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Nous organisons (aussi) un camp de base bricolage en Août (inscriptions)

#26 13-10-2011 15:54:15

wax
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Re : Participation collective à des projets lucratifs d'entrepreneurs.

Je me permets d'intervenir pour clarifier quelques petits points qui semblent flous:

- La fermeture des fils de discussion n'est en aucun cas une "sanction" envers CSC. Cette décision a été prise d'un commun accord avec CSC et après plusieurs jours de discussions avec lui. Il s'agit plutôt d'essayer de clarifier les choses dans un contexte qui était (et nous sommes a peu près tous d'accord la dessus wink ) un gros fouillis. Alors c'est vrai qu'on aurait pu créer de nouveaux fils/trier/donner des consignes pour dire ou poster ... mais il me semble plus simple de repartir a zéro en mettant les choses bien a plat.

- Dans la démarche de CSC je vois trois aspects mélangés:
1) La commande groupée (non commerciale).
2) Le brainstorming (d'habitude non commercial mais ici avec un objectif commercial).
2) La vente (commerciale).

Autant la commande groupée ne pose aucun problème, autant la vente est une nouveauté et il faut donc réfléchir a une façon de permettre cela sans que le forum en pâtisse. S'il s’avère que cela crée trop de problèmes alors on pourra éventuellement l'interdire. En tous cas, pour l'instant on y réfléchit tous ensemble. wink

- Pour ce qui est du brainstorming, chacun est libre d'y participer ou pas a partir du moment ou les principes sont clairement énoncés (a but commercial ou pas).

Par conséquent je ne pense pas que ce soit une bonne idée de dire "Pour l'instant on laisse le flou et quand on verra la première transaction se pointer on avisera". Je préfère de loin prendre les devants et discuter ouvertement du sujet plutôt que d'improviser, a la va vite, une solution sans doute bancale au dernier moment.

De même je ne suis pas vraiment d'accord avec "Comme il ne va sans doute pas se faire beaucoup d'argent, c'est pas grave." AMHA il vaut mieux définir des règles simples et claires quelques soient les montants en jeu et les personnes impliquées. Donc qu'il s'agisse de gagner 200 eur ou 20 000 eur, le principe devrait être exactement le même.

Finalement, rien ne nous empêche de continuer la discussion "Réalisation d'un abri en Cuben" dans un cadre non commercial avec tout autant d'enthousiasme que dans le fil de discussion qui a été fermé. D'autant plus que le cadre étant clairement défini, le(s) personne(s) qui avaient quittée(s) la discussion initiale en raison de son objectif commercial pourraient revenir et partager leurs idées. big_smile

w.


"Par les soirs bleus d'été, j'irai dans les sentiers ..."

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#27 13-10-2011 16:21:41

mad
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Re : Participation collective à des projets lucratifs d'entrepreneurs.

velox a écrit :
thierry a écrit :

Pour l'instant, il ne vend rien ! Selon l'expression consacrée "il ne fait pas commerce"

Ici non. Ailleurs, oui...
http://www.expemag.com/voyage/viewtopic.php?id=5163
(pour info, hein, je n'ai pas d'avis sur le fond du problème. Et puis même si, who cares? c'est pas mon forum)

Bien vu - et moi qui suis modérateur là-bas n'avais pas lu ce post (j'étais en Normandie, sans web big_smile ). Ceci-dit, je vais le laisser, car ça reste raisonnable.


Plus dans le sujet : je comprends parfaitement le malaise des modérateurs de RL, et il est important de lever les ambiguïtés. Mais comme Thierry et d'autres, je trouverais vraiment dommage qu'on ne puisse pas reprendre la discussion (à laquelle je me suis volontairement abstenu de participer - en raison de ces ambiguïtés), car ça faisait longtemps qu'on n'avait pas vu un processus créatif communautaire aussi dynamique et intéressant.


Un bon hamac vaut mieux qu'un long discours !

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#28 13-10-2011 16:50:25

Frederic
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Re : Participation collective à des projets lucratifs d'entrepreneurs.

Pour compléter mon précédent avis :

phase 1
- c'est csc qui anime le brainstorming et qui organise la réalisation
- ceux qui ont participé à la mise au point profitent des idées des autres et de l'organisation de la réalisation par csc pour obtenir un produit adapté à leurs souhaits à prix coutant

phase 2
- csc va peut être revendre plus tard des produits similaires avec bénéfice

bref tout le monde est gagnant


on pourrait peut être créer une rubrique du forum dédié à ce genre de revente pour la phase 2,
il en existe un par exemple sur "song of the paddle " un forum canoe sur lequel j'ai acheté un nimblewill en titane produit par un des membres du forum.

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#29 13-10-2011 18:51:50

Oscar
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Re : Participation collective à des projets lucratifs d'entrepreneurs.

highpictv a écrit :

[

marcheur75 a écrit :

D’autre part, il faudrait en tout équité fermer une autre discussion consacrée à un marchand en ligne spécialisé dans la vente de produits légers.

Laquelle ? Le post sur Arklight ? Ce n'est pas la même chose.
Un Peyo n'y intervient pas, deux ce n'est qu'un retour d'utilisateurs, pas un laboratoire de recherche sur ses futurs produits. il en tire surement "profit", car ça lui donne un retour du consommateur mais le consommateur n'est pas impliqué dans la réalisation.

Ca tombe bien que High en parle, je voulais étendre la réflexion sur ce point. Par sur Peyo et Arklight, mais sur la question :

N'est il pas intéressant qu'on puisse avoir sur ce forum des discussions avec les contructeurs/ concepteurs sur leurs produits ?

En fait, je regrette un peu que Peyo n'interviennent pas sur ses produits. Ceux qu'il conçoit. Pas ceux qu'il distribue.

A titre d'exemple, une discussion sur les améliorations potentielles / modifications à apporter pour la future série de ses sacs à dos.

Lorsque j'avais cherché des infos sur les produits de Tarptent, j'avais été intéressé par les discussions lues entre Henri Shires et des MUL outre atlantique, sur des forums.

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#30 13-10-2011 18:56:33

Herdubreid
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Re : Participation collective à des projets lucratifs d'entrepreneurs.

wax a écrit :

.... autant la vente est une nouveauté et il faut donc réfléchir a une façon de permettre cela sans que le forum en pâtisse

Je suis fort étonné, et je découvre que je n'avais pas compris le sujet de ce fil.

J'avais cru comprendre, et en tout cas c'est mon avis, qu'il était hors de question de parler de vente "professionnelle" sur ce forum. J'avais cru comprendre qu'il fallait réfléchir au cas des sujets de CSC en s'appuyant sur ce principe (c'était le sens de ma première intervention). Je tombe des nues en apprenant qu'il faut réflèchir à une façon de permettre des ventes, c'est à dire de remettre en cause ce principe.

Personnellement, j'y vois une dérive.

Dernière modification par Herdubreid (13-10-2011 18:57:22)

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#31 13-10-2011 19:14:10

BigCactus
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Re : Participation collective à des projets lucratifs d'entrepreneurs.

Vous oubliez aussi un autre aspect du problème :

Vous partez du principe que CSC commercialisera ses tentes et abris. Oui, certes, pendant 6 mois. roll
Mais, une fois les plans publiés sur RL, une fois toutes les informations communiquées publiquement ici, une fois qu'il n'y aura plus de brevet possible à déposer, plus de secret professionnel, comment CSC pourra se protéger si une entreprise concurrente décide de passer un simple coup de téléphone à Yeti pour commander 200 couettes et négocier le prix afin de vendre exactement le même produit moins cher que CSC ?

Les muls auront cogité pour qui ? Auront-il vraiment aidé CSC ? Qu'adviendra-t-il de l'enthousiasme de CSC ?
Comment peut-on réellement aider un professionnel débutant sur le forum ?

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#32 13-10-2011 19:28:16

22vlalesflics
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Re : Participation collective à des projets lucratifs d'entrepreneurs.

Frederic a écrit :

Pour compléter mon précédent avis :

phase 1
- c'est csc qui anime le brainstorming et qui organise la réalisation
- ceux qui ont participé à la mise au point profitent des idées des autres et de l'organisation de la réalisation par csc pour obtenir un produit adapté à leurs souhaits à prix coutant

phase 2
- csc va peut être revendre plus tard des produits similaires avec bénéfice

bref tout le monde est gagnant.

c'est exactement ce que je pense.
gagnant gagnant comme y disent


Avant de randonner léger, déjà, faut randonner.

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#33 13-10-2011 19:59:17

marcheur75
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Re : Participation collective à des projets lucratifs d'entrepreneurs.

Gagnant aussi parce que ceux qui ne souhaitent pas réaliser eux-mêmes leur abri pourront acheter des produits originaux et moins chers que les produits du marché européen, sauf à commander directement en Amérique du Nord.

De plus, si j’ai bien suivi la longue discussion sur le cuben, notre camarade envisage une fabrication locale d’abris chez les artisans de son quartier. Je n’ai rien contre les fabrications habituelles en Asie, mais ce point est à noter.

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#34 13-10-2011 20:14:28

chroniquesanscarbone
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Re : Participation collective à des projets lucratifs d'entrepreneurs.

Hé bé ! Que de dilemnes ! Ca va être dur de répondre à chacun.

Merci à tous ceux qui prennent ma défense, sachez quand même que, si j'en crois ce que me disent les modos, ce n'est pas exactement une sanction à mon égard dont il est question ici, mais d'une nécessaire mise au point sur la question des pratiques commerciales au sein du forum. Une discussion s'ouvre ! Merci de vous décentrer de ma petite personne pour réfléchir à la question de fond : comment créer des produits mul pour les mul ?

Je mets donc entre parenthèses le projet de vente d'abris en cuben, en attendant que la discussion présente avance.

Comme précisé par certains, les couettes vendues sur RL l'ont été à prix coûtant. Je tenterai néanmoins de vendre ma couette avec marge en dehors du forum, effectivement, j'ai déjà très sommairement fait deux tentatives sur Carnets d'Aventure et sur Backpackinglight (qui n'ont absolument rien donné !). Je compte aussi m'y coller sur Facebook et appeler mes potes randonneurs, si vous voulez tout savoir !!!

Bref, tout cela me conforte dans l'idée qu'il y a peu de clients potentiels en dehors de RL et qu'il faudrait réfléchir à une forme de coopérative où l'on rassemblerait les initiatives similaires à la mienne, avec une sélection préalable et une ligne directrice donnée par les membres de l'association RL.

Seul regret : je trouve assez dommage que la discussion sur le Cuben subisse les effets collatéraux de cette mise au point. J'exhorte les modos à en extraire les passages qui posent question afin de remettre un fil unique contenant les infos précieuses glanées à droite et à gauche.

La division de ce sujet en plusieurs (commande groupée, techniques liées au cuben, aéro, etc.) serait encore plus appréciable.

Dernière modification par chroniquesanscarbone (14-10-2011 01:09:23)

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#35 13-10-2011 21:15:33

cernunos
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Re : Participation collective à des projets lucratifs d'entrepreneurs.

smile Salut,

Je trouve dommage de ne pas laisser s'exprimer celles et ceux qui veulent développer ou améliorer des prototypes MUL, même dans la perspective d'une vente ultrérieure.

D'abord parce que la démarche est susceptible d'être à l'origine de progrès profitables à tous...

Ensuite parce que cela implique une prise de risques, à la protection des idées ou pécuniaire, pour l'auteur principal du projet, risque qu'il lui appartient d'assumer ou non, et à lui seul...

En outre, parce qu'il ne se créée aucune obligation d'aucune sorte d'acheter les dits prototypes ou produits futurs...

Enfin, parce que la démarche est transparente, l'auteur s'expose (ô combien) aux critiques et aux retours défavorables le cas échéant...

Bref, tous le monde y trouve son compte... les utilisateurs y trouvant en plus l'occasion, s'ils sont convainquants, d'introduire des adaptations qui rendraient le prototype davantage conforme à leurs besoins...

Je lis très régulièrement le site et je trouve qu'une tendance nouvelle se fait jour, par soucis de bien faire sans doute, à davantage de restriction...

Restons libres... même sur le ton...s'il reste courtois...

La couette est une belle idée... vers laquelle je me serais sans doute tourné si j'avais eu l'occasion de lire le fil au moment de ma décision d'investir dans mon système de couchage...

Et pour les abris en Cuben, j'avoue ne pas comprendre... d'autant que la tendance à l'international est aux sites MYOG... et qu'on est tout à fait dans dans la démarche MUL...


"Marche, marche ! Tu verras..." Henri Vincenot - Les Etoiles de Compostelle
"Le recours aux forêts — ce n'est pas une idylle qui se cache sous ce mot. Le lecteur doit plutôt se préparer à une marche hasardeuse, qui ne mène pas seulement hors des sentiers battus, mais au-delà des frontières de la méditation." Jünger

"Marcher dans une forêt entre deux haies de fougères transfigurées par l’automne, c’est cela un triomphe.
Que sont à côté suffrages et ovations ?"   Cioran

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#36 13-10-2011 21:20:43

chroniquesanscarbone
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Re : Participation collective à des projets lucratifs d'entrepreneurs.

BigCactus a écrit :

Vous oubliez aussi un autre aspect du problème :

Vous partez du principe que CSC commercialisera ses tentes et abris. Oui, certes, pendant 6 mois. roll
Mais, une fois les plans publiés sur RL, une fois toutes les informations communiquées publiquement ici, une fois qu'il n'y aura plus de brevet possible à déposer, plus de secret professionnel, comment CSC pourra se protéger si une entreprise concurrente décide de passer un simple coup de téléphone à Yeti pour commander 200 couettes et négocier le prix afin de vendre exactement le même produit moins cher que CSC ?

Les muls auront cogité pour qui ? Auront-il vraiment aidé CSC ? Qu'adviendra-t-il de l'enthousiasme de CSC ?
Comment peut-on réellement aider un professionnel débutant sur le forum ?

Cette réflexion, qui est justifiée dans certains cas, me paraît peu appropriée dans le cadre de notre exemple.

D'une part, je pense qu'on me rirait au nez si je tentais de déposer un brevet sur le cloisonnage horizontal de ma couette, ou les petites boucles qui la transforment en quilt. En dehors de ça, c'est une couette : qui détient le brevet sur la notion de couette ?!!! Enfin, nombreux sont les exemples de produits dont on connaît les moindres détails techniques très facilement, ou pour lesquels personne ne pense à déposer des brevets (sacs de couchage, par exemple). La différenciation se fait sur la qualité et le tarif.

D'autre part, si quelqu'un veut copier la couette, je lui souhaite bon courage pour la vendre à ce prix. Par ailleurs, l'argumentaire en faveur de la couette (doudoune, quilt, hamac, etc.) s'adresse à des initiés qui ne forment pas une clientèle suffisante pour les grandes marques, et même pour une petite structure avec locaux et salariés. J'ajouterai qu' a priori, Yeti jouera le jeu en ne produisant des couettes "light modulaires" que pour moi. Sans brevet, mais avec confiance réciproque !

Enfin, si la bonne parole mul se répand dans le monde et que les grands fabricants se mettent à nous sortir des produits qui intègrent des logiques light et modulaire, on y gagne tous.

Dernière modification par chroniquesanscarbone (13-10-2011 21:39:07)

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#37 13-10-2011 22:13:14

marcheur75
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Re : Participation collective à des projets lucratifs d'entrepreneurs.

Il semble que l’univers des équipements de randonnée soit peut porté sur la protection des conceptions. Terra Nova s’est inspirée de Hilleberg pour sa série Laser, avant d’inspirer à son tour Vaude et TarpTent.

Les brevets jouent plus sur les matériaux, ce qui explique le prix élevé du cuben, pour revenir à l’objet de nos débats.

Un abri en cuben sorti de l’imagination collective des membres du forum ressemblera probablement à un abri en cuben d’un « cottage manufacturer » US.

Tout fabriquant de couette de ménage en duvet d’oie, français ou étranger, pourrait proposer des couettes de randonnée.

De même, des cottage manufacturers comme TarpTent ont les capacités de concevoir et faire fabriquer des abris ou tentes en cuben.

Mais, le marché, c’est à dire nous, ne doit pas être pour ces fabriquants suffisamment rentables.

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#38 14-10-2011 01:36:19

chroniquesanscarbone
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Re : Participation collective à des projets lucratifs d'entrepreneurs.

BigCactus a écrit :

PS: la commande groupée de tissus Cuben proposée par ChroniqueSansCarbone est par contre toujours possible pour ceux qui le veulent. Par contre, ce serait nettement plus simple de créer un nouveau fil de discussion idéalement posté dans le forum achat-vente. wink

Merci. smile

Je veux bien m'y coller, mais si une autre membre se sent d'organiser cette commande pour que ce soit moins ambigu, ça me va aussi.

Dernière modification par chroniquesanscarbone (14-10-2011 01:36:38)

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#39 14-10-2011 06:49:02

BigCactus
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Re : Participation collective à des projets lucratifs d'entrepreneurs.

papaours a écrit :

puis-je ouvrir un autre fil dédié au travail du cuben?

Non non, on doit pouvoir séparer le blanc du jaune et faire un gâteau breton avec les jaunes et des îles flottantes avec les blancs.
Il faut juste nous laisser un peu de temps pour faire ce nettoyage.

-> Le fil sur les réflexions autour du travail du cuben doit pouvoir perdurer sans aucun caractère commercial. wink
-> Le fil sur la commande groupée peut être relancée par CSC s'il le souhaite. wink
-> Le fil sur la conception d'un abri doit être reconstitué et doit rester en attente le temps de savoir ce que l'on fait.

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#40 14-10-2011 07:18:34

eraz
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Re : Participation collective à des projets lucratifs d'entrepreneurs.

Kikoo à tous wink

Je vais intervenir brièvement sur ce sujet pour expliquer une des motivations (dont on a pas encore parlé) qui a poussé à ouvrir ce débat...

En hébergeant et autorisant la discussion, la conception et la vente des produits de CSC, randonner-léger "valide" en quelque sorte le projet. Le fait que le projet de CSC soit sur ce forum lui donne une étiquette "approuvé par randonner-léger". Or il n'en est rien. Comme tout projet ou discussion ici, nous essayons de ne pas intervenir sur le fond mais sur la forme uniquement, pour laisser un espace protégé de démocratie : tout le monde peut parler de n'importe quoi (dans le respect de la charte bien entendu).

Donc si je décide de fabriquer une tente en PQ, la modération n'interviendra pas... wink

Ici on se trouve face à un produit de très haute technicité, difficile à mettre en oeuvre, à maitriser, à utiliser... et qui en plus coûte très cher...

Que se passera-t-il si le produit final est inutilisable par la plupart des membres du forum car trop fragile, trop difficile à monter correctement ou que tout simplement les coutures déchirent le cuben au bout de quelques mois (ou que le cuben pèle au niveau des adhésifs par exemple...) ce qui est déjà arrivé aux utilisateurs outre-atlantique? Quand l'un d'entre-nous bricole un abri (et nous sommes nombreux à l'avoir fait sur RL) il assume ses choix et les éventuelles galères qui vont avec. Mais lorsqu'il y a une entreprise commerciale, il est tenu d'y avoir des garanties sur la durée de vie des produits... surtout pour des produits fabriqués en Cuben (de l'ordre de 15/20 euros le m2... cela calme très vite...).

Combien de prototypes et combien de mois ou d'années d'utilisation avant de pouvoir dire : cet abri est fiable dans telles conditions... ou la durée de vie est de 400/500 heures au soleil, ensuite le cuben est cuit par les UV, etc. Et ce serait AMHA exactement la même chose si l'on décidait d'un abri réalisé en silnylon, on aurait juste davantage d'expérience au départ car c'est un matériau que nous connaissons mieux.

Cette discussion aborde de nombreux aspect du projet de CSC, mais également de tout projet du même type qui pourrait voire le jour sur RL. Quid d'une garantie d'un produit réalisé dans ces conditions, quid de la responsabilité des malfaçons ou mauvaise conception?

Quand à cet abri en cuben plus particulièrement, je suis personnellement inquiet de "l'enthousiasme" de ce projet : AMHA ce type de projet se développe sur plusieurs années, pas sur plusieurs semaines. Le temps d'avoir une conception vraiment aboutie (donc de nombreux prototypes...), testée et validée sur le terrain et une bonne idée de la durabilité des matériaux et de la fabrication. Parce que l'on ne discute pas d'un élément anecdotique de notre équipement, mais de l'abri, l'élément le plus important en cas de mauvais temps ou de conditions potentiellement dangereuses.

eraz

PS : ce qui ne veut pas dire qu'il faut stopper le projet, au contraire... mais on a besoin de prendre en compte de très nombreux éléments pour pouvoir décider dans quel cadre ce projet se développe.

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#41 14-10-2011 07:41:52

BigCactus
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Re : Participation collective à des projets lucratifs d'entrepreneurs.

cernunos a écrit :

:
Je lis très régulièrement le site et je trouve qu'une tendance nouvelle se fait jour, par soucis de bien faire sans doute, à davantage de restriction...

2005 :
Voici les règles de 2005 vis à vis des professionnels.
"Les seuls messages commerciaux acceptés dans ce forum sont ceux concernant l'achat ou la vente de matériel et devront être postés dans le forum adéquat (Achat / vente)."
La restriction est présente depuis 2005 !!!

2008 :
En décembre 2008, ça change pour ce texte :
"Sur le forum, pas de vente ou de publicité émanant de commerçants professionnels (gros ou détail, distributeurs, revendeurs, sites web…). Une dérogation peut exceptionnellement être accordée après demande par courriel auprès de l'administrateur, qui consultera les co-administrateurs et modérateurs."

2011 :
En février-mars 2011, ça devient :
"Les messages pouvant amener un intérêt pécuniaire pour son auteur sont interdits (sauf exception pour les particuliers dans le forum “Achat/Vente”). Que ce soit des messages de vente, publicité déguisée ou pas, opération publicitaire, démarchage, étude marketing, jeu concours ou autre. Dérogation : Un professionnel ou un particulier peut obtenir une dérogation après demande au fondateur du site qui consultera l'équipe de modération.

La différence, c'est certainement que peu d'entre vous ont vu passer les dizaines et les dizaines de tentatives de pub déguisées (ou pas déguisées) d'études de marchés etc... parce qu'on supprimait (et on supprime toujours) ce genre de fils de discussion et on bannit immédiatement les membres qui font ce genre de chose, en particulier quand il n'y a aucun lien avec la Mul. Le fil de discussion disparaît ainsi bien souvent dans l'heure... neutral

D'ailleurs, Herdubreid a très bien pointé le moment où le projet de la couette est passé d'une commande groupée à une opération lucrative. C'est effectivement à ce moment là qu'on aurait du réagir et recadrer. On a au contraire laissé faire...

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#42 14-10-2011 14:04:42

jeronimo
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Re : Participation collective à des projets lucratifs d'entrepreneurs.

Très intéressante discussion, et il me semble aussi qu'il est très important de l'avoir à ce stade de l'existence du forum.

En effet, il me paraît évident qu'avec le succès et la maturité du forum, il faut affronter le double problème de la complexification du travail de modération du forum et de la confusion entre intérêt financier de certains contributeurs et intérêt bénévole de tous les autres.

Pour ma part, j'attache beaucoup de prix au caractère bénévole de l'investissement dans le forum.

Je trouve par ailleurs que CSC joue beaucoup trop dans l'ambiguïté, sans doute involontaire. Par exemple il prétend être un journaliste "indépendant" et pour cette raison il ouvre une boutique: si sa survie économique dépend des ventes de sa boutique, comment peut-il prétendre être plus indépendant vis-à-vis de ses produits que n'importe quel autre commerçant? La neutralité commanderait de ne pas mélanger les genres.

A suivre, donc...
smile

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#43 14-10-2011 17:35:47

chroniquesanscarbone
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Re : Participation collective à des projets lucratifs d'entrepreneurs.

Tous les journaux ont sur leur site internet une boutique où ils vendent des t-shirts, des mugs, des anciens numéros, des agendas, etc, etc.

Moi, c'est des couettes.

What else ?!!!


http://www.comboutique.com/shop/t_shirt … 96242.html

Dernière modification par chroniquesanscarbone (14-10-2011 21:03:07)

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#44 14-10-2011 23:06:54

Eddie1964
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Re : Participation collective à des projets lucratifs d'entrepreneurs.

Pourquoi on peut pas avoir une Rolex pour ses 50 ans?


Cette vie est un hôpital où chaque malade est possédé du désir de changer de lit,celui-ci voudrait souffrir en face du poêle et celui-là,croit qu'il guérirait à côté de la fenêtre!Il me semble que je serais toujours bien là où je ne suis pas et cette question de déménagement en est une que je discute sans  cesse avec mon âme!C.Baudelaire.

La vie est une aventure dont on ne sort jamais vivant (Alphonse Allais)

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#45 15-10-2011 08:47:49

wax
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Re : Participation collective à des projets lucratifs d'entrepreneurs.

[Modération]
Oh la ! La discussion part en vrille ! roll Je vous rappelle que nous ne sommes pas la pour faire le procès de quiconque mais seulement pour proposer des solutions a la gestion des projets lucratifs sur RL.

Merci. wink

w.


"Par les soirs bleus d'été, j'irai dans les sentiers ..."

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#46 16-10-2011 14:35:08

dolgan
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Re : Participation collective à des projets lucratifs d'entrepreneurs.

bon, au vu de ses déclarations ici, csc a pas l'air très motivé par l'aspect commercial. si lui croie pas en son produit, personne ne le fera a sa place. Et y croire est plus important qu'avoir un bon produit. J'ai vu des gars avec un mauvais projet réussir ( je parle pas de millions), mais des gars créer leur boite en disant " ça marchera pas", jamais.

mais je tiens a dire qu'effectivement, laisser le forum etre utilisé comme centre de recherche et developpement d'un produit a destinée commerciale, ne peut rien apporter de bon a long terme. ni pour le forum, ni pour le " vendeur".

De plus, ça crée un précédent dont il est effectivement important d'étudier toutes les conséquences.

par contre, des discutions autour de la fabrication du produit en question peuvent très bien y trouver leur place. c'est même souhaitable.

bon, sur ce, je laisse l'équipe trouver le juste milieu et leur souhaite bon courage.


"Il est une façon de randonner qui met l'itinéraire au second plan, toute notion de renoncement à cause d'un obstacle devient alors obsolète."  dixit Olivier

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#47 16-10-2011 15:41:17

papaours
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Re : Participation collective à des projets lucratifs d'entrepreneurs.

lucratif, commercial, vendeur,...

rien que ces mots ici, déjà, cela me gène.

alors qu'on est tellement bien sans.

randonnons, et laissons cela de coté.

juste mon avis...


restons léger

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#48 16-10-2011 16:13:46

chroniquesanscarbone
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Re : Participation collective à des projets lucratifs d'entrepreneurs.

On reste sur l'idée que je laisse tomber les couettes et les abris sur le forum et toute démarche similaire, même à prix coûtant. C'est sympa mais ingérable pour les modos.

Apparemment, c'est trop compliqué dans l'état actuel des choses de réfléchir à une interaction entre le forum et des structures marchandes. Il faut donc respecter les règles et adopter la méthode emprûntée il y a quelques années par Peyo.

Dolgan, au contraire, je crois aux bonnes idées ! Je vais sans doute continuer la couette, et aussi faire quelques objets en cuben, dans mon coin, que je vendrai sur mon site. Dans ce cas, je ne ferai pas de pub ici, et ne participerai pas à d'éventuels retours. En cas de mise au point d'un abri dans mon coin, ou d'autres produits mul, je suivrai la procédure appropriée en signalant leur existence à Olivier.

En attendant, j'organise la commande groupée de cuben comme prévu, je relancerai ça tranquillement cette semaine. Il y aurait apparemment un bon moment à passer à la livraison pour les parisiens... Je n'en dis pas plus.

Si les modos nous trouvent un moyen de garder une articulation entre le forum et un projet type abri, il sera toujours temps d'en recauser.

A titre personnel, je suis pour la clôture du présent sujet étant donné qu'il n'a plus d'objet !

Dernière modification par chroniquesanscarbone (16-10-2011 16:26:28)

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