[Abri] Quels mats pour monter son abri (hors bâtons) ?

wax · 16-04-2015 09:55:50

Je pense qu'il y a des gens qui ont bricolé des bâtons de rando a partir de cannes a pêche en carbone. Une piste pour bricoler un mat léger et pas cher de la même façon ?

w.

Joao1234 · 16-04-2015 10:32:36

wax a écrit :

Une piste pour bricoler un mat léger et pas cher de la même façon ?

Même avec des tubes en alu ça reste avantageux (si on a pas trop de sous)

Perso, j'ai acheté 2m de tube en aluminium de 12mm de diametre + 1m de tube de 10mm (ça tiendra le coup je pense j'espère)

J'ai découpé les tubes de 12mm en 4 portions de 35cm.
Pour les emboiter, j'ai découpé en plusieurs inserts le tube de 10mm
Puis collé un insert à la fin de chaque tube avec de la colle à métaux.
Comme j'avais peur que ça tienne pas j'ai ensuite serré (légèrement) avec une pince.

Et j'ai rajouté un embout en plastique pour pas frotter le haut de la tente.

Et hop un tube de 140cm démontable en portions de 40cm, à 160g

Vous me direz que c'est pas avantageux parce que
1) le prix pour les matériaux est le même que pour un bâton D4 à 7.99€
2) On trouve des bâtons plus légers par ex ici à 140g

Sauf que:
1) aucun bâton de 140cm que j'ai vu ne se démontait en tronçon de 40cm à mettre dans le sac. J'aurais été obligé de les trimbaler à l'extérieur du sac. En plus pour le même prix que les barres en alu, les bâtons D4 sont plus lourds.
2) ces bâtons, certes UL, ne font pas 140cm. Or pour l'abri, Olivier prescrivait des bâtons de minimum 140cm (et c'est vrai que sur le prototype il faut au moins ça)
D'ailleurs aucun bâton de 140cm ne se divise en tronçons de 40cm. et les tubes en alu sont de toute façon moins chers

Mais c'est vrai que si je peux trouver des tubes en carbone pas cher, ça deviendrait d'un coup beaucoup beaucoup plus avantageux de le faire soi-même.
Maintenant il manque plus qu'à les trouver ces cannes à pêche en carbone low cost..

EDIT: C'est bizarre, sur ce site le tube en carbone d'1 mètre (diamètre 12mm) est donné à 91g/m. Or ma balance me donne à peu près la même chose pour le tube alu. Ma balance est certes imprécise mais quand même.. je pensais que le carbone était beaucoup moins lourd

Dernière modification par Joao1234 (20-04-2015 23:13:28)

Greewy · 14-05-2015 19:54:13

Coucou,
je cherche des mâts pour monter mon abri. Hauteur 115cm

Sur aklight, on trouve soit :
1 mât SMD en alu à 85g à 16€
1 mât SMD en carbone à 51g et 36€
1 lot de 2 mâts gossamear gear dont un de 114cm en alu à 56g et 26€.

Comment se fait-il que le mât gg soit aussi léger ? Est-ce qu'il est moins résistant que le mât SMD ?

C'est pour une utilisation à vélo. 4,5 mois de voyage prévus, dont dans des zones assez ventées (khirghizstan, bolivie, pérou).

Je pencherais pour les mâts GG, qu'en pensez-vous ?

thierry · 14-05-2015 22:57:21

Greewy a écrit :

[...] Je pencherais pour les mâts GG, qu'en pensez-vous ?

Je pense que ça va pas le faire ... parce que les mâts GG ne sont pas très rigides et qu'avec mon Q-Twinn qui est très léger par rapport à ton abri, ils ont tendance à se courber.

Etimul · 15-05-2015 19:27:05

Salut.

J'ai un peu la même préoccupation.

Je marche habituellement sans bâton.

J'utilise un seul bâton de marche 3 brins à vis à 10 € environ pour monter mon abri type olivier.

Il me sert cependant quelquefois pour l'équilibre au bord de flaques d'eau ou pour sonder quelques fondrières bien sombres.

Pour l'alléger, je l'ai un peu réduit en longueur en coupant les tubes à deux endroits (parties supérieure et intermédiaire) en virant le plastique qui sert à la préhension pour le serrage et en en sciant quelques centimètres avec un coupe tube de plombier. Bon ce n'est pas spectaculaire comme gain de poids mais on est sur RL, n'est-ce pas ?

Totalement démonté, le bâton rentre à l'aise dans le sac (KS 40) pour les transports divers et quand je ne l'utilise pas en marchant il est sur le coté du sac.

Ceci dit, je cherche maintenant un bâton 3 brins plus léger que 250 g pour la même utilisation.

JoeH · 09-05-2017 14:02:45

Je ne sais pas si cela a déjà été évoqué sur le forum mais en croisant une personne malvoyante dernièrement, j’ai remarqué que sa canne pouvait éventuellement être intéressante à nos usages.

Par exemple (dispo en 4 ou 5 brins et plusieurs tailles 130, 135, 140, 155cm) :

Canne Blanche Pliante en Aluminium 5 Sections

Je ne sais pas ce qu’il en est de la solidité et résistance (ni du poids réel), mais pour un mât sans bricolage ou peu, un prix pas forcement excessif, certaines de grande taille pour un tipi et le tout pliable, la piste est peut-être à étudier ?

NikoJorj · 09-05-2017 15:59:15

Une autre discussion sur le sujet des mâts (pas des arceaux), où j'avais mis mon grain de sel : https://www.randonner-leger.org/forum/v … 99#p316599

Pour ce qui est du flambage, suite à plusieurs casses de manchons, je les ai renforcés avec un enroulement de ficelou kevlar 1.5mm (au pif, c'est de la suspente parapente non gainée que j'avais en rab) collé à l'epoxy, ça fait or sur noir trop trop classe.
Pour l'instant ça a tenu.

tolliv · 09-05-2017 16:06:06

Moi je suis passé au bambou. C'est léger, rigide, un peu souple, ce qui permet d'encaisser plus de choc que le carbone.
Avec un manchon en aluminium (tube alu de grande surface de bricolage), cela devient démontable.
Par contre, je rempli la section (celle qui accepte le manchon) avec de la colle pour éviter qu'elle ne s'écrase.
Le manchon peut aussi être un morceau de canette roulé et scotché, ce qui peut être utile lors d'un long voyage.

nomadecueilleur · 27-05-2017 11:29:20

Comme j’ignore à quelle hauteur monter un abri (la Notch de Tarptent), j’ai cherché des mats avec une partie téléscopique (pratique aussi pour tendre le silnylon de l’intérieur). J'ai trouvé ceci qui s'en rapproche, je le mets ici car c’est ici que j’aurais voulu le trouver.

1 - mini ralonge

2 - Avec un serrage, sauf que que le carbone ne le supporterait pas, c’est donc de l’alu et ils font 250g la paire... trop lourds.

https://www.lightheartgear.com/index.ph … tent-poles

3 – Et Ruta Locura qui propose dans ses mats carbones à composer, une extension de 20g pour ajuster la longueur sur 20 cm. C’est mieux. (C’est celui du bas, une pièce en plus mais je vois pas comment cela fonctionne).

http://www.rutalocura.com/tent_pole_450.html

A moins que ce soit ce principe là (une autre photo du même site) ?

Edit : une autre photo, on ne voit pas les trous, c'est peut être une sorte de serrage. Ou les trous sont cachés ? Sur la page Locura, j'ai pas su traduire l'explication.

Dernière modification par nomadecueilleur (28-05-2017 01:00:55)

nomadecueilleur · 31-05-2017 22:12:42

Auriez vous déjà vu ou acheté ce mat carbone svp ? Quel diamètre a-t-il ?

C’est un standard vendu par SMD, marque Easton, 51g l’unité, 115 cm (45 pouces) de hauteur.
Il convient à ces tentes :
Skyscape - Scout, Trekker
Lunar Duo - Outfitter, Explorer
Haven - Tarp, CF
Haven NetTent
Gatewood Cape
Serenity NetTent
Tarptent Notch
https://www.sixmoondesigns.com/collecti … 7377863688

Sauf que le diamètre n’est pas indiqué. Demandé par mail ; « 3/8 de pouces » donc 9,5mm de diam. Ce qui parait beaucoup.

Chez Arklight, c’est le même et diamètre pas indiqué. Demandé par mail : première réponse ; « environ 8mm ». Puis « c’est le même que SMD, donc c’est comme SMD dit » (9,5mm).
http://www.arklight-design.com/six-moon … c2x7519522

J’ai voulu me baser sur d’autres sites, facile, ce mat est un standard très répandu (Ebay, etc.) Comme là par ex. Sauf que aucun n’affiche le diamètre.
https://www.antigravitygear.com/shop/sh … r-45-pole/

Pire, chez ce même fournisseur ou marchand, pour la version 49 pouces de haut du mat SMD, il indique 51g au lieu des 54g indiqués sur la page SMD (voir premier lien). Donc, chez eux, le 45 et 49 pouces sont au même poids (le fameux « geste commercial » ?)
https://www.antigravitygear.com/shop/sh … r-49-pole/

Chez ce revendeur, c’est le 49 pouces encore à 51g, avec diamètre indiqué ! 10mm. Sur une des photos, on peut lire « carbon 6.3 » qui est un modèle n’ayant qu’un diamètre chez Easton : 8.79mm (alors que le 9,5mm ne correspond à aucun diamètre sur le site Easton).
http://global.rakuten.com/en/store/moun … /10000696/

Et sur la vidéo d’un produit SMD ; Haven Net Tent (qui utilise un 45 pouces), on voit à un moment la réf sur les mats : Custom Carbon 6.3, qui implique 8.79mm.

http://www.hikelight.com/six-moon-desig … -tent.html

Je cherche donc le diamètre exact de ce mat ?

martie · 31-05-2017 23:39:23

Bonsoir

Je possède ce mât - acheté chez Arklight - je l'avais acheté pour la Gatewood, j'ai revendu la Gatewood mais j'ai gardé le mât...
Dessus c'est indiqué "custom carbon 6.3"
Maintenant mon souci c'est comment mesurer le diamètre surtout que tu souhaites une mesure précise ce qui impliquerait sans doute à 0,1 mm près!...
En mesurant de différentes manières - avec des moyens pas hyper précis je tends à trouver 8 à 9 mm...
Je n'arrive pas à faire mieux...

ça ne t'avance sûrement pas beaucoup

martie

PS: et il pèse 47 g!

Dernière modification par martie (31-05-2017 23:43:45)

nomadecueilleur · 01-06-2017 06:44:40

C’est exactement ce que je cherchais, merci. Le fait qu’il y ait écrit carbon 6.3 implique que le diamètre est 8.79mm. Il n’y a que trois modèles (et diamètres) en carbone chez Easton.
http://tentpoletechnologies.com/?page_id=631

J’ai vu qu’Easton avait changé sa gammes et noms commerciaux (après 2010-12 ?), et sur son site (le lien ci-dessus). D’ailleurs, il n’indique pas les poids.
Easton a donc du proposer « l’équivalent » à ses clients comme SMD sans trop d’infos semble-t-il.

T’en dis quoi de ce mat avec la Gatewood ?

J’en cherche 2 pour la Notch, pour du long cours, neige modérée. Je trouve ce diamètre un poil juste, j’aurais préféré du 10-11mm. En même temps, il y en faut deux pour la Notch donc le diamètre peut être plus réduit.

Et comment as-tu fais sur un sol meuble, le mat devait s’enfoncer et détendre la toile ? Tu as ajouté une pièce plate en dessous ?

martie · 07-06-2017 00:44:48

Bonjour

Je n'ai pas beaucoup utilisé la Gatewood : 3 nuits en tout mais aussi des montages d'essais
J'avais posté quelques photos ici quand j'ai vendu la Gatewood
Mon impression (mais c'est purement subjectif, je n'ai pas affronté les éléments - vent fort): c'est "léger", presque flexible...
J'ai essayé de mettre une petite coupelle en dessous: l'idée n'était pas bonne, le mât tendait à se courber un peu...

En conclusion: je n'avais pas hyper confiance dans ce mât pour affronter les éléments
mais c'est un avis non fondé puisque je n'ai pas eu à les affronter...

Je souhaite garder ce mât mais si tu as envie de le voir de près, de faire des essais... je peux te le prêter: envoie moi tes coordonnées par MP

martie

nomadecueilleur · 08-06-2017 22:20:15

Merci Martie pour le retour. Je les trouvais un peu limites, le « presque flexible » va dans ce sens.

J’avais fait le tour des fournisseurs pour des mats pour la Notch (2x 115cm). Car la préco de Tarptent (par mail) est des mats alu de 12mm qu’ils vendent, (113g chacun). D’où la recherche d’autres fournisseurs pour des mats carbone, dont je fais une récap. Si vous en voyez d’autres ?

Chez Easton (fabricant), pas les poids et répondent pas aux mails.
http://tentpoletechnologies.com/?page_id=631

Chez Arklight, on retrouve donc le modèle le plus standard d’Easton (custom carbon 6.3, donc diam 8,79mm) aux dimensions de la Notch, pour 47g pesés (avec élastique et bouchons).
http://www.arklight-design.com/six-moon … c2x7519522

Chez Questoutfitters, ils vendent du Easton du catalogue à composer, par contre que le diam 8,79mm (custom carbon 6.3). En trois sections ; deux avec inserts et celle du milieu sans. Le même qu’Arklight et SMD, et d’autres. Poids calculé : 47g.
Pour l’alu, le diamètre intéressant est : .355 (pouces) ou 11mm, en le recoupant et nu devrait être vers 95g l’unité (pour 115cm donc), donc trop lourd.
http://www.questoutfitters.com/Tent_Poles_CF.htm

Chez Ruta Locura, réputé, pour les carbones, le diam valable pour la Notch est 11,4mm (série 450), 75g min l’unité, en 4 sections, nu (si le calcul est bon). Un peu lourds. Les suivants passent à 15mm.
http://www.rutalocura.com/Tent_Poles.html

Chez Fibraplex, les mats ont a priori moins de densité, et réputés moins rigides et donc plus légers. (Bémol : délais de livraison longs en 2010 ; 6-8 semaines). Ils vendent en pièces : un mat de 114cm ferait 37g, mais en 7,4mm de diam. J’ai pas trouvé qu’ils faisaient d’autres diamètres en carbone.
http://fibraplex.com/index.php/store/#! … ort=normal

Chez Extremtextil, ils proposent que de l’alu (DAC). En 10,25mm de diam, je trouve un poil moins de 70g l’unité, avec bouchons et sans élastique.
http://www.extremtextil.de/catalog/Acce … 3_100.html

La page bien faite de Bearpaw ne propose que de l’alu, du Easton, par contre pas à jour car il semble que ce soit l’ancienne gamme.
http://www.bearpawwd.com/poles_stakes/poles_stakes.php

Zpack a des carbones de 11mm de diam, en 4 sections, aucun aux dimensions de la Notch, par contre en recoupant le 122cm en 115, le poids à l’unité serait de 67g.
http://www.zpacks.com/accessories/tent_pole.shtml

Intrigantes aussi, les sondes avalanche en carbone. Comme celle-ci qui séparée en deux, pourrait faire deux mats de trois sections de quasi 57g l’unité en diam 10mm.
http://www.highmobilitygear.com/arva-so … 2x15253364

Conclusion : pour la Notch et du long cours quatre saisons, je préfère ne pas tester les Easton 9mm. Les zpack, au même prix et en 4 sections au lieu de 3. Les 11mm au lieu des 9mm doivent apporter assez de rigidité, et 20g de plus par mat sont plus raisonnables et proches des préco Taptent.

L’inconvénient est qu’il n’y a que zpack qui l’a, donc je serais dépendant d’un seul fournisseur et aux US.
Edit : ortho

Dernière modification par nomadecueilleur (30-07-2017 21:36:45)

kodiak · 09-06-2017 00:02:21

Bravo pour le travail de recherche!
J'ai un mat ZPacks de 122cm et jusqu'ici je ne l'ai pas cassé. Dernière rando, 15cm de neige dans la nuit, il a tenu (OK j'ai tapoté la toile toutes les 2 heures!).

nomadecueilleur · 29-08-2017 11:02:18

J'ai acheté deux mats ZPacks de 122cm, les 11mm de diamètre sont en effet rassurants sans être surdimensionnés. Je les trouve raisonnables pour du long cours quatre saisons, ils sont rigides et le poids reste très léger.

Pour la Tarptent Notch, je les ai raccourci à 115 cm au gros cutter (pas de coupe tube sous la main), j'ai fait un guide en scotchant une bande de plastique d'1 mm d'épaisseur autour du mat, et j'ai fait rouler le mat sur une table en appuyant sur le cutter, c'est le départ qui compte. Un poil long à faire mais la coupe est propre,

J'ai aplani la section au papier de verre.

Je vais le refaire pour qu'ils fassent 107 cm (ou 110, ché pas encore ) pour qu'ils fassent positions basse et haute pour la Notch. Restait à trouver deux mini tubes à insérer dedans pour faire la jonction d'emboitement. Je me préparais à galérer un poil pour mesurer et trouver le bon diamètre-fournisseur.

Au cas où, j'ai demandé à Zpacks où je pourrais en trouver, Joe himmmseeelf a répondu par un lien de paiement sur son site pour des commandes customs, pour 3 euro (hors frais de ports).

Edit : il avait d'abord dit qu'il enverrait deux inserts, puis il a rectifié ; son fournisseur ne lui envoie plus que des déjà collés. Donc il va envoyer deux parties de mats avec les inserts. Si j'avais su, je les aurais commandé avec les mâts. Le coté utile, c'est que si un mât casse, je sais qu'il peut envoyer la pièce HS (et en lettre a priori).

Chez Zpacks, ils semblent donc assembler les mâts par rapport à leurs abris.

Je les pèserai quand j'aurai terminé.

Dernière modification par nomadecueilleur (02-02-2019 11:45:14)

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#26 16-04-2015 09:55:50

Re : [Abri] Quels mats pour monter son abri (hors bâtons) ?

#27 16-04-2015 10:32:36

Re : [Abri] Quels mats pour monter son abri (hors bâtons) ?

#28 14-05-2015 19:54:13

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#29 14-05-2015 22:57:21

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#30 15-05-2015 19:27:05

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#31 09-05-2017 14:02:45

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#32 09-05-2017 15:59:15

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#33 09-05-2017 16:06:06

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#34 27-05-2017 11:29:20

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#35 31-05-2017 22:12:42

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#36 31-05-2017 23:39:23

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#37 01-06-2017 06:44:40

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#38 07-06-2017 00:44:48

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#39 08-06-2017 22:20:15

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#40 09-06-2017 00:02:21

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#41 29-08-2017 11:02:18

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