[Liste prévisionnelle] Israël : Cisjordanie et désert

Baaroud · 21-02-2017 19:00:36

Pour faire suite à mon annonce de voyage en Israël du 28 mars au 16 mai et pour lequel je cherche un(e) ou des compagnons de route, je poste ici ma liste prévisionnelle.

Comme vous pouvez le constater j'ai pas mal de Décathlon car je trouves leur produits vraiment formidable, d'ingéniosité et de qualité pour la plupart. Si j'avais une marque préférée je les choisirai eux

Mais venons-en au choses sérieuses.

Dans ce petit sac de 37L (mais un vrai) j'ai prévu de garder suffisament de place pour y loger une Platypus 2L pleine ainsi que 3 à 5 litres d'eau en bouteilles pour au moins 2 jours ou 2 jours 1/2 dans le désert du Néguev par 30 à 35°C, et ce après y avoir rangé une petite Big Agnes de 600g à la verticale et au centre du cylindre (sans son double toit) et un sac de couchage en duvet acollé à un matelas Thermarest Prolite Regular. Ces deux là seront compressés au premier niveau, au fond du sac. La tente étant glissée ensuite entre les deux, à la verticale. La platypus et les bouteilles ainsi que les vêtements viennent autour. La nourriture (froide) viendra au dernier niveau, sur les bouteilles, tout en haut.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

La question du guide dans sa version papier se pose sérieusement pour un tel voyage, car il pèse un bon 500g. Le positif c'est que ça fait de la lecture à porter de main, indispensable selon moi pour découvrir le pays et la culture locale, mais il représente à lui seul 10% du poids total ! une option serait d'emporter la version papier car j'aurai une batterie externe de 5200mAh. Alors j'hésite à en prendre une deuxième et à laisser le guide, je vais y réfléchir.

En tout cas c'est du matériel avec lequel j'ai confiance pour avoir randonné pas mal de fois avec. Cela-dit, je serai à l'écoute de vos remarques ou critiques si vous en avez.

wax · 21-02-2017 19:33:43

Salut !

Pour ce qui est remplissage de ton sac, étant donné que tu vas porter beaucoup d'eau, je te conseille de mettre tout ce liquide très proche de ton dos et d'utiliser les autres affaires pour caler le platypus et les bouteilles. La différence de masse volumique entre l'eau et le reste de tes affaires va jouer un rôle très important dans le confort ressenti (et l’énergie dépensée) selon que tu mets le liquide plus ou moins loin de ton centre de gravité.

Sinon, pour le désert, peut-être qu'un parapluie réfléchissant ne serait pas superflu. Le poids de l'objet sera compensé par la quantité de liquide que tu ne vas pas transpirer.

Bonne route !

w.

gui3gui · 21-02-2017 19:43:44

Bonne ballade, par contre outre une ombrelle tu n'embarques pas de chapeau ?

Baaroud · 21-02-2017 19:49:17

wax a écrit :

Salut !
Pour ce qui est remplissage de ton sac, étant donné que tu vas porter beaucoup d'eau, je te conseille de mettre tout ce liquide très proche de ton dos et d'utiliser les autres affaires pour caler le platypus et les bouteilles. La différence de masse volumique entre l'eau et le reste de tes affaires va jouer un rôle très important dans le confort ressenti (et l’énergie dépensée) selon que tu mets le liquide plus ou moins loin de ton centre de gravité.
Sinon, pour le désert, peut-être qu'un parapluie réfléchissant ne serait pas superflu. Le poids de l'objet sera compensé par la quantité de liquide que tu ne vas pas transpirer.
Bonne route !
w.

Oui c'est vrai que le liquide au plus près du centre de gravité est important. J'y penserai en faisant mon sac et metterai les vêtements (le peu que j'emporte)) à l'opposé.

Baaroud · 21-02-2017 20:00:12

gui3gui a écrit :

Bonne ballade, par contre outre une ombrelle tu n'embarques pas de chapeau ?

Pour le moment je pars sur l'utilisation d'un chèche (que je n'ai pas encore, inscrit dans le tableau mais case laissée vide). J'ai trouvé cette vid qui montre différentes façons de l'utiliser, très convainquant je trouve car la peau du visage et la nuque sont complétement protégées. https://youtu.be/5YPU1Z-d_Ow

Et puis le chèche a aussi d'autres fonctions intéressantes :

Voici quelques raisons de porter un chèche en randonnée, en treck, dans un sac d’évacuation/BOB et pour le bushcraft en général :
Il protège des intempéries (sable…) et peut protéger la gorge du froid
On peut le plier pour en faire un balluchon d’urgence (voir point 1 et 4 de la vidéo ci-dessous)
Il peut servir de bandage pour soutenir un bras blessé
Il protège des coups de soleil
Tu peux le plonger dans l’eau pour le remettre sur tes épaules et te rafraîchir
Tu peux t’en servir pour allumer un feu en isolant des brins de tissu qui s’enflammeront rapidement à la moindre étincelle
Il peut servir de filtre à eau (avant de la faire bouillir)
Il peut aider pour réaliser un abri
C’est un outil très pratique pour le camouflage : il faut savoir s’en servir, mais un chèche peut permettre de « casser les formes » d’une silhouette humaine quand elle est allongée au sol par exemple
Pour rappel : en situation critique, tous ces exemples peuvent devenir des question de vie ou de mort !

eraz · 21-02-2017 20:22:36

Kikoo Baaroud

+1 pour l'utilisation d'un chèche. C'est ce que j'ai trouvé de mieux pour le désert. Je le couple parfois également avec un chapeau à large bord, mais avec ton ombrelle c'est nickel .

eraz

Bilbox · 21-02-2017 20:35:10

J'ai pris ce chèche, sur le net c'est le seul que j'ai trouvé en 200cm http://www.allee-du-foulard.com/cheche/ … taupe.html

Il te couvre totalement si tu dors et que tu fais 1,78m , ce qui est important quand il fait 15°C par exemple et qu'un duvet est trop chaud.

Dernière modification par Bilbox (21-02-2017 20:35:42)

Baaroud · 21-02-2017 20:37:26

eraz a écrit :

Kikoo Baaroud
+1 pour l'utilisation d'un chèche. C'est ce que j'ai trouvé de mieux pour le désert. Je le couple parfois également avec un chapeau à large bord, mais avec ton ombrelle c'est nickel .
eraz

Jeté un coup d'oeil rapide sur le Amazon français et les chèches semblent de piètre qualité d'après les commentaires de certains spécialistes (tissus trop fin et trop rèche, mauvaises finitions). Nul doute que je trouverai mon bonheur là-bas

Voilà, pour compléter l'ombrelle, haha

Baaroud · 21-02-2017 20:52:28

Un autre moyen aussi pour éviter de se trimbaler avec un énorme pot de crème solaire est de manger des pattates douces une semaine avant de s'exposer au soleil, ou d boire du jus de carotte. Tous les deux sont très riches en caroténoides, qui est l'un des pigments naturels de la peau.

Par exemple, lorsque je suis parti au Brésil il y a deux ans, en plein hiver, j'avais consommé environ 3-4kg de patates douces sans calculer, et ma peau est devenue rose-orange dès les premières heures d'exposition. Ensuite ? aucun coup de soleil, et sans crème - je me suis pas exposé nu comme un ver, mais quand même. J'avais trouvé ça très efficace, je recommencerai quand l'occasion se présentera.

Bilbox · 21-02-2017 21:06:36

Excellent ce truc, merci

gui3gui · 21-02-2017 23:25:57

Ayant cheche et keffieh, pour moi la meilleur qualité est :

- pour le cheche, le premier stock militaire (le mien à 15 ans et n'a pas bougé, à part un trou vite recousu), ou sinon pose ta question chez les voisins du forum de David Manise

- pour les keffieh, j'en avais acheté plusieurs sur place au prix moyen de 7 €, que j'ai donné à des cousins et j'en ai racheté un, après avoir usé plusieurs de très mauvaises qualité en provenance de chez usmc/welkit qui terminaient en serpillière, chez Solivr (super qualité/ belle couleur et quasi sec en sortie de machine)

Baaroud · 22-02-2017 02:27:12

Après une courte réfléxion j'ai choisi de virer le guide papier de 504g (acheté pour rien, du coup, la version numérique est 10 fois moins cher) et de virer aussi le seatpad de 74g (pas forcément très utile et puis ça fait pas très propre le long du sac. Généralement les gens pense que je dors sur ce petit bout de mousse épais de 7mm en voyant mon sac ) et le cache col en polaire de 64g car le chèche me servira si les soirée son fraiches.

Ajouté le poids des couevrts en plastoc 11g et d'une barquette à glace Picard de 1L de 45g, utile pour transporter de la nourriture. Je suis vraiment très satisfait d'arriver à 4.5 kg

gui3gui a écrit :

Ayant cheche et keffieh, pour moi la meilleur qualité est :
- pour le cheche, le premier stock militaire (le mien à 15 ans et n'a pas bougé, à part un trou vite recousu), ou sinon pose ta question chez les voisins du forum de David Manise
- pour les keffieh, j'en avais acheté plusieurs sur place au prix moyen de 7 €, que j'ai donné à des cousins et j'en ai racheté un, après avoir usé plusieurs de très mauvaises qualité en provenance de chez usmc/welkit qui terminaient en serpillière, chez Solivr (super qualité/ belle couleur et quasi sec en sortie de machine)

Merci pour ces infos. Je me demandais la longueur environ qu'il faut avoir mais en voyant la vidéo je suppose qu'un carré d'1.5m déjà ça doit suffir. Avec 3 mètres c'est sur qu'on fait davantage de tours autour de la tête et la protection contre la chaleur doit bien augmenter (micro couches d'airs). Je vais regarder ce qu'ils disent sur David Manise.

Baaroud · 22-02-2017 03:10:10

Sur ton lien j'ai découvert ce keffieh palestinien fait un artisan à Hébron, où se trouverait la dernière fabrique de Palestine. Bonne idée de souvenir, même si ça doit pas être très MUL. Merci !

Baaroud · 22-02-2017 03:44:31

La dernière (ou l'une des) fabrique de keffieh s'appelle Herbawi Textile, à Hébron. J'espère qu'elle n'a pas fermée ses portes car j'y passerai.

http://www.france-palestine.org/Hebron- … de-keffieh

Même l’Autorité palestinienne a récemment fait importer des keffiehs chinois à l’occasion des cérémonies commémorant le décès d’Arafat…

Tout fout le camp

EDIT: cela dit ce n'est pas vraiment le symbole que ce bout de tissu représente qui m'intéresse car je n'ai pas les connaissances pour prendre position sur cette question épineuse.

Dernière modification par Baaroud (22-02-2017 03:47:59)

gui3gui · 22-02-2017 10:57:51

Pour Solivr, justement ils ont à priori quelques soucis malgré une qualité reconnue et des demandes augmentant :

http://blog.solivr.fr/2017/01/25/bientot-la-fin/

Pour le côté politisé, je déconseille les couleurs rouges ou noirs (OLP et Hezbollah), le mien étant vert uni, c'est pratique pour se ballader dans la verte !

Edit :

Pour mon cheche, je viens de regarder et il n'y a pas de marque dessus (donc impossible de connaître le fabriquant)

Edit : Concernant la fabrique d'Hébron, elle semble encore en activité :

http://www.clairethomasphotography.com/ … f-factory/

Dernière modification par gui3gui (22-02-2017 11:04:56)

Baaroud · 22-02-2017 11:42:51

Superbes photos sur ce site.

azer · 22-02-2017 12:47:49

Je ne sais pas si le keffieh ou le chèche est "la bonne idée" en Israël par ces temps troublés.
Les contrôles "au faciès" ça existe là-bas aussi et il vaut mieux y avoir le visage découvert.

Baaroud · 22-02-2017 13:34:49

azer a écrit :

Je ne sais pas si le keffieh ou le chèche est "la bonne idée" en Israël par ces temps troublés.
Les contrôles "au faciès" ça existe là-bas aussi et il vaut mieux y avoir le visage découvert.

Dans les villes oui complétement d'accord avec toi.

JJondalar · 24-02-2017 12:39:20

Bonjour Baaroud
Beau projet. As tu lu mon compte-rendu entre Galilée et Tel-Aviv ? Suis prêt à répondre à toutes questions par MP ou ici si tu veux. Je n'avais pas vu ta recherche de compagnon, mais de toute façon ce n'est pas possible pour moi à cette période. Mais ça m'aurait plu, même si j'ai du mal à supporter la chaleur. Il faut tabler sur 4/5 litres minimum plutôt que 2/3
Le keffieh : j'ai vu plusieurs marcheurs en porter, et j'étais en Israël au mauvais moment : octobre 2015. Aucun problème, le contrôle au facies n'a pas de sens dans un pays multi-culturel et multi-ethnique. C'est plutôt qu'il faut t'attendre à vider ton sac souvent ou le voir passer dans un scanner.
Si tu veux faire travailler l'économie locale, et tu as raison, bois la bière palestinienne Tabyeh, du village du même nom. Elle est bonne .

Baaroud · 24-02-2017 15:41:54

JJondalar a écrit :

Bonjour Baaroud
Beau projet. As tu lu mon compte-rendu entre Galilée et Tel-Aviv ? Suis prêt à répondre à toutes questions par MP ou ici si tu veux. Je n'avais pas vu ta recherche de compagnon, mais de toute façon ce n'est pas possible pour moi à cette période. Mais ça m'aurait plu, même si j'ai du mal à supporter la chaleur. Il faut tabler sur 4/5 litres minimum plutôt que 2/3
Le keffieh : j'ai vu plusieurs marcheurs en porter, et j'étais en Israël au mauvais moment : octobre 2015. Aucun problème, le contrôle au facies n'a pas de sens dans un pays multi-culturel et multi-ethnique. C'est plutôt qu'il faut t'attendre à vider ton sac souvent ou le voir passer dans un scanner.
Si tu veux faire travailler l'économie locale, et tu as raison, bois la bière palestinienne Tabyeh, du village du même nom. Elle est bonne .

Merci beaucoup Jondalar. Je n'avais pas lu ton compte-rendu et c'est chose faite désormais. Félicitation pour sa qualité, et pour celle de ta mémoire ! Et sympa aussi le bivouac dans le champ d'avocatiers

Pour la navigation j'ai vu que t'es familiarisé avec l'alphabet hébreux pour décoder les cartes de la région, c'était un peu ma crainte aussi en étudiant les outils de navigation à ma disposition. Enfin, jusqu'au moment ou j'ai découvert une carte gratuite et en alphabet latin qui s'appele Ovi et publiée par Nokia, dans MyTrail, mon appli favorite sur Android. Je compte bien la télécharger elle aussi avant mon départ pour l'utiliser hors connexion. Pour une carte numérique avec le dénivelé j'ai trouvé OpenTopoMap, toujours gratos et disponible avec MyTrail.

Sur Tsfad tu évoques une ville morte, surtout avant shabat. Je pensais au début y passer pour le côté bucolique noté dans certains guides touristiques mais après quelques recherches j'ai choisi de l'exclure. Trop de détour pour si peu. Nazareth n'est pas sur ma liste non plus mais je vais étudier pour voir si cette ville fait vraiment parti des incontournable - car je serai dans d'autres citées arabes dignes d'intérêts, notament en Cisjordanie. A voir, donc.

Manger froid et manger du houmous, voilà ! c'est aussi ce que j'ai prévu une recherche rapide sur le houmous et je m'apperçois qu'il est relativement riche en protéines (~6.5/100g) et en minéraux, gras mono-insaturé tel que l'huile d'olive (très bien) et faiblement chargé en glucide (encore mieux). Agrémenté de jus de citron ou même d'un peu de viande ou de poisson et ça fera un met de grande qualité, et raffraichissant en plus ! Pour la bière palestinienne c'est bien noté, je n'y manquerai pas.

Pour le prix de l'hébergement je n'ai pas encore regardé mais je vais le faire rapidement car tu mentionnes avoir séjourné dans une auberge de jeunesse à Tel Haï pour... 200 shekels, soit 51€ aujourd'hui. Hé bé.

Se lever une heure avant le soleil pour marcher sous une température supportable, très bonne idée aussi, ça permet de faire une sièste aux heures les plus chaudes de la journée. Enfin, et pour faciliter l'échange d'informations dans les zones rurales où personne ne parle anglais je vais préparer un lexique papier en hébreux et en arabe. Ca servira toujours.

Baaroud · 25-02-2017 17:45:19

Bonjour, j'hésite entre emporter la chambre de la Big Agnes Fly Creek UL1 ou le double toit pour ce voyage, le poids étant à l'avantage de la chambre qui est autoportante et possède un tapis de sol intégré. Que me conseilleriez-vous ?

Pour les avantages du double toit je vois plus d'espace intérieur (possibilité de mettre le sac dans l'abside) et meilleur discretion du fait de la toile opaque.

Les inconvénients je vois :
- le besoin d'acheter le tapis de sol à 60€ ou de le confectionner moi-même
- les passages d'air ou d'animaux car les parois restent à ~15cm du sol
- l'utilisation des sardines sur sol rocailleux

Pour les avantages de la chambre je vois le côté bien fermé, la simplicité d'utilisation car auto-portante, et pas besoin de tapis de sol additionnel.

Les défauts sont :
- la transparence (mesh principalement), même si idéal pour profiter des étoiles
- et l'espace un peu riquiqui avec le sac car pas d'abside

marcheur75 · 25-02-2017 18:35:54

Lors d'un périple en Syrie, Jordanie et Israël il y a bien longtemps, je n'avais pas de tente, seulement une mousse et un duvet.

Je ne connais pas les endroits ou tu comptes marcher, mais la question que je pose est : faut-il vraiment une tente dans cette région ? Ne peut-on pas dormir à la belle étoile ou dans des abris naturels quand ils existent, comme les grottes ?

C'est un axe de réflexion qui pourrait alléger ton sac.

Ezequiel54 · 25-02-2017 19:04:15

L'intérêt de l'abri n'est il pas de protéger des éléments ?
La chambre de la tente seule ne te protégera jamais du vent et de la pluie...

Baaroud · 25-02-2017 19:10:03

C'est une solution que je n'avais pas envisagé mais la question mérite d'être soulevée, merci à toi. Le terrain sera le Negev - dans un campement aménagé avec en plus 2 nuits en bivouacs, et aussi un campement Palestiniens et une grotte creusée dans la roche.

Baaroud · 25-02-2017 19:18:16

Ezequiel54 a écrit :

L'intérêt de l'abri n'est il pas de protéger des éléments ?
La chambre de la tente seule ne te protégera jamais du vent et de la pluie...

Le risque de pluie est très limité en Israël en mai, d'après différentes sources que j'ai pu consulter. L'intérêt d'emporter la chambre serait juste d'avoir une zone de confort personnelle pendant la nuit. J'ai fait un petit test rapide et le sac pourrait m'accompagner à l'intérieur.

Dernière modification par Baaroud (25-02-2017 19:20:33)

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

#1 21-02-2017 19:00:36

[Liste prévisionnelle] Israël : Cisjordanie et désert

#2 21-02-2017 19:33:43

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#3 21-02-2017 19:43:44

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#4 21-02-2017 19:49:17

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#5 21-02-2017 20:00:12

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#6 21-02-2017 20:22:36

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#7 21-02-2017 20:35:10

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#8 21-02-2017 20:37:26

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#9 21-02-2017 20:52:28

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#10 21-02-2017 21:06:36

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#11 21-02-2017 23:25:57

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#12 22-02-2017 02:27:12

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#15 22-02-2017 10:57:51

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#17 22-02-2017 12:47:49

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