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Fadade

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Re : [Matériaux] Recherche tubes carbone, Hypalon, tissus "grip"

Ok, je note que le 3K est classique... mais, et à moins d'avoir loupé un truc dans tes explications, c'est quoi ce "K" et les différences entre 1.3 ou 3 K ???

1k signifie 1000 fils par mèche, 3k 3000 fils

Des mèches plus petites créeront théoriquement plus de contraintes à cause de l'ondulation mais la différence n'est pas énorme. En revanche un tissu plus serré aura une meilleure tenue et sera plus facile à travailler.

Dans le cas de bâtons de marche le choix entre un 1k ou un 3k influencera surtout l'esthétique : la taille des petits carrés de carbone. Si je ne dis pas de bêtises le carbone qu'on voit couramment c'est du 3k. Du 1k aura des carrés 3 fois plus petits.

La RdM c'est super loin pour moi aussi ! Mais je pense m'y remettre pour un projet que j'ai...

Dernière modification par Fadade (01-11-2015 19:42:24)

Galou83

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Re : [Matériaux] Recherche tubes carbone, Hypalon, tissus "grip"

- Mousse pour réaliser des poignées (cf projet de bâtons ci-dessus) ;

moins confortable qu'un "manchon", mais il y a la solution des bandes "grip" vendues en rouleau (type scotch) pour les raquettes de tennis.

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Fadade

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Re : [Matériaux] Recherche tubes carbone, Hypalon, tissus "grip"

moins confortable qu'un "manchon", mais il y a la solution des bandes "grip" vendues en rouleau (type scotch) pour les raquettes de tennis.

Il y a aussi dans le même style les guidolines. Elles sont moussées. C'est comment les grips de raquette ?
Je ne sais pas si le confort serait suffisant, à voir.

Sinon il y a GG qui en vend en liège,  mais c'est un peu cher...
http://gossamergear.com/lightrek-replacement-grips.html

Galou83

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Re : [Matériaux] Recherche tubes carbone, Hypalon, tissus "grip"

Je sens que je vais ramasser du liège durant mes promenades... D'ailleurs j'en ai un beau morceau sur mon balcon, il vient de prendre de la valeur ! 

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alti

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Re : [Matériaux] Recherche tubes carbone, Hypalon, tissus "grip"

Pour ce projet de bâtons en carbone ce type de grip ou guidoline de raquette ou de vélo ne convient pas car le diamètre des tubes carbone est assez fin... et sans avoir des paluches de bucheron, je n'ai pas de petites main !
Donc le pertinent et aussi le plus léger reste la mousse.
Pour ce point de conception, j'ai peut-être trouver à détourner des manchons en mousse/grip vendu pour le VTT...à étudier.

Je n'avais pas pensé au liège, mais la mise en œuvre me semble un peu compliqué...

A+

alti

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Re : [Matériaux] Recherche tubes carbone, Hypalon, tissus "grip"

Sinon il y a GG qui en vend en liège,  mais c'est un peu cher...
http://gossamergear.com/lightrek-replacement-grips.html

Je ne connaissais pas ce site, sympa... mais pas donné
Merci du lien

Galou83

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Re : [Matériaux] Recherche tubes carbone, Hypalon, tissus "grip"

Pour ce projet de bâtons en carbone ce type de grip ou guidoline de raquette ou de vélo ne convient pas car le diamètre des tubes carbone est assez fin... et sans avoir des paluches de bucheron, je n'ai pas de petites main !
Donc le pertinent et aussi le plus léger reste la mousse.
Pour ce point de conception, j'ai peut-être trouver à détourner des manchons en mousse/grip vendu pour le VTT...à étudier.

Je n'avais pas pensé au liège, mais la mise en œuvre me semble un peu compliqué...

A+

Il y a la variante intermédiaire : du "volume" par de la mousse enroulée autour du bâton, une "tenue en main" garantie par le grip en question (ou équivalent, je suppose qu'on trouve le même genre dans d'autres domaines).
Ce qui me fait penser que j'ai vu dernièrement des matelas de yoga d'une texture potentiellement très intéressante pour ça et vendus quelques euros.

Je pensais aussi à des poignées de "bancs de muscu", rameurs et autres, qui sont peut être disponibles en pièces détachées ou récupérables sur du matériel rebuté par des salles de sport.

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alti

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Re : [Matériaux] Recherche tubes carbone, Hypalon, tissus "grip"

Oui, effectivement il y a les poignées mousse des équipement fitness...
J'irai voir chez Décath et GoSp mais préalablement je dois trouver les tubes carbone, le plus compliqué pour l'instant !
Merci

Bilbox

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Re : [Matériaux] Recherche tubes carbone, Hypalon, tissus "grip"

Oui, quand on parle de tube carbone on imagine le tube "universellement" hyper solide et léger alors qu'il y a effectivement de tout et n'importe quoi au niveau de la qualité à travers les fibres utilisées, leur mise en œuvre pour constituer le tube mais surtout la résine employée la qualité et la quantité utilisée...sans parler de la finition notamment au niveau de la surface extérieure.

Le carbone haut module rigide et léger, ne sera pas forcément meilleur que du carbone bas de gamme, qui sera plus lourd et moins rigide, mais aussi plus résistant à la casse, et plus souple, selon les lectures que j'avais pu faire;-)

Dernière modification par Bilbox (05-11-2015 13:05:01)

Fadade

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Re : [Matériaux] Recherche tubes carbone, Hypalon, tissus "grip"

Oui, effectivement il y a les poignées mousse des équipement fitness...
J'irai voir chez Décath et GoSp mais préalablement je dois trouver les tubes carbone, le plus compliqué pour l'instant !
Merci

Si ça peut t'aider, sur le site de R&G si je devais choisir des tubes pour faire des bâtons de marche je choisirais ça :
http://shop1.r-g.de/item/740604-TW

Un coeur en UD pour la flexion et en extérieur une fine couche en 0/90 pour la flexion toujours et la cohésion. Les fibres à 45 ne servant qu'en torsion sont inutiles.

Question diamètre, 16/14 j'imagine, peut-être 14/12.... après tout dépend si tu veux garder le même diamètre pour chaque section.

Niveau prix ça fait 60€ pour 3m/2 bâtons.

Tu as des mousses de vtt chez D4 pour 5€, Longueur 130mm, 42g annoncés.
Sur Amazon tu peux trouver des poignées en mousse de 400mm pour 4€.

Par contre pour les poignées vtt le diamètre de tube nécessaire est autour de 20mm

Fadade

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Re : [Matériaux] Recherche tubes carbone, Hypalon, tissus "grip"

Le carbone haut module rigide et léger, ne sera pas forcément meilleur que du carbone bas de gamme, qui sera plus lourd et moins rigide, mais aussi plus résistant à la casse, et plus souple, selon les lectures que j'avais pu faire;-)

En fait tu as plusieurs type de carbone.
Le HT est moins rigide mais plus résistant.
Le HM presque deux fois plus rigide que le HT, mais plus cassant.
Le THM encore plus rigide 3 à 4 fois plus que le HT, hors contexte ici.
Il y a aussi les IM, module intermédiaire entre HT et HM, pas très courant.
Enfin il y a ceux que j'appelais les carbones bas de gamme 2 à 3 fois moins rigides que le HT et qui servent plus à dire "j'ai un truc en carbone". Ça se trouve dans les boutiques de tunning par exemple. Ceux-là sont à éviter, ils ne seront pas suffisamment rigides à moins d'avoir une épaisseur ou un diamètre supérieur à la normale (à épaisseur égale, en doublant le diamètre d'un tube on multiplie sa rigidité par 16)

Dans le cas d'un bâton de marche, c'est très certainement le HT qui est utilisé

Bilbox

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Re : [Matériaux] Recherche tubes carbone, Hypalon, tissus "grip"

Yep, HT= High tensile

HM= High Modulus

Fadade

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Re : [Matériaux] Recherche tubes carbone, Hypalon, tissus "grip"

Yep, HT= High tensile

HM= High Modulus

Pour moi HT c'était pour High Tenacity. Mais je me trompe peut-être.

A l'école on parlait français,  ça donnait Carbone Haut Module et Carbone Haute Résistance.

Bilbox

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Re : [Matériaux] Recherche tubes carbone, Hypalon, tissus "grip"

Based on carbon fiber properties, carbon fibers can be grouped into:

   Ultra-high-modulus, type UHM (modulus >450Gpa)
    High-modulus, type HM (modulus between 350-450Gpa)
    Intermediate-modulus, type IM (modulus between 200-350Gpa)
    Low modulus and high-tensile, type HT (modulus < 100Gpa, tensile strength > 3.0Gpa)
   
Super high-tensile, type SHT (tensile strength > 4.5Gpa)

Dernière modification par Bilbox (05-11-2015 14:28:59)

Fadade

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Re : [Matériaux] Recherche tubes carbone, Hypalon, tissus "grip"

Based on carbon fiber properties, carbon fibers can be grouped into:

   Ultra-high-modulus, type UHM (modulus >450Gpa)
    High-modulus, type HM (modulus between 350-450Gpa)
    Intermediate-modulus, type IM (modulus between 200-350Gpa)
    Low modulus and high-tensile, type HT (modulus < 100Gpa, tensile strength > 3.0Gpa)
   
Super high-tensile, type SHT (tensile strength > 4.5Gpa)

Je ne connaissais pas les SHT. Les données que tu donnes sont un peu différentes de ce que j'ai l'habitude de voir. Comme quoi les termes ne sont pas suffisants, il est important de connaître le module.

Je viens de regarder sur R&G. Quelques exemples :
HT (qu'ils traduisent par High Tenacity)
- tensile strength : 4137 MPa
- tensile modulus : 242 GPa
IM
- tensile strenght : 6000 MPa
- tensile modulus : 290 GPa
HM
- tensile strength : 4410 MPa
- tensile modulus : 377 GPa

Ils ont aussi un UHM (Ultra High Modulus) dont ils ne donnent pas les résistance et module d'élasticité sinon par comparaison avec un HT :
- tensile strength : 34% lower
- tensile modulus : 169% higher
At a lower elongation at break of 0.4 % from 1.5 %