[Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

ventcalme · 27-05-2016 03:09:30

A propos du Miller ML 102 : apparemment, rien ne permet d'estimer la reserve d'energie disponible pour un accu (excepté en phase de charge d'accu). Quelqu'un peut confirmer ?

Je me suis rendu compte avec un autre petit accu/chargeur sans témoin de reserve, que l'absence de témoin est tres penalisant à l'usage. Sans estimation de la reserve d'energie disponible, il est difficile d'adapter sa consommation ou de faire les bons arbitrages. Depuis, en contexte rando, si je prends un accu/chargeur, alors je n'utilise plus qu'un accu/chargeur avec témoin de reserve.

Dernière modification par ventcalme (27-05-2016 03:14:51)

Eloi · 27-05-2016 07:58:56

@Ventcalme, c'est en effet ce que j'ai lu dans un commentaire d'un acheteur du V9.
Dans le cas où on laisse un téléphone en charge avec un accu 18650 à plat, qu'est-ce qu'il se passe? Est-ce qu'il y a un risque de décharge du téléphone?

J'ai commandé un chargeur, des accus et un Miller ML 102 V9, le tout aux Etats Unis, livré en principe en 12 jours. Le V9 n'est peut-être pas le mieux, mais si je ne trouve rien de mieux d'ici mon départ, ça le fera.

Est-ce qu'il y a un rôdage des accus à prévoir? genre un chargement-déchargement complet pour atteindre la capacité maximale?
Dans ce cas, il va falloir que je fasse le tour des placards pour trouver de vieux téléphones. J'aurai 6 accus à rôder en un mois.

Eloi

florencia · 27-05-2016 08:17:09

Effectivement, pas de témoin sur le Miller, ni en phase de charge de l’accu, ni lors de sa décharge, autre que changement de couleur de la led, de rouge à vert ou du bleu à son extinction.

J’ai fait un cycle de charge/décharge complet pour mes accus, par précaution mais sans savoir si réellement nécessaire.

Ajout : Il y avait justement un problème avec le Miller 7.1, en courant de terminaison, mais qui a été résolu sur le V8, et je pense qu’il en est de même sur le V9.

Flo

Dernière modification par florencia (27-05-2016 08:29:42)

enrico · 27-05-2016 09:39:38

Eloi a écrit :

Dans le cas où on laisse un téléphone en charge avec un accu 18650 à plat, qu'est-ce qu'il se passe? Est-ce qu'il y a un risque de décharge du téléphone?
Eloi

C'est effectivement une question importante. Est-ce que, dans cette configuration, on ne pourrait pas avoir une inversion de la charge, avec la batterie du tel qui se met à charger la batterie tampon ? J'ai cherché, mais n'ai pas trouvé d'information à ce sujet.

EDIT : Il est probable que le chargeur interne du smartphone n'a qu'une seule fonction, celle de charger sa batterie, et n'a donc pas de circuit de décharge.

Eloi a écrit :

J'ai commandé un chargeur, des accus et un Miller ML 102 V9, le tout aux Etats Unis, livré en principe en 12 jours. Le V9 n'est peut-être pas le mieux, mais si je ne trouve rien de mieux d'ici mon départ, ça le fera.
Eloi

Le chargeur V9 est aussi un bon chargeur, comme expliqué ici sur ce site de tests très documenté chez lygte-info.dk. Notamment, entre autres :
- il a une jauge de charge, avec des diodes qui s'allument successivement dans son socle au fur et à mesure de la charge de la batterie.
- Il ne chauffe pas,
- il continue à charger jusqu'à ce que la batterie soit pleine, même avec un courant de charge faible (A ce moment-là, le temps de charge est plus long, c'est normal).
- Un point important à signaler, on peut l'utiliser à charger une batterie tampon en même temps qu'on l'utilise en chargeur d'un équipement. A ce moment-là, le courant de charge de la batterie tampon est réduit.
- La décharge dans un équipement s'arrête lorsque la tension de la batterie tampon descend à 3V.
- Led bleue pendant que la décharge s'opère.
- Lorsqu'il n'est pas connecté, un courant de 0,1 mA subsiste. Ce n'est pas beaucoup, mais à la longue... Ne jamais laissé la batterie tampon stockée dans le chargeur, et même dans n'importe quel chargeur !

Sans détaillé tous les test effectués, la conclusion du testeur sur le V9 est :
"Je ne suis pas vraiment impressionné par cette dernière mise à jour du chargeur Miller. L'algorithme de charge n'est pas recommandé pour les batteries Li-Ion et va en dehors des paramètres de charge spécifiés. Je pense que cela fonctionne très bien, mais réduit probablement un peu la durée de vie des batteries Li-Ion. La jauge de charge est une belle amélioration.
La sortie USB fonctionne très bien jusqu'à 1A, au courant plus élevé, mais elle aura du mal lorsque la batterie est presque vide. La possibilité de passer la puissance de l'entrée USB à la sortie est utile (utilisation simultanée charge/décharge), mais la basse tension peut alors être un problème.
En raison de l'algorithme de charge étrange je ne lui donne une note finale que de : acceptable."

Dernière modification par enrico (27-05-2016 12:46:31)

Richardu63 · 27-05-2016 16:43:48

Eloi a écrit :

Richardu63 a écrit :
Eloi a écrit :
https://www.amazon.fr/2600mAh-dalimenta … B011AAMUVA
Surement un ancien modèle du temps ou la limite des 18650 était de 2600mAh. Le modèle équivalent mis a jour par ce même constructeur semble être celui là. J'ai testé ce modèle (parmis d'autres) et si il fonctionne avec les 3400 je n'ai pas de déclarations flatteuses à faire à son sujet sur les rendements constatés...
Est-ce que parmi les autres modèles que tu as testé, il y en a qui ont un meilleur rendement?

Non mais si je trouve un truc qui fasse avancer le projet vous serez bien entendu tenu au courant

oli_v_ier · 27-05-2016 21:37:07

enrico a écrit :

Sans détailler tous les test effectués, la conclusion du testeur sur le V9 est :
"Je ne suis pas vraiment impressionné par cette dernière mise à jour du chargeur Miller. L'algorithme de charge n'est pas recommandé pour les batteries Li-Ion et va en dehors des paramètres de charge spécifiés. Je pense que cela fonctionne très bien, mais réduit probablement un peu la durée de vie des batteries Li-Ion. La jauge de charge est une belle amélioration.
La sortie USB fonctionne très bien jusqu'à 1A, au courant plus élevé, mais elle aura du mal lorsque la batterie est presque vide. La possibilité de passer la puissance de l'entrée USB à la sortie est utile (utilisation simultanée charge/décharge), mais la basse tension peut alors être un problème.
En raison de l'algorithme de charge étrange je ne lui donne une note finale que de : acceptable."

Autre info importante : "The charger can only handle 65 mm long batteries, this means unprotected batteries."
Attention à la longueurs de l'accu, donc.

Voici la longueur de quelques modèles de 18650 (source)

florencia · 27-05-2016 21:43:55

Ouep, les Panasonic NCR18650B 3400 mAh vertes rentrent pile poil, mais faudrait pas 1 mm de plus

Flo

Eloi · 28-05-2016 20:47:00

En effet, info importante. Finalement 18650 est un standard variable...
Sur le site où j'ai commandé le Miller V9, le descriptif est très détaillé et signale l'impossibilité d'y loger un accu protégé. J'ai donc commandé des accus Panasonic NCR18650B.

enrico · 29-05-2016 15:30:05

On a l'habitude de dire qu'en terme de batterie Li-ion 18650, rien ne vaut la Panasonic 18650B d'une capacité nominale de 3400 mAh. S'il n'y a pas eu dernièrement de révolution majeure en la matière, il faut tout de même signaler qu'il existe maintenant des batteries Li-ion d'une capacité de 3500 voire même 3600 mAh, dont certaines dépassent en capacité réelle la 18650B Panasonic.

Trois exemples :
- Orbtronic 18650 3600mAh (Black)
- Samsung INR18650-35E 3500mAh (Pink)
- Keeppower 18650 3600mAh (Black) 2015

Ces trois batteries ont des capacités supérieures à celle de la Panasonic 18650B, pour un poids à peine plus lourd de 2 ou 3gr.

La Samsung sort du lot. Avec un courant de charge de 1A, on obtient une capacité réelle supérieure de 161 mAh à la Panasonic (3358-3197).

Naturellement, ces données sont à considérer comme des maximum, elles ne tiennent pas compte des pertes diverses et variées en situation réelle.

Toutes ces informations proviennent du site http://lygte-info.dk, sur lequel il est possible de faire des comparatifs entre batteries ici.

Dernière modification par enrico (29-05-2016 15:49:53)

oli_v_ier · 29-05-2016 16:22:12

enrico a écrit :

La Samsung sort du lot. Avec un courant de charge de 1A, on obtient une capacité réelle supérieure de 161 mAh à la Panasonic (3358-3197).

Merci pour l'info, les capacités vont en s'améliorant mais ces modèles restent pour moi toujours moins intéressants que la Panasonic : leur capacité massique étant inférieure.

	Poids	0,2	0,5	1	2	3	5
Panasonic NCR18650B (Green)	45	3326	3270	3197	3128	3103	3080
Capacité massique (mAh/g)		73,9	72,7	71,0	69,5	69,0	68,4

Orbtronic 18650 3600 mAh (Black)	47	3386	3334	3276	3219	3177	3049
Capacité massique (mAh/g)		72,0	70,9	69,7	68,5	67,6	64,9

Samsung INR18650-35E 3500mAh (Pink)	48	3398	3379	3358	3327	3300	3264
Capacité massique (mAh/g)		70,8	70,4	70,0	69,3	68,8	68,0

Keeppower 18650 3600 mAh (Black) 2015	48	3363	3313	3251	3191	3145	3005
Capacité massique (mAh/g)		70,1	69,0	67,7	66,5	65,5	62,6

enrico · 29-05-2016 17:28:37

Ah oui, c'est vrai qu'avec 3gr de plus pour la Samsung, on perd 'un peu' en capacité massique, mais, d'un autre côté, si ces 161 mAh que l'on gagne (+5%) peuvent faire pencher la balance sur le fait de ne prendre qu'une batterie au lieu de deux, ça peut quand même être une alternative intéressante.

Dernière modification par enrico (29-05-2016 18:03:50)

Eloi · 14-06-2016 18:50:24

Salut,

Je viens de recevoir le Miller ML102 V9 avec 6 accus NCR18650B et un chargeur Nitecore Digicharger D2.
Qu'est-ce qui est mieux pour les accus? Que je les décharge avant de les mettre en charge? Que je les charge avant de les décharger?

Pour ceux qui utilisent chez eux le courant porteur (CPL) et qui ont ce chageur, si vous avez une grosse baisse de débit (au point de ne pas pouvoir charger une page de RL, c'est dire), il suffit de débrancher le chargeur. C'est impressionnant.

Eloi

oli_v_ier · 14-06-2016 19:10:16

Eloi a écrit :

Qu'est-ce qui est mieux pour les accus? Que je les décharge avant de les mettre en charge? Que je les charge avant de les décharger?

http://www.ni-cd.net/accusphp/faq/index … gesystemat

chroniquesanscarbone · 14-06-2016 21:18:16

Salut Eloi et Olivier

Olivier met un lien vers une page un peu touffue, alors je résume ici :

Attention, les accus lithium sont très différents des nimh et ne doivent jamais être complètement déchargés. Quelques règles simples pour faire durer les 18650 :

Ne pas descendre sous 50% de tension (donc 3.7v)
Ne pas les stocker longtemps à pleine charge (4.2v) et si c'est possible, les recharger à 4.1v plutôt que 4.2 (pour des histoires de vieillissement chimique)
Eviter de tirer trop d'ampères (la chaleur est l'ennemie de la 18650) : un moyen radical est de surdimensionner le pack de 50% par rapport aux wh annoncés et à la capacité de décharge (souvent exprimée en ampères)
Eviter de les recharger par températures froides : les réchauffer avant, par exemple contre la peau (là encore pour des raisons chimiques)

Voili voilou

Dernière modification par chroniquesanscarbone (14-06-2016 21:34:04)

Eloi · 14-06-2016 21:29:59

Merci à vous, Olivier et CSC.

Du lien d'Olivier, j'ai résumé qu'avec des accus au Lithium, pas besoin de décharger avant la charge. Avec un chargeur intelligent, pas besoin non plus de décharger.

CSC, qu'entends-tu par "stocker longtemps"? Si je charge mes accus maintenant pour les utiliser d'ici mi-aout, est-ce que ça pose un problème?

Eloi

chroniquesanscarbone · 14-06-2016 21:32:28

Oui !

Mieux vaut les stocker à 3.7 v et les recharger la veille

kalahire · 14-06-2016 21:34:43

Salut,
Tu vas perdre de ta charge, et plus vite par temps froid.

Eloi · 15-06-2016 23:35:56

J'ai commencé utiliser le Miller ML102 V9.
Je crois que Florencia disait que le V8 n'indique pas le niveau de charge de l'accu. C'est corrigé sur le V9, et plutôt bien, je trouve. Il y a 5 LED vertes alignées qu'on voit en transparance à travers le plastique. ça constitue une jauge qui se comporte de façon assez linéaire. Je n'ai pas chronométré, mais les LED s'éteignent à intervalle régulier. Quand l'accu est vide, la charge s'arrête. ça peut sembler logique, mais j'ai eu un problème sur un autre chargeur : quand les accus étaient trop faibles, le téléphone détectait encore un courant et se comportait comme s'il se chargeait, mais en fait il se déchargeait.

Eloi · 07-11-2016 16:08:43

Bonjour,

J’ajoute un élément à mon retour, suite à une HRP (presque finie)
Je ne pourrai pas donner d’informations pertinentes en ce qui concerne le rendement du boitier, mais j’ai pu observer le phénomène suivant :
Un soir j’ai mis mon téléphone en charge puis je me suis endormi. Le matin, constatant que la jauge du Miller (ML 102 V9) était éteinte, je me suis dit que l’accu était vide, mais en fait non. C’est le téléphone qui était entièrement rechargé, et du coup le Miller s’est mis en veille. J’ai ensuite retiré et ré-inséré l’accu : la jauge s’est de nouveau allumée.

Autre sujet, à propos de ce boitier :
Lorsque je pars en rando à vélo, je branche un adaptateur sur ma dynamo de moyeu (USB2BYK) afin de recharger mes appareils en roulant. Jusqu’à maintenant, j’ajoute un pack d’accus (5 piles AA) afin d’avoir une sortie USB constante (pas de coupure ou variation d’intensité quand je m’arrête ou ralentis) et pour pouvoir recharger des trucs le soir quand je ne roule plus. Ça fonctionnait bien sur le papier, mais dans les faits, c’était pas au point.(ça finissait par décharger mon téléphone en charge lorsque les accus étaient vides)
Maintenant que j’ai le Miller, j’ai l’intention de virer le pack d’accus et de connecter le Miller à la sortie USB de l’USB2BYK. Le Miller recevra donc un courant USB (5V – max 900mA) intermittent. Pour recharger en roulant, je pourrai profiter du fait que le Miller peut charger et décharger l’accu simultanément.
Que pensez-vous de cette utilisation ? Est-ce que ça craint pour le Miller ou pour l’accu?
Avantage : moins de poids, plus de capacité, branchements plus simples, pas de bug (cf le déchargement de téléphone évoqué plus haut)

Aurelien2 · 04-05-2017 10:13:27

On voit beaucoup de commentaires sur les chargeurs Miller et Liitokala par ici
Quelqu'un voit il une différence entre ces deux ci?

http://www.gearbest.com/chargers/pp_424665.html

http://www.gearbest.com/chargers/pp_424662.html

même design, même emplacements, tout pareil, sauf le nom du chargeur...

Je suppose que personne ici ne se sert d'une tablette en rando, beaucoup trop lourd, je regardais comment pouvoir recharger ma batterie de 6600mah facilement, mais à part un powerbank de 10000mah pour être sûr (donc lourd aussi), je ne vois pas trop.

Aurelien2 · 04-05-2017 10:28:43

question subsidiaire:
est ce qu'un de ces 2 chargeurs, permet la décharge, et donc la charge d'un téléphone?
J'ai l'impression que non, ça n'a pas l'air précisé, contrairement au Miller.

Dans ce cas, existe t-il ce type de système (hors Powerbank) qui permette de charger/décharger 2 piles?

Sur la description de ma pile, il est écrit de ne pas décharger en dessous de 2.5V, qu'est ce que ça veut dire, et quel est le risque?

Merci pour vos réponses

kodiak · 04-05-2017 16:59:19

1/ Selon un site russe le Colaier est un clone du LiitoKala
2/ lygte-info.dk dit : "bon chargeur mais mauvais powerbank"

Aurelien2 · 04-05-2017 21:40:19

Merci Kodiak, en effet ce n'est pas du tout écrit qu'il peut être utilisé comme powerbank dans le descriptif
Je suis bon pour commander celui ci pour la charge et un miller pour la décharge...

Aurelien2 · 23-05-2017 22:12:05

les voila reçus...
petit compte rendu: le liitokala charge bien les piles AA, mais en revanche impossible de les "décharger" pour charger un téléphone, ça ne claire pas. Bizarre ce truc!
Alors que ça fonctionne bien avec des 18650.
Je n'ai pas encore testé le temps de charge/décharge.

Shanx · 16-12-2017 12:54:55

Hello,

Pour mon CDT, Redfish m'a conseillé deux modèles de boitiers. Le Tomo M3 avait plu à Grand-Pas, donc je pense me tourner vers lui.

Ce boitier avec deux jeux de 4 accus 18650 vous semble-t-il adapté ? Au niveau des appareils à recharger, y'aura :
- un smartphone (je ne connais pas encore le modèle), qui servira pour l'orientation (cartes + GPS si besoin).
- un APN Olympus E-M10 avec trois batteries en tout. Malheureusement l'APN ne permet la recharge via USB, donc j'aurais un petit boitier léger
- peut-être une action cam du type Yi 4k
- rarement, une liseuse

Avec un passage en ville toutes les semaines avec une pause pour recharger. Idéalement je voudrais passer une nuit en ville toutes les deux semaines, pas toutes les semaines.

Vous en pensez quoi ?

Quelles sont les marques d'accus 18650 que vous conseillez ? Quelle capacité pour les accus (la plus grosse possible, ou y'a-t-il un compromis à faire) ?

Dernière modification par Shanx (16-12-2017 12:57:49)

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

Annonce

#126 27-05-2016 03:09:30

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

#127 27-05-2016 07:58:56

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

#128 27-05-2016 08:17:09

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

#129 27-05-2016 09:39:38

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

#130 27-05-2016 16:43:48

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

#131 27-05-2016 21:37:07

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

#132 27-05-2016 21:43:55

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

#133 28-05-2016 20:47:00

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

#134 29-05-2016 15:30:05

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

#135 29-05-2016 16:22:12

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

#136 29-05-2016 17:28:37

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

#137 14-06-2016 18:50:24

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

#138 14-06-2016 19:10:16

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

#139 14-06-2016 21:18:16

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

#140 14-06-2016 21:29:59

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

#141 14-06-2016 21:32:28

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

#142 14-06-2016 21:34:43

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

#143 15-06-2016 23:35:56

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

#144 07-11-2016 16:08:43

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

#145 04-05-2017 10:13:27

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

#146 04-05-2017 10:28:43

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

#147 04-05-2017 16:59:19

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

#148 04-05-2017 21:40:19

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

#149 23-05-2017 22:12:05

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

#150 16-12-2017 12:54:55

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

Pied de page des forums