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#1 18-12-2009 02:01:53

pierrot22
marcher pour voyager
Lieu : Rennes/Laval
Inscription : 19-10-2008
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[Autre] Balise de détresse : spot, PLB...

Salut,

mes proches sont pas rassurés de me savoir seul en rando, dans des coins où 1 fois sur 2 le portable ne passe pas. Je suis également pas fier à l'idée qu'une broutille genre jambe cassée peut me bloquer dans une zone où personne ne passe, et que je peux rester là à crever comme un con en espérant que quelqu'un passe. Je réfléchis donc sérieusement à l'achat d'une balise d'alerte.

Au départ j'ai pensé à la Spot dont un a déjà parlé ici. Elle parait intéressante à première vue par son prix raisonnable (150€ maintenant), mais l'abonnement annuel de 90€ fait vite grimper la facture.

De plus, le fabricant et les retours que j'ai pu trouver présentent la Spot plus comme une balise de tracking que comme une balise d'alerte ( http://sierraecho.fr/sierra-echo-choisir-balise.html ) :
inefficace si faible ouverture vers le ciel
couverture non mondiale (à court terme je suis en Italie et en France, mais à long terme l'absence de couverture notamment autour de l'Inde pourrait être problématique).

Les balises personnelles ont une redondance au niveau des réseaux, assurant une couverture mondiale et une transmission à coup sûr. Elles émettent également sur la bande FM pour permettre la localisation par les équipes de recherches sur le terrain si elles sont équipées de radiogoniomètres (quel est le pourcentage d'équipes qui en sont équipées ?).

Sachant que seul l'aspect sécurité m'intéresse et pas les fonctions de tracking, une balise de détresse proprement dite serait probablement plus adaptée, Sierra Echo (le fabricant de la Spot) propose un modèle à 320€ ne demandant aucun abonnement : http://sierraecho.fr/sierra-echo-produi … -cher.html . Soit l'équivalent de la balise Spot + 1 an et demie d'abonnement.

320€ c'est pas donné, mais ça serait largement "sponsorisé" par mes parents et mes grand-parents. "A combien estimes-tu ta vie camarade ?" Y'a pas à dire, c'est cher quand même la rando lol
Le genre d'objet qu'on espère ne jamais utiliser mais qui peut éviter de terminer sa vie prématurément...

Quelqu'un possède ce genre de produit ? Un autre produit à conseiller dans cette gamme ?

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#2 18-12-2009 10:04:45

heron
Membre
Lieu : Autriche
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Re : [Autre] Balise de détresse : spot, PLB...

salut


j'ai acheté il y a quelques jours un Spot Messenger 2 - plus leger que le SM 1 - parce que je suis bcp en solo et de plus en plus dans les regions à l'ecart: Groenland en été 2010!
Moi je suppose la fonction OK ou tracking est un surplus quand on porte dejà ce truc de 100g smile 
Pour le cas SOS j'espère que ca suffit - surtout quand il y a dejà un tracking - et pour le risque qui reste: inshallah wink

Mais pour l'Inde le SM n'est pas une bonne idée ...

Attention: les SM 2 dès l'octobre sont retraits du marché pour les échanger - donc il faut que je renvoie encore une fois autour du monde.

sabine

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#3 18-12-2009 10:12:21

simon
Membre
Lieu : Cusco, Pérou
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Messages : 1 150
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Re : [Autre] Balise de détresse : spot, PLB...

Le site skirandonnenordique a fait un test de cette balise
[url]http://www.skirandonnenordique.com/modules/guide/item.php?itemid=102[/url]


Carnets d'aventures : mon trombi
Laisse ton esprit s'évader et tes pieds suivre tes rêves.

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#4 18-12-2009 10:46:37

waluyo
rêve de grands voyages
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Inscription : 16-10-2006
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Re : [Autre] Balise de détresse : spot, PLB...

Etes-vous déjà tombé sur une review de quelqu'un qui a déjà eu à l'utiliser? (je suis sérieux)
Car tout les reviews que j'ai consulté, c'est des "tests théoriques"... avec un commentaire du genre "heureusement, nous n'avons pas eu à l'utiliser".

Bon, c'est sympa, c'est sûr, mais ce qui m'intéresserait "malheureusement", c'est une utilisation plus "poussée". C'est bête et méchant, je sais... mais ca serait beaucoup plus intéressant.

Ne pensez-vous pas que ca reste du joli "gadget" ?
Comment s'organise les secours avec le peu d'information qui passe par ce type d'équipement?
Quel type d'équipement utilisent les vrais aventuriers avec logistique, etc...? (pour comparer avec ce matériel plutôt grand public)


Xavier

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#5 18-12-2009 10:51:04

Bison
OpaRando
Lieu : Quaregnon - Belgique
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Re : [Autre] Balise de détresse : spot, PLB...

J'imagine :  un tél irridium à la place du GSM, tout simplement.
Une radio HF? (à l'ancienne)
Une balise ad-hoc (PLB) de qualité.


La balance n'est pas un maître, mais un serviteur

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#6 18-12-2009 11:37:27

Acouphenix
Membre
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Re : [Autre] Balise de détresse : spot, PLB...

On peut le louer pour 75€ la semaine.
Si on randonne à plusieurs, c'est gérable.

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#7 18-12-2009 12:12:10

pierrot22
marcher pour voyager
Lieu : Rennes/Laval
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Re : [Autre] Balise de détresse : spot, PLB...

J'ai trouvé plus d'infos sur les PLB (Personal Location Beacon, balise personnelle de localisation, comme la fast find) sur le site de Cospas Sarsat :

http://www.cospas-sarsat.org/index.php? … 56&lang=fr
http://www.cospas-sarsat.org/index.php? … 01&lang=fr

le système est dédié uniquement aux alertes SAR (Search And Rescue), avec une couverture instantanée hors des pôles par des satellites géostationnaire, et une couverture des pôles assurée par des satellites en orbite basse parce que les géostationnaires ne peuvent pas l'assurer. Bref, ça m'a l'air beaucoup plus sérieux que le réseau Globalstar qui semble plus prévu pour les communications que pour la sécurité.


waluyo : sur le site du fabricant on trouve 2 témoignages sur la fast find :
http://www.fastfindplb.com/fr/rescues/index.php
on remarque que dans les 2 cas, la balise PLB a été combinée à d'autres moyens, ce qui a accéléré le sauvetage (fusée de détresse, GSM).

D'après ce pdf, le système d'alerte satellite fonctionne et a permis de nombreux sauvetages. La balise n'étant qu'un émetteur, si elle est faite par un fabricant sérieux et qu'elle exploite un réseau qui fonctionne, je pense qu'il n'y a pas de souci à se faire pour son fonctionnement.

Du côté de spot, j'ai trouvé ça :
communiqué de presse trouvé sur le site de la balise spot, où ils précisent que le sauvetage aurait été bien plus rapide avec une balise SARSAT qu'avec une Spot et un téléphone satellite Iridium :
http://www.balise-spot.fr/files/communi … auveta.pdf

dans cet autre communiqué, toujours sur le site de la Spot, ils expliquent qu'une PLB et une Spot sont complémentaires, la PLB garantit une intervention plus rapide et plus précise :
http://www.balise-spot.fr/files/communi … arrive.pdf


Bref, la spot est très intéressante pour les fonctions tracking (épreuve sportive, voyage longue durée où on veut offrir un suivi sur un site web pour les proches ou les sponsors), et pour la possibilité de demander de l'aide à ses proches sans déclencher une alerte SAR (situation sans danger pour sa vie). Mais pour l'urgence, mieux vaut une PLB.

Je creuse donc pour voir les différentes PLB sur le marché.

Bison : pour la radio HF, simple curiosité, il y a des canaux dédiés aux alertes de détresse et des gens qui écoutent ces canaux ?

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#8 18-12-2009 14:08:37

Bison
OpaRando
Lieu : Quaregnon - Belgique
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Re : [Autre] Balise de détresse : spot, PLB...

Bison : pour la radio HF, simple curiosité, il y a des canaux dédiés aux alertes de détresse et des gens qui écoutent ces canaux ?

Je n'en sais plus trop rien ... mais il y a des stations d'écoute qui fonctionnent en permanence et qui fournissent un relais téléphonique avec ... qui on demande. Ce n'est pas excessivement cher à la minute. Je suppose que si on lance un SOS, les opérateurs vont le capter et faire le relais directement avec les centres de secours.

Sur les océans, il doit encore y avoir encore des fréquences dédiées au contrôle aérien et aux navires.
Je crois que les communications en morse ont disparu récemment. sad


La balance n'est pas un maître, mais un serviteur

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#9 18-12-2009 14:36:57

urbanlog
Danse avec les ours
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Inscription : 21-06-2007
Messages : 1 013
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Re : [Autre] Balise de détresse : spot, PLB...

Bonjour
tu as des informations sur "Carnets d'aventures"
http://www.expemag.com/google.html?doma … D:11&hl=fr

bien cordialement


"N'ayez jamais peur de la vie, n'ayez jamais peur de l'aventure, faites confiance au hasard, à la chance, à la destinée. Partez, allez conquérir d'autres espaces, d'autres espérances. Le reste vous sera donné de surcroît." (Henry de Monfreid)
"l'homme n'est ni grand ni petit, il a la taille de ceux qu'il sait aimer et respecter" Bernardini, "I Muvrini"
http://itinerances.blog.free.fr/

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#10 09-03-2010 18:46:44

mysteryvox
Déchargement en cours...
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Re : [Autre] Balise de détresse : spot, PLB...

pierrot22 a écrit :

Je creuse donc pour voir les différentes PLB sur le marché.

Salut
Petit up pour ce fil qui m'intéresse beaucoup. Quid de tes recherches pierrot22??
Merci


"Crom !"

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#11 09-03-2010 19:05:35

pierrot22
marcher pour voyager
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Re : [Autre] Balise de détresse : spot, PLB...

salut, ne pouvant adapter le matos et connaissances à ma pratique (budget et manque de connaissance de la montagne pour permettre de partir raisonnablement en solo même avec une balise), j'ai adopté ma pratique au matos et aux connaissances : randos sur des collines pas enneigées et proches de la civilisation, et raquettes en groupe avec une association du coin.

Si je suis amené à partir en zone très peu habitée une fois que j'aura commencé à bosser, dans un peu plus de 6 mois si tout va bien, le budget sera moins problématique, je pense que j'investirai dans la Fast Find dont je parlais plus haut. D'après les retours que j'ai trouvés, la spot est un gadget pour dire où on est quand ça veut bien marcher, pas une balise de détresse.

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#12 09-03-2010 19:16:59

mysteryvox
Déchargement en cours...
Lieu : Strasbourg
Inscription : 17-11-2009
Messages : 81

Re : [Autre] Balise de détresse : spot, PLB...

ça c'est de la réponse rapide!!!
Merci pour l'info pierrot!


"Crom !"

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#13 01-05-2010 12:28:40

felixitation
Membre
Inscription : 13-04-2010
Messages : 17

Re : [Autre] Balise de détresse : spot, PLB...

Si j'ai bien compris, pour résumer, la balise SPOT c'est :

- un abonnement type "Mode Progression : 39 € TTC / an" : çà bouffe les pile et permet un tracking permanent, ou presque de l'aventure.
- un abonnement type "Service de base (OK, HELP, 911) : 99 € TTC / an " : on clique de temps à autre pour dire je vais bien, et on peut envoyer un sos à l'occasion.
- 169,00 € la balise SPOT 2** : qui permet le tracking (sur site web spécifique), OK*, un sms personnalisé*, HELP aux amis*, SOS
- Attendre 20 mn pour être sur que le message est parti.
- Durée des piles longues, sauf en mode tracking.
- Ne piste pas le randonneur comme une balise de survie.


Je n'arrive pas comprendre ce site http://www.spotadventures.com/ alors que je cherche juste à indiquer une trace, sans mettre régulièrement les infos à jour. Pourquoi pas mettre des photos un jour, mais je ne saisie pas vraiment s'il s'agit de tracking, ou de point qu'on indique nous même. Quelqu'un à compris ce que je ne comprend pas?





* 5 amis maximum
** http://www.discount-marine.com/Balises_ … p7334.html


felixitation :-)

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#14 07-02-2011 15:32:19

mad
Jaguar anar
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Re : [Autre] Balise de détresse : spot, PLB...

Pour le Spitzberg, je pense m'acheter une balise FAST FIND 210 GPS  ( MAC MURDO ), qui vaut environ 300 € et ne nécessite pas d'abonnement.
Pour moi, c'est un investissement utile pour mes expés en jungle et mes traversées à la voile, donc pas d'hésitation.
Et nous allons aussi louer un Iridium.
Je sais, ça fait "ceinture et bretelles", mais je pense qu'à 4 ça vaut le coup.
Je garderai probablement balise, APN et GPS sous ma veste pour limiter l'effet des basses températures.


Un bon hamac vaut mieux qu'un long discours !

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#15 07-02-2011 22:53:05

pierrot22
marcher pour voyager
Lieu : Rennes/Laval
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Re : [Autre] Balise de détresse : spot, PLB...

Tafdak, quand on commence a taquiner des zones désertiques ça vaut le coup de se poser sérieusement la question... En plus toi qui passes pas mal de temps en vadrouille  smile

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#16 13-02-2011 01:19:10

Tétard
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Re : [Autre] Balise de détresse : spot, PLB...

mad a écrit :

Pour le Spitzberg, je pense m'acheter une balise FAST FIND 210 GPS  ( MAC MURDO ), qui vaut environ 300 € et ne nécessite pas d'abonnement.

Je garderai probablement balise, APN et GPS sous ma veste pour limiter l'effet des basses températures.

On m'en a offert une récemment (pas encore emportée en rando). En effet, elle n'est pas censée fonctionner en deçà d'une t° pas très basse (genre -10°, je peux vérifier si cela t'intéresse).


On offre de face la vérité à son égal : on la laisse entrevoir de profil à son maître.
(Chamfort, Eloge de La Fontaine)

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#17 30-04-2011 00:31:15

mad
Jaguar anar
Lieu : Essonne et reste du monde
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Re : [Autre] Balise de détresse : spot, PLB...

Tétard a écrit :

On m'en a offert une récemment (pas encore emportée en rando). En effet, elle n'est pas censée fonctionner en deçà d'une t° pas très basse (genre -10°, je peux vérifier si cela t'intéresse).

En fait, elle est qualifiée pour - 20°C. Et j'ai testé une fois la bestiole (fonction test) au Spitzberg - OK !


Un bon hamac vaut mieux qu'un long discours !

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#18 30-04-2011 08:24:06

Frederic
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Re : [Autre] Balise de détresse : spot, PLB...

mad a écrit :

Pour le Spitzberg, je pense m'acheter une balise FAST FIND 210 GPS  ( MAC MURDO ), qui vaut environ 300 € et ne nécessite pas d'abonnement.
.

suite à un post de fab

http://www.randonner-leger.org/forum/vi … hp?id=8356

j'ai une fast find 210 achetée pour notre rando au Groenland
elle ne nécessite pas d'abonnement , mais certains pays ( comme le Groenland ) font payer l'enregistrement avec déclaration de ton itinéraire prévu et du nombre de personnes concernées.

Cela m'avait couté une cinquantaine d'euros

Dernière modification par Frederic (30-04-2011 08:26:50)

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#19 30-04-2011 09:48:56

mad
Jaguar anar
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Re : [Autre] Balise de détresse : spot, PLB...

Frederic a écrit :

j'ai une fast find 210 achetée pour notre rando au Groenland
elle ne nécessite pas d'abonnement , mais certains pays ( comme le Groenland ) font payer l'enregistrement avec déclaration de ton itinéraire prévu et du nombre de personnes concernées.

AMHA, tu n'avais pas à payer ça : une fois ta balise déclarée au CNES (et c'est gratuit), c'est le CNES qui assure ta couverture au niveau mondial. Et tu as juste à préciser au CNES (via ton compte sur Internet) où tu vas, à combien, et donner les coordonnées du service assurant les secours sur place.


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#20 31-01-2012 16:54:51

simon
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Re : [Autre] Balise de détresse : spot, PLB...

mad a écrit :

Pour le Spitzberg

Tétard a écrit :

On m'en a offert une récemment

Frederic a écrit :

j'ai une fast find 210 achetée pour notre rando au Groenland

Quelle assurance rapatriement associez vous avec la balise ? (hors France)
Pour les séjours de moins de 3 mois, on est souvent déjà couvert par une assurance d'une fédé par exemple (FFME, CAF...), mais pour ceux qui n'en ont pas ou les séjours plus long ?


Un nouveau modèle de balsie, l'ACR ResQlink
www.nauticom.fr/store/product_info.php?products_id=3060

Un poil plus petite que la McMurdo Fast Find 210
www.nauticom.fr/store/product_info-n-Balise_de_d_tresse_personnelle_McMurdo_PLB_Fast_Find_210_avec_GPS-pId-2545.html

Dernière modification par simon (01-02-2012 11:53:08)


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#21 31-01-2012 17:01:26

mad
Jaguar anar
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Re : [Autre] Balise de détresse : spot, PLB...

simon a écrit :
mad a écrit :

Pour le Spitzberg

Quelle assurance rapatriement associez vous avec la balise ? (hors France)
Pour les séjours de moins de 3 mois, on est souvent déjà couvert par une assurance d'une fédé par exemple (FFME, CAF...), mais pour ceux qui n'en ont pas ou les séjours plus long ?

La carte du Vieux Campeur http://www.auvieuxcampeur.fr/assurance . Parfait pour le Spitzberg et la plupart des endroits.


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#22 31-01-2012 17:44:53

simon
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Re : [Autre] Balise de détresse : spot, PLB...

Oui elle est pas mal, notamment pour l'altitude.
Attention, elle est valable 1 an, mais pour des séjours de moins de 3 mois consécutifs et on n'est pas assuré (de base) pendant les trajets menant à la rando/trek, uniquement pendant la marche.

Dernière modification par simon (31-01-2012 17:45:30)


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#23 31-01-2012 23:19:18

Ontheroad33
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Messages : 2 357

Re : [Autre] Balise de détresse : spot, PLB...

20 grammes de gagner mais quid de l'efficacité ? La Fast Find a bonne réputation, peut-on s'orienter vers un nouveau modèle sans retour d'expérience ?


Vivons légers ! big_smile

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#24 01-02-2012 12:01:18

simon
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Re : [Autre] Balise de détresse : spot, PLB...

Je ne suis pas un expert en balise, mais il me semble qu'ACR est loin d'être un débutant en la matière.
C'est juste un nouveau modèle pour concurrencer la McMurdo Fast Find 210
www.bayo.com/aviation/boutique_pilote/index.php?fam=8&ssfam=9&art=1364

D'après cette société spécialisée, ACR est le leader mondial
www.sierraecho.fr/sierra-echo-balises-de-detresse-personnelles.html

On trouve aussi un petite fiche fiche technique en haut de ce lien. Et lorsqu’on compare les informations, l'ACR semble un peu mieux.


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#25 04-03-2012 19:20:08

mad
Jaguar anar
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Re : [Autre] Balise de détresse : spot, PLB...

simon a écrit :

... lorsqu’on compare les informations, l'ACR semble un peu mieux.

Peut-être que oui, peut-être que non wink (j'suis normand lol )

Et puis, c'est 470 € au lieu de 300 €, et  252 g au lieu de 156 g mad ...


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