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#1 28-01-2014 11:46:56

edelbikes
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[Materiaux] Couture Nylon PU coated 210d

Salut !
J'ai achete recemment du Nylon PU coated de 210d chez extrem-textil, pour completer certaines parties de sacs en Cordura ou Xpac.
J'ai fait quelques essais de couture avec sur ma vieille Singer (modele 15K), et pas moyen de trouver un reglage qui me donne des points corrects: avec juste 2 epaisseurs j'arrive a avoir quelque chose d'a peu pres correct, mais des que j'ajoute un peu d'epaisseur beaucoup de points commencent a sauter. Avec le meme reglage j'arrive a quelque chose de nickel sur plusieurs epaisseurs de Cordura 500.
J'ai essaye de jouer sur la taille de l'aiguille, les tensions, mais rien a faire...
Pour le fil j'utilise du Alterfil 50Nm, donc assez gros. Je me demande si il n'y a pas un probleme de compatibilite entre la trame tres fine du Nylon, plus son enduction un peu "caoutchouteuse" et le gros fil polyester.
Je ne sais pas si quelqu'un a deja une bonne experience avec ce tissu ?

Merci !
Francois

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#2 28-01-2014 13:39:41

22vlalesflics
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Re : [Materiaux] Couture Nylon PU coated 210d

Avec un fil 50Nm, j' ai toujours eu des problèmes de tension sur le fil.
Essaie avec du 80Nm, peut être?


Avant de randonner léger, déjà, faut randonner.

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#3 28-01-2014 16:48:11

edelbikes
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Re : [Materiaux] Couture Nylon PU coated 210d

Pareil pour moi, avec ce fil je suis oblige de desserrer la tension canette d'un tour, et de mettre la tension au max en haut.
En fait j'ai l'impression que soit je fais ce sac tout en Xpac et Cordura avec du gros fil, soit je repars sur du fil plus fin...

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#4 28-01-2014 17:35:32

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Re : [Materiaux] Couture Nylon PU coated 210d

J'ai commandé le même tissus au même endroit pour faire mon sac à dos.

Je le reçois en fin de semaine.

J'ai prévu de le coudre avec du 100Nm, je vais voir ce que ça donne.

Je te tiens au courant ..     wink


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#5 28-01-2014 18:36:25

22vlalesflics
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Re : [Materiaux] Couture Nylon PU coated 210d

50Nm, ça me semblait trop pépé. (épais)

Mais; 100 Nm, pour moi, c'est trop léger.
C'est le fil que tu peux casser à la main.

80Nm, pour un sac, ça me parait mieux.


Avant de randonner léger, déjà, faut randonner.

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#6 28-01-2014 18:43:14

jeanjacques
.
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Re : [Materiaux] Couture Nylon PU coated 210d

edelbikes a écrit :

Pareil pour moi, avec ce fil je suis oblige de desserrer la tension canette d'un tour,

Un petit conseil, ne jamais toucher au serrage de la canette wink
La faire régler chez quelqu'un de compétent et ne modifier la tension qu'à la molette.

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#7 28-01-2014 19:44:28

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Re : [Materiaux] Couture Nylon PU coated 210d

Mais; 100 Nm, pour moi, c'est trop léger.
C'est le fil que tu peux casser à la main.

j'ai du Gutterman M782 extra strong polyester,
et franchement j'arrive pas à le casser à la main,
et si je force plus, c'est le fil qui va finir par me couper la main ... oO

Dernière modification par profil supprimé 13 (28-01-2014 19:46:43)


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#8 28-01-2014 22:07:01

22vlalesflics
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Re : [Materiaux] Couture Nylon PU coated 210d

Si c'est du m782, je ne pense pas que ce soit du 100nm.
Donc, effectivement, ça doit être solide, je ne connais pas ce fil.

Mais tu auras peut être du mal a le faire passer dans une aiguille 70 ou 90. Une aiguille plus grosse, ça risque de faire de jolis (et gros) pointillés dans ton tissu.


Avant de randonner léger, déjà, faut randonner.

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#9 28-01-2014 22:43:29

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Re : [Materiaux] Couture Nylon PU coated 210d

Au temps pour moi, je crois que j'ai dit une grosse bourde..  roll

Gutterman M782, titrage du fil n°40, c'est du costaud.
(et pas du 100nm comme je croyais..     je démarre juste, j'y connais rien  tongue )

Par contre, il dise qu'on peut utiliser des aiguilles de 70 à 100.
(mais dans la 70 c'est pas évident de rentrer le fil, faut une bonne vue et des doigts de fée..  )


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#10 29-01-2014 07:34:58

eraz
multimedia
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Re : [Materiaux] Couture Nylon PU coated 210d

Kikoo waldganger wink

waldganger a écrit :

mais dans la 70 c'est pas évident de rentrer le fil, faut une bonne vue et des doigts de fée..

Utilise un passe-fil : cela coûte presque rien et c'est super pratique...

eraz

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#11 29-01-2014 08:09:05

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Re : [Materiaux] Couture Nylon PU coated 210d

Utilise un passe-fil : cela coûte presque rien et c'est super pratique...

Cool !!!   cool   merci .  smile


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#12 29-01-2014 11:39:08

edelbikes
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Re : [Materiaux] Couture Nylon PU coated 210d

jeanjacques a écrit :
edelbikes a écrit :

Pareil pour moi, avec ce fil je suis oblige de desserrer la tension canette d'un tour,

Un petit conseil, ne jamais toucher au serrage de la canette wink
La faire régler chez quelqu'un de compétent et ne modifier la tension qu'à la molette.

Ce n'est effectivement pas a recommander a tout le monde, mais la je sais juste que pour ce fil je desserre d'un tour, et je reviens a la normale quand je remets un fil plus fin. Et puis ma machine n'est plus sous garantie depuis au moins 60 ans, donc je me permets de le faire... ;-)

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#13 04-02-2014 21:17:11

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Re : [Materiaux] Couture Nylon PU coated 210d

Salut edelbikes,

Alors, t'en es où de la couture du nylon 210D ??

Pareil que toi, j'ai galéré à essayer un peu toutes sortes d'aiguilles.

Finalement j'ai du jouer sur le réglage de tension de la canette (un tour de plus de serrage).

Maintenant c'est nickel.


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#14 05-02-2014 02:08:59

Krauser
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Re : [Materiaux] Couture Nylon PU coated 210d

Sur presque tous me sacs, les nylons fins PU sont double a l'interieur, surement pour eviter la degradation de l'enduction.

Faut s'attendre a quoi si on utilise du 210 PU mono paroi?
Une idee de la durabilite du PU?

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#15 05-02-2014 08:09:26

florencia
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Lieu : 71
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Re : [Materiaux] Couture Nylon PU coated 210d

Faut s'attendre a quoi si on utilise du 210 PU mono paroi?
Une idee de la durabilite du PU?

Une petite idée ici: https://www.randonner-leger.org/forum/v … 76#p338976


Réalisations DIY
_ _ _ _ _ _ _ _ _

"Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, essayez la routine… Elle est mortelle !" -Paulo Coelho.

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#16 05-02-2014 08:10:56

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Re : [Materiaux] Couture Nylon PU coated 210d

Sur le post dédié à mon sac DIY fait dans cette matière, Wilf précise:

wilf a écrit :

ne compte pas sur le Tissus Nylon PU coated 210D , 130gr/m2 (de chez Extrem textil) pour l’étanchéité.

J'ai opté pour le même tissu pour faire mon sac à dos, il y 2 ans. Rien à redire sur la solidité, bien que j'ai quand même un trou sur une poche latérale, par contre l'enduction polyuréthane se décolle franchement !!!
Une photo pour illustrer.

982_nylon-pu-coated-130g-210den_02-02-14.jpg

Je le constate aussi sur certains de mes sacs ( de fabrication industrielle et de marque, aussi sur certains Cordura).

Mais je ne penses pas que ce soit dû aux frottement à cause d'une non-doublure.

AMHA c'est plutôt dû aux pliages et froissements du tissus qui finissent par décoller l'enduction.

[ EDIT ] grilled par Florencia  lol

Dernière modification par profil supprimé 13 (05-02-2014 08:11:36)


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#17 05-02-2014 09:10:36

Phil67
Nouveau membre
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Inscription : 04-10-2011

Re : [Materiaux] Couture Nylon PU coated 210d

Une enduction PU va inévitablement vieillir avec les années même sans utiliser les sacs.

Cette usure est de 2 natures :
   - mécanique avec les frottements et les plis (tout comme le silicone)
   - chimique par hydrolyse avec l'humidité du tissu et de l'air ambiant

Un sac (même commercial ou en Cordura) stocké quasiment neuf dans une cave humide va se dégrader en quelques années qu'il y ait une doublure ou non (et même sans moisissures à la surface du tissu).

C'est a priori encore pire pour un sac étanche (ou presque) que l'on utilise régulièrement mais qui est ensuite rangé sans le faire sécher soigneusement à l'intérieur (humidité qui s'y accumule à cause de l'étanchéité).

AMHA une doublure intérieure est donc à double tranchant :
   - elle protège mécaniquement l'enduction PU
   - elle n'empêche pas l'hydrolyse par l'humidité
   - elle peut compliquer le séchage
   - elle peut masquer la dégradation de l'enduction (on peut quelques fois sentir des "grumeaux" sous la doublure)
   - elle empêche de refaire une enduction maison (obligation de l'arracher pour accéder au tissu)

Le PU vieillit peut-être un peu plus vite que le silicone, mais il n'y a pas non plus de miracles : le silicone va également s'user avec les UV et les sollicitations mécaniques. Cette usure du silicone est également relativement rapide mais moins "visible" : de mémoire Nisley avait mesuré des pertes de l'imperméabilité pouvant atteindre 50% sur le silnylon de certains abris n'ayant servi qu'une 10aine de nuits sur le terrain.

AMHA vaut encore mieux éviter les doublures : on peut vérifier l'état de l'enduction et la refaire le cas échéant (tout en économisant un peu de poids mort).

Enduction PU maison à base d'acétone + mousse PU ou colle PU :
   - https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=18416
   - https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=24209


Le contenu de ce message ne reflète pas nécessairement le point de vue de son auteur. wink

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#18 05-02-2014 11:47:26

Krauser
Nomade
Lieu : Montreuil
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Re : [Materiaux] Couture Nylon PU coated 210d

Merci pour vos reponses.

Du coup je vais retirer le PU et mettre du silicone...

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#19 05-02-2014 20:01:33

edelbikes
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Inscription : 28-01-2014

Re : [Materiaux] Couture Nylon PU coated 210d

waldganger a écrit :

Salut edelbikes,

Alors, t'en es où de la couture du nylon 210D ??

Pareil que toi, j'ai galéré à essayer un peu toutes sortes d'aiguilles.

Finalement j'ai du jouer sur le réglage de tension de la canette (un tour de plus de serrage).

Maintenant c'est nickel.

Alors j'en suis que je viens de m'offrir une petite Pfaff 1209... tongue
Premier essai en vue: un petit sac etanche en Nylon 210, histoire de me faire la main (et le pied: je passe d'une commande au genou a une pedale !).

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#20 05-02-2014 23:27:39

edelbikes
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Inscription : 28-01-2014

Re : [Materiaux] Couture Nylon PU coated 210d

Voila ce que ca donne... Cousu avec du Alterfil 75. Une bonne machine ca change la vie !!!

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Dry bag in PU coated Nylon 210d par Edelbikes, sur Flickr

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