faire un sujet dédié !
Pour le renfort au sommet , j'imagine que ça doit être du X pac
Pour le skytex 47g / m2 , il y a une raison ou c'était juste parce qu'il était dispo au camp de base ? (pourquoi pas plus léger en fait?)
Encore bravo !
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#5 27-04-2015 08:20:06
- Magic Manu
- Magicien itinérant
- Inscription : 12-11-2011
Re : [Abri] Magic
Merci
Très intéressant d'en faire un sujet dédié !
Pour le renfort au sommet , j'imagine que ça doit être du X pac
Pour le skytex 47g / m2 , il y a une raison ou c'était juste parce qu'il était dispo au camp de base ? (pourquoi pas plus léger en fait?)
Encore bravo !
Sujet dédié? C'était ton idée! Pour le renfort sommital, tu as raison, c'est bien du XPac. Et pourquoi du skytex 47g/m2? Parce que c'était le plus léger disponible en grande longueur.
Dernière modification par Magic Manu (27-04-2015 08:21:27)
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#6 27-04-2015 08:36:29
- Magic Manu
- Magicien itinérant
- Inscription : 12-11-2011
Re : [Abri] Magic
Mon fils est trop fan de Tim Burton, et de son dernier film !
Merci pour les liens, je ne connaissais pas l'abri de Glen Van Peski. Encore plus simple que le mien, mais ne se ferme pas complètement.
Je suis étonné de ne pas trouver d'abri de ce genre. Je pense que d'autres l'ont fait avant moi, c'est tellement simple! j'ai juste rajouté deux portes sur un tarp rectangulaire. Avez-vous des liens sur d'autres abris identiques? J'aimerai voir leur système de fermeture des portes!
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#7 27-04-2015 08:45:09
- Le porc
- vieille sacoche
- Lieu : le sol
- Inscription : 15-01-2013
Re : [Abri] Magic
Salut, très sympa cet abri !
Je suis étonné de ne pas trouver d'abri de ce genre. Je pense que d'autres l'ont fait avant moi, c'est tellement simple! j'ai juste rajouté deux portes sur un tarp rectangulaire.
Ben moi j'en ai fait un... euh... sur papier à l'échelle 1/10ème
À force de faire plein de maquettes j'étais passé par cette forme-là, avant d'opter pour une tarp orientée A frame... si j'étais pas grand j'aurais sûrement fait un truc du même genre, c'est juste qu'avec un grand dormeur ce genre d'abri demande beaucoup trop de longueur au sol pour avoir de l'espace à la tête et aux pieds.
Ça a l'air efficace en tout cas !
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#8 27-04-2015 08:52:17
- ith
- Version Light
- Inscription : 08-03-2007
Re : [Abri] Magic
Bonjour,
Je trouve vraiment bien ce type d'abri : on reste dans l'esprit simple de la bâche (polyvalence, poids, encombrement, prix, simplicité de montage...) et on limite son principal inconvénient. En polyester on évite la détente du fait de l'humidité, ça sèche plus vite et c'est plus résistant aux UV. Théoriquement un poil moins résistant en traction, à la déchirure et par grand froid, mais pour ce type d'abri ce n'est pas important me semble-t-il.
Au final on a un produit pour 90% des conditions. Je serais preneur d'un produit semblable pour 1,82m.
"The more you carry in your bag, the less you carry on your head"
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#9 27-04-2015 08:53:31
- µµ
- Membre
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Re : [Abri] Magic
Bon, ben voilà, je suis obligée de venir en parler ici maintenant...
Donc moi, comme tu n'avais pas mis les cotes, à part le 3m de longueur du lé principal, j'ai interprété le reste et j'ai cousu.
Je me suis un peu chié dessus et donc mes attaches de milieu de lé ne sont pas tout à fait au milieu et mes deux portes pas tout à fait symétriques mais ça ne m'a pas gênée au montage.
A noter que moi j'ai mis le bâton à 1m30 à chaque fois, donc les portes étaient du coup assez hautes. J'ai eu de la flotte plusieurs nuits et je suis restée au sec.
J'ai eu pas mal de condensation plusieurs nuits et j'ai eu tendance à toucher un peu la toile au pied (ou â la tête) mais rien de terrible (1m73 je mesure). Faudrait que je fasse des essais bâton à 1m20, ce serait peut-être un peu plus spacieux.
En descendant un peu le bâton, ça me permettrait aussi sans doute que les portes soient plus près du sol même si ça ne m'a pas du tout gêné qu'il y ait un jour sous les portes.
Les photos sur le terrain :
Dernière modification par µµ (27-04-2015 08:55:14)
Z'avez le droit de m'appeler Mumu si vous trouvez pas le µ.
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#10 27-04-2015 08:57:57
- µµ
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Re : [Abri] Magic
Oh, et bien sûr, le poids :
360 g la toile avec ses attaches et élastiques
032 g de cordelette pour le montage
125 g pour 8 sardines nécessaires au montage complet
056 g pour ma feuille de polycree
573 g pour le système complet, que je trouve vraiment très bien !
Z'avez le droit de m'appeler Mumu si vous trouvez pas le µ.
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#11 27-04-2015 09:01:36
- µµ
- Membre
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Re : [Abri] Magic
Autre point à noter pour ma part :
J'ai moins bien géré la couture au niveau de l'endroit où se retrouvent les deux portes et le lé principal : du coup, il y a un jour à cet endroit qui rend probablement ma version moins bien pour de très grosses précipiations.
Ceci dit, comme je le disait, j'ai eu tout de même de la bonne pluie (sans vent) et si quelques gouttes ont probablement pénétré, cela n'a pas été gênant vu que ce jour est côté porte du bâton, tandis que je suis de l'autre côté (et que le bâton m'empêche justement d'aller de ce côté).
Je ne sais pas si je suis bien claire...
Z'avez le droit de m'appeler Mumu si vous trouvez pas le µ.
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#12 27-04-2015 09:24:30
- moudugenou
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Re : [Abri] Magic
Le temps se dégrade? On abaisse un côté!
https://www.randonner-leger.org/forum/u … -08-14.jpg
Il y a aussi une porte de fermée, là, non ?
Je réitère ce que je disais dans le fil de µµ : très bonne idée qui méritait clairement un fil dédié !
(Ça m'a donné envie de reflechir à un système équivalent mais compatible avec une utilistion en hamac.)
« On arrête tout, on réfléchit, et c'est pas triste » - L'An 01
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#13 27-04-2015 09:55:56
- Hobbit
- Membre
- Inscription : 17-06-2014
Re : [Abri] Magic
Merci pour ce fil, qui me donne bien envie de copier cet abri aussi honteusement que mumu.
A moins que Magic Manu ait envie de se lancer dans la production/vente? Dans quel cas je l'achèterais bien volontiers!
J'ai aussi fait quelques maquettes en papier, qui tiennent merveilleusement bien; la même maquette 1/10 en tissu mou malheureusement ne tient absolument pas avec des épingles plantés en guise de sardines, du fil à coudre en guise de haubans et un crayon en guise de bâton. Et je m'interroge sur la direction de la trame dans les triangles des portes: cela doit sûrement jouer sur la tension.
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#14 27-04-2015 10:01:48
- Magic Manu
- Magicien itinérant
- Inscription : 12-11-2011
Re : [Abri] Magic
Magic Manu a écrit :Le temps se dégrade? On abaisse un côté!
https://www.randonner-leger.org/forum/u … -08-14.jpgIl y a aussi une porte de fermée, là, non ?
Je réitère ce que je disais dans le fil de µµ : très bonne idée qui méritait clairement un fil dédié !
(Ça m'a donné envie de reflechir à un système équivalent mais compatible avec une utilistion en hamac.)
Tu as tout à fait raison: un pan abaissé ET une porte fermée!
Dernière modification par Magic Manu (27-04-2015 10:02:02)
"Il en faut peu pour être heureux" (Baloo, le Livre de la Jungle)
Le kilt? La meilleure façon d’être en « burnes out »!
Trombi
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#15 27-04-2015 10:46:50
- µµ
- Membre
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Re : [Abri] Magic
Bon, le bureau de répression de copie des abris m'ayant sommé de donner des détails, voici quelques photos des finitions :
D'abord, l'attache au lé principal, entre les deux portes (le sommet du demi-tipi, quoi). On comprend assez facilement pourquoi moi j'ai un petit jour et pas Manu. Je fixe mon bâton pointe en l'air, glissée dans la sangle.
Le sommet d'une porte.
Un angle du lé principal où arrive une porte (on voit donc un bout de porte, un bout de lé principal, la couture en Z qui tient ensemble lé principal et porte et renfort d'angle)
La même chose, mais du côté où je me suis aperçue que j'avais merdé sur mes mesures. J'ai donc du rogner mon triangle de porte un peu comme une sagouine en repliant vaguement, par dessus l'ourlet déjà fait.
L'attache de milieu de la pleine longueur du lé principal.
En ce qui concerne le fil de trame, sur la photo qui montre là où j'ai merdouillé, on voit bien la trame de la porte et du lé principal. Donc, comme bien entendu, y'avait pas le choix pour le lé principal, c'est le principe.
Pour les portes, leurs sommets font un angle droit (excepté ma merdouille...) et le droit fil est à 45° par rapport à celui du lé principal. C'était la façon la plus simple et la plus économe de couper le tissu, ça ne vient pas d'une réflexion particulière.
Z'avez le droit de m'appeler Mumu si vous trouvez pas le µ.
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#16 27-04-2015 10:54:01
- µµ
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Re : [Abri] Magic
Ah, et enfin, mes cordelettes sont un poil trop longue, d'où l'impression de système de poulie sur certaines photos.
Et le système de serrage, pas hyper efficace (j'ai l'impression que parfois ça se détendait systématiquement...) utilise des tendeurs à chicane : http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camp … icane.html?
Z'avez le droit de m'appeler Mumu si vous trouvez pas le µ.
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#17 28-04-2015 11:26:49
- Hobbit
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- Inscription : 17-06-2014
Re : [Abri] Magic
Merci mumu pour ces précisions!
Et je crois que j'ai enfin compris le principe, suite à ta remarque que tes portes n'étaient pas symétriques, ce qui laisse penser qu'ils étaient quand même supposés de l'être (symétriques je veux dire).
Moi, en regardant la photo de l'abri mis à plat, j'avais pensé jusqu'à là, que le tout était d'une conception foncièrement asymétrique - jusqu'à ce que je pige grâce à ta remarque que la photo a été sans doute prise avec une certaine perspective et qu'il faut la regarder en inclinant la tête vers la gauche pour en apprécier les vraies proportions. C'est beau, quand la lumière se fait soudainement!
Mais du coup, en jouant avec mes maquettes en papier, j'ai peut-être trouvé une autre solution pour les portes, qui supprime une couture et déplace l'ouverture:
Au lieu de deux triangles chacune cousu sur une moitié du grand rectangle (=2 coutures), on les joint et découpe dans une seule pièce dans une forme qui est soit un grand triangle à angle droit au sommet ou éventuellement un genre de losange toujours à angle droit au sommet mais avec en plus une petite évasion en bas, ce qui permettrais éventuellement de draper ce pan par dessus l'hauban qui tient le bâton en place.
Si cette pièce est cousu de coté gauche du grand rectangle, l'ouverture de l'abri se fera à droite et l'inverse. Et puisque dans cette configuration tous les bords d'ouverture ainsi que les bords cousus sont dans la direction du fil, cela devrait être plus facile à coudre que dans un biais, plus facile à tendre et plus facile à ajouter un zip de fermeture si on souhaite.
On tout cas en théorie!
Bon, je vais retourner à mes maquettes et passer au tissu...
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#18 28-04-2015 11:30:13
- µµ
- Membre
- Lieu : Paris
- Inscription : 29-06-2012
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Re : [Abri] Magic
Mais du coup, en jouant avec mes maquettes en papier, j'ai peut-être trouvé une autre solution pour les portes, qui supprime une couture et déplace l'ouverture:
Au lieu de deux triangles chacune cousu sur une moitié du grand rectangle (=2 coutures), on les joint et découpe dans une seule pièce dans une forme qui est soit un grand triangle à angle droit au sommet ou éventuellement un genre de losange toujours à angle droit au sommet mais avec en plus une petite évasion en bas, ce qui permettrais éventuellement de draper ce pan par dessus l'hauban qui tient le bâton en place.
Si cette pièce est cousu de coté gauche du grand rectangle, l'ouverture de l'abri se fera à droite et l'inverse.
Je crois que je devine ce que tu veux dire mais j'ai comme un doute
Faut voir tes maquettes...
Et puisque dans cette configuration tous les bords d'ouverture ainsi que les bords cousus sont dans la direction du fil, cela devrait être plus facile à coudre que dans un biais, plus facile à tendre et plus facile à ajouter un zip de fermeture si on souhaite.
On tout cas en théorie!
Bon, je vais retourner à mes maquettes et passer au tissu...
Honnêtement, dans du skytex, coudre en biais ou dans le fil, ça change que dalle point de vue facilité.
Z'avez le droit de m'appeler Mumu si vous trouvez pas le µ.
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#19 28-04-2015 18:24:36
- k@t
- Membre
- Lieu : Jura
- Inscription : 22-01-2014
Re : [Abri] Magic
Bonjour,
La simplicité de l'abri (et surtout de sa réalisation potentielle) me tente pour un lâche plagiat (après avoir quelques temps songer à une "copie" de l'Hepta Glop)!
Du coup, j'ai quelques questions :
- Magic Manu, serait-il pas abusé de te demander les cotes ?
- µµ quel grammage de tissu as-tu utilisé ? Du skytex 47g/m² ?
- le silnylon serait-il adapté pour ce type de forme ?
Merci pour le partage, je vais peut être me lancer dans un projet couture (1 seule grande couture centrale rattachant 2 lés symétriques devraient pouvoir se faire sans trop de dégâts pour une première utilisation de machine)
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#20 28-04-2015 18:52:33
- µµ
- Membre
- Lieu : Paris
- Inscription : 29-06-2012
- Site Web
Re : [Abri] Magic
Les cotes que j'ai utilisé, c'est un rectangle de trois mètres de long et de la largeur du lé. Ensuite, deux triangls rectangle et isocèle dont l'angle droit est le sommet des portes.
Aucune idée du grammage précis, probablement sur 47g/m carré, en effet, puisque je me retrouve avec un poids proche de celui de Manu. (J'ai acheté mon skytex chez Ecomat, à Pont-l'Abbé)
Comme le mentionne Magic Manu plus haut dans la discussion, pour ce type de forme un tissu qui ne se déforme pas est probablement mieux. Or, avec du silnylon, tu risque d'avoir une élasticité qui serait plutôt un inconvénient.
Z'avez le droit de m'appeler Mumu si vous trouvez pas le µ.
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#21 28-04-2015 19:25:20
- k@t
- Membre
- Lieu : Jura
- Inscription : 22-01-2014
Re : [Abri] Magic
Merci pour ces précisions!
je n'avais pas pensé une seule seconde à utiliser le lé dans "l'autre sens", et comprends mieux du coup la couture des 2 triangles.
Effectivement c'est bien ce que je redoutais avec le silnylon mais en regardant les tissus disponibles chez extremtextil je n'ai pas trouvé de skytex et pensait me rabattre sur du silnylon.
Je vais creuser encore pour le tissu.
Encore MERCI
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#22 29-04-2015 08:55:06
- Hobbit
- Membre
- Inscription : 17-06-2014
Re : [Abri] Magic
Je crois que je devine ce que tu veux dire mais j'ai comme un doute
Faut voir tes maquettes...
La pile de l'appareil photo est en train de se recharger (je ne l'utilise pas très souvent), ensuite je posterais un pic de maquette 1/10 avec cotes en cm notés dessus.
@ k@t: du skytex en différents grammages tu peux en trouver aussi ici:
http://www.opale-paramodels.com/index.p … on/fabrics
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#23 29-04-2015 10:18:57
- bruno7864
- partir, partir et découvrir
- Lieu : toujours dans la Lune
- Inscription : 11-10-2012
Re : [Abri] Magic
Salut Magic....Magic Abri et transformable.....l'abri qui peut se mettre à plat est un peu pénalisant pour la surface de toile engagée et le poids final, mais beau travail
Dernière modification par bruno7864 (29-04-2015 10:32:04)
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#24 29-04-2015 10:32:14
- Magic Manu
- Magicien itinérant
- Inscription : 12-11-2011
Re : [Abri] Magic
Salut Magic....Magic Abri et transformable.....peut être un peu pénalisant pour le poids final, mais beau travail
Merci! L'abri "ultime" (grand, léger, haut, protecteur, beau...) n'existe pas. Celui-ci me convient... pour le moment !
A voir combien cela pèserait en cuben...?
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Trombi
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#25 29-04-2015 11:11:26
- Hobbit
- Membre
- Inscription : 17-06-2014
Re : [Abri] Magic
Allons voir si ça marche avec la photo de la maquette mise à plat:
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