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#1 13-03-2009 11:58:13

xROMUx
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[Couchage] Alpkit Pipedream 800 (modèle2009)

Salut à tous et toutes,

Donc j'ai reçu mon sac de couchage pour les hivers (oui je sais il est presque fini l'hiver, mais bon il y en aura d'autres :-) ).

Donc je vais d'abord mettre mes premières impressions et quelques données techniques.

Donc le plus important pour nous tous, le poids:
1190g avec sa housse légère de compression., elle même pesant 12g. D'où le sac seul pèse 1178g, annoncé 1150. c'est un peu plus, mais je trouve que ça vas.

Il a une couleur bleue électrique, pas désagréable, je le voyais plus moche sur le site.

Il m'a couté 191,24£ (FDP compris), ce qui fait approximativement 220€.

Il possède un bon gonflant, ouvert environ 6.5cm de moyenne. et fermé 14 de moyenne. (A comparer avec d'autres du même genre). Il s'agit de 800g de duvet à 750 Pouces au cube.

Il a une forme classique sarcophage, aux pieds +/- arrondis, pas carré, ni en forme haute pour la pointe des pieds. (un peut comme les mountain hardwear je pense).

Il contient une petite poche sur la droite (c'est surement en fonction du coté de a fermeture qui chez moi est à droite, toujours!) faite dans le tissu, ce qui ne génère pas un énorme gain de poids.
Il sera utilisé avec un drap de soie, pour l'hygiène. Qui lui doit être recoupé et reformé pour être plus léger.


Au fur et à mesure de son utilisation je mettrais un CR. Pour de plus ample informations. Et si d'autres l'achètent, qu'ils n'hésitent pas à mettre leurs grains pour avoir encore plus d'informations.

photos, par la suite, car problème d'appareil

Dernière modification par xROMUx (19-04-2009 23:27:26)

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#2 13-03-2009 17:37:57

urbanlog
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Re : [Couchage] Alpkit Pipedream 800 (modèle2009)

Bonjour
merci

je suis intéressé par ce produit (800 ou 600)
quelle utilisation en as tu?
Cordialement


"N'ayez jamais peur de la vie, n'ayez jamais peur de l'aventure, faites confiance au hasard, à la chance, à la destinée. Partez, allez conquérir d'autres espaces, d'autres espérances. Le reste vous sera donné de surcroît." (Henry de Monfreid)
"l'homme n'est ni grand ni petit, il a la taille de ceux qu'il sait aimer et respecter" Bernardini, "I Muvrini"
http://itinerances.blog.free.fr/

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#3 13-03-2009 18:15:44

xROMUx
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Re : [Couchage] Alpkit Pipedream 800 (modèle2009)

Bah je compte l'utiliser l'hiver, bien entendu, ou le printemps et l'automne à des plus hautes altitude que chez moi XD. (chez moi c'est 155m héhé).

Donc ça sera surtout pour l'hiver en moyenne et base montagne, la haute c'est pas pour maintenant.

Et pour les test bah j'ai bien envi d'aller dans le Jura à Pâques, mais je ne pense pas qu'il fasse -15°C, donc bon je ne saurais l'utiliser de façon optimum que l'an prochain.
Et je n'ai pas la possibilité d'aller dans une chambre froide dire de le tester de façon plus "hard". (elles sont souvent aux alentours de -18°C pour les chambre froide grand froid).

Mais cette page est ouverte à tous ceux qui auront l'occasion de le tester de façon plus dure.

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#4 15-05-2009 00:47:15

xROMUx
Membre
Inscription : 31-05-2008

Re : [Couchage] Alpkit Pipedream 800 (modèle2009)

Voici donc pour présenter le sac un peu en image quelques photos.
Par la suite j'espère pouvoir mettre des photo en situation, cette hiver etc.


622ffbf1ef737b79f0f5094630603ff4effab5.jpg955b8326f285ea119c28f12c8a16cd2cea089e.jpg295f3d228a07d4436e1cd9ff034c68a7d5e41f.jpgecbb63666231f27164ee0a1e55e55ef6d9f1fa.jpgade8ac8bde87684b97d36abaff5f9af8b4f6e2.jpgc86edec4ae40a2b73bef45079fc999b00b2ab9.jpg25176f59e8919d7a7637792d5592b431e0d5d0.jpg20ad9e9503386ba234dd134df506d7500ca241.jpg331a186aacac2932654d2d7ef4c405b91da051.jpgd8bf46a07aaf87295f26a2f38255601fcc657f.jpg7d8dc59b2a5c100003ed3d472db9e24d2b48f1.jpgb21e6ee38fe337c0ed414f7598c97f0cd1b58f.jpg688579041fe06e38bd824dd227ca5b58529185.jpg

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#5 18-05-2009 11:09:42

Monsieur i
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Re : [Couchage] Alpkit Pipedream 800 (modèle2009)

Hello, un retour d'expérience sur ce modèle?

Est ce que 2m10 en longueur ce n'est pas un peu "court" quand on mesure 1m93?

Merci

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#6 18-05-2009 13:38:01

velox
R.I.P
Inscription : 21-08-2006

Re : [Couchage] Alpkit Pipedream 800 (modèle2009)

Alpkit fait partie de ces marques (comme Lafuma ou Millet) qui ont décidé de ne s'adresser qu'à des prospects de moins de 1 m 80.
Les autres, z'ont qu'à aller voir ailleurs.
(pour toi, c'est 2 m 20 mini, plutôt 2,30 d'ailleurs)

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#7 18-05-2009 16:49:24

xROMUx
Membre
Inscription : 31-05-2008

Re : [Couchage] Alpkit Pipedream 800 (modèle2009)

Oui ça sera trop court pour toi! C'est vrai que c'est dommage qu'ils ne fassent pas 2longueurs, ils en auraient vendu encore plus. Maintenant peut-être qu'à force de leur demander ils le feront.

Édit : j'avais remis à la fin la phrase " ça sera trop court pour toi", d'où la réponse de Velox, ensuite pour insister dans l'humour j'avais remis, "mais il faut bien le préciser, ça sera trop court pour toi big_smile " (afin que la phrase de Velox soit compréhensible, et pas dans le vide wink ).

Dernière modification par xROMUx (18-05-2009 18:41:59)

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#8 18-05-2009 17:20:56

velox
R.I.P
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Re : [Couchage] Alpkit Pipedream 800 (modèle2009)

J'ajoute que ce sera trop court pour toi. big_smile wink

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#9 18-05-2009 19:58:15

Monsieur i
Membre
Lieu : Saint-Ouen
Inscription : 13-05-2009

Re : [Couchage] Alpkit Pipedream 800 (modèle2009)

velox a écrit :

J'ajoute que ce sera trop court pour toi. big_smile wink

ou alors je serais trop long pour lui?

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#10 14-09-2009 22:11:24

Rowel
Léger parfois, mais jamais sur la bouffe !
Lieu : Toulouse
Inscription : 10-01-2008

Re : [Couchage] Alpkit Pipedream 800 (modèle2009)

Je remonte ce post, avez vous mesuré le volume de ce sac ?


Tant d'envies pour une seule vie !

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#11 05-11-2009 12:20:08

cyci
Membre
Lieu : Thônes
Inscription : 03-09-2009

Re : [Couchage] Alpkit Pipedream 800 (modèle2009)

Bonjour à tous,
Suite à la conversation dans cette discussion ( https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=10557 ), voici mes toutes premières impressions sur ce sac de couchage.
J'ai un peu hésité sur l'endroit où mettre ce topic : une rubrique "On a reçu !" aurait été plus appropriée big_smile, car je ne l'ai pas encore vraiment testé sur le terrain. J'ai vu aussi qu'il y avait un sujet sur le 400, donc si vous pensez qu'il faut fusionner les deux sujets...

Alors... tout d'abord, très bon contact avec Alpkit : réponses vraiment rapides à mes mails : dans la journée si envoyé le matin, le lendemain en début de matinée si envoyé le soir... Sac acheté le lundi en début d'après-midi, reçu jeudi matin.
Au total : 171 £, soit environ 190 euros quand je l'ai acheté.

En ce qui concerne mon utilisation actuelle, il est clairement trop chaud ! Pour l'instant, l'hiver je dors en général en cabane, donc les températures restent clémentes.
Cependant ma pratique était aussi conditionnée jusqu'ici par mon sac actuel, qui commence à devenir très limite en dessous de 5°C. J'avais envie de me donner la possibilité d'évoluer dans les années qui viennent, et ne pas me retrouver limitée par mon sac. J'aimerais aussi faire quelques voyages à l'étranger qui nécessitent un duvet chaud.
J'ai beaucoup hésité entre le 600 et le 800, mais étant une fille, un peu frileuse à l'arrêt, j'ai préféré partir sur le plus chaud des deux.

Maintenant... pourquoi Alpkit ? Principalement pour des raisons financières, étant donné que j'ai aussi l'intention de m'acheter un sac d'été léger (peut-être un Walden ?).
Je voulais un sac léger pour sa catégorie de température, avec une ouverture longue pour pouvoir le mettre en couverture en cas de températures plus chaudes. Ma préférence aurait été vers 000, avec un petit astazou, mais ce n'est pas du tout la même catégorie de prix…
J'étais principalement gênée par le fait qu'il soit fabriqué en Chine. Mais j'ai fait pas mal de recherches sur les avis des utilisateurs, et j'ai trouvé que les gens étaient très contents de ce sac. Les principales critiques concernaient la taille, peu adaptée aux grands gabarits (donc ça ne me concerne pas personnellement), et la capuche, mais qui a été améliorée cette année (et j'ai pris l'habitude de dormir avec une cagoule dans mon sac actuel, donc ce n'est de toute façon pas un gros souci pour moi).

En ce qui concerne le sac lui-même...
800g de duvet 750 cuins européens (95% duvet, 5% plumettes), ce qui selon la norme EN 13537 l'amène à -11/-20°C. Alpkit le donne à -17°C en température limite ("The Alpkit comfort rating is a guideline figure. It is the minimum temperature at which we think a fit and healthy user can have a comfortable night's sleep. This is based on practical experience and BS4745 testing by the boffins at Leeds University").

Annoncé à 1150g, pesé à 1179g, c'est donc correct.
Il est livré avec trois sacs :
-    un petit, léger de 14g : mais je trouve trop petit : je n'ai pas réussi à ranger le duvet dedans la première fois que j'ai essayé… la deuxième fois, il avait été comprimé quelques heures dans l'autre sac de rangement, donc cette fois j'ai à peu près réussi à le faire rentrer. Mais je ne sais pas si j'aurais la patience de faire ça tous les jours en rando…
-    un plus important, avec des sangles de compression, pesé à 121g : rien à redire, si ce n'est le poids. Suffisamment grand pour caser en plus le sac en soie.
-    Un grand sac de rangement en coton.
Je décline toute responsabilité concernant les mesures réalisées avec ma balance ikéa wink.
Pour le sac de rangement, je pense donc essayer de trouver un intermédiaire entre les deux sacs fournis (peut-être directement un sac étanche ? à voir…)

La taille : il est donné pour des utilisateurs de 185cm au maximum (6ft1).
Selon le fabriquant : "Length/Width (Shoulders/Knees/Feet) : 210 / 70 / 55 / 50cm".
Mes mesures, une fois que le sac a bien retrouvé son gonflant et sans l'écraser (car là je gagne effectivement pas mal de cm) : en longueur : 182 des pieds à la collerette, 205 au total. En largeur : 67cm au niveau des épaules, 35cm au niveau des pieds.
Il ne faut effectivement pas être trop grand ni trop gros pour ce sac, je trouve…
Personnellement je mesure 171cm, avec une corpulence "normale" (plutôt une tendance un peu mince, je suis à la limite inférieure normale de l'IMC), et je le trouve parfait pour ma taille : j'ai la place au fond pour caser quelques vêtements si je veux, mais il n'est pas trop grand non plus. Idem en largeur : suffisamment large pour ne pas être engoncée même habillée, mais aussi suffisamment ajusté pour être bien au chaud. Contrairement à mon ancien sac où je me retrouvais rapidement "ensaucissonnée" dedans, là je tourne avec le sac, je trouve ça pratique.
En revanche, Alpkit prévoit de changer son système de tailles, et de passer à deux tailles (une grande et une petite), peut-être l'année prochaine (pas avant l'été, apparemment, en tout cas) ; ça devrait donc aussi convenir aux grands.

Le tissu utilisé n'est pas du pertex quantum, contrairement aux anciens modèles, mais du Toray 29gm/m2. Je l'ai trouvé bien déperlant : la nuit où je l'ai utilisé, j'ai apparemment glissé pendant la nuit et me suis retrouvée les pieds contre la paroi. On a eu beaucoup de condensation cette nuit là (il faisait assez humide), mais je n'ai jamais eu de sensation d'humidité au niveau des pieds. Quand j'ai récupéré le duvet le matin, il y avait effectivement un petit film d'eau sur le tissu à ce niveau, mais une fois secoué et mis quelques minutes au soleil, il était complètement sec. Après, j'imagine que comme le sac est neuf, le traitement déperlant doit être plus efficace…

Je ne l'ai utilisé qu'une nuit, pour l'instant, fin octobre/début novembre, à l'occasion de la descente de l'Ardèche en canoë… il a fait trop chaud pour voir comment il réagit en conditions froides, par contre aucun problème en conditions plus douces (mais humides) : il devait faire 12-13°C en début de nuit. Je me suis mise dans le sac de couchage, fermeture totalement ouverte. Cependant quelques courants d'air frais sur mes jambes m'ont incitée à fermer le duvet aux ¾, et là plus aucun souci, j'étais bien sans étouffer non plus. Je ne sais pas à combien la température est tombée pendant la nuit, je pense autour des 7-8°C (peut-être un poil plus bas, mais bon…). Pendant la nuit j'ai fermé totalement la fermeture éclair, sans tirer le cordon, et j'étais vraiment bien. Ce sac est vraiment douillet…

Voilà pour ce premier retour, maintenant quelques photos :

Le sac dans son sac de compression léger :
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(non, je ne travaille pas pour Cristaline)

Le deuxième sac de compression, sangles détendues :
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Sangles serrées :
13ea4f65ba99c85ea758de02d18147ea1b301c.jpg
b0e4e972e41271b46e9615bbeaa5cf9bb9f5dd.jpg

Le sac de rangement :
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Le Pipedream (admirez la magnifique couleur verte !) à côté de mon ancien sac de couchage :
b57b9ca628eec95256925287a7366148cb755e.jpg
3fd885b5933b4de9e5431306da5532c8ca7080.jpg

La collerette et la capuche :
c90be49ac9c09f21abc03eb326d13e5dd54590.jpg

La petite poche intérieure (du côté de la fermeture) :
52be7f51e1a44aec86306e8d1ddb28391eff5f.jpg

La fermeture (double curseur) :
9a80d1198bdcaeac56c0763c809e3f2a1b00f5.jpg

Le traitement déperlant :
ddb8d2dbab135e975fe63dea5cd60139b4e024.jpg

Dernière modification par cyci (05-11-2009 15:59:44)

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#12 05-11-2009 12:29:10

urbanlog
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Re : [Couchage] Alpkit Pipedream 800 (modèle2009)

je l'ai acquis récemment et je partage l'analyse faite ici
pour le sac de compression de 120g, je l'ai remplacé par un sac imperméable Medium  de 70 grammes environ acquis ici :
http://www.ultralightoutdoorgear.co.uk/ … _sack.html

le sac de couchage , avec sursac Terra Nova (http://www.arklight-design.com/PBCPPlayer.asp?ID=341059) et drap de soie entre parfaitement et très facilement dedans, entré non roulé mais à "l'avancement" en bourrant progressivement...

Dernière modification par urbanlog (05-11-2009 12:30:58)


"N'ayez jamais peur de la vie, n'ayez jamais peur de l'aventure, faites confiance au hasard, à la chance, à la destinée. Partez, allez conquérir d'autres espaces, d'autres espérances. Le reste vous sera donné de surcroît." (Henry de Monfreid)
"l'homme n'est ni grand ni petit, il a la taille de ceux qu'il sait aimer et respecter" Bernardini, "I Muvrini"
http://itinerances.blog.free.fr/

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#13 05-11-2009 12:38:01

cyci
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Re : [Couchage] Alpkit Pipedream 800 (modèle2009)

urbanlog a écrit :

pour le sac de compression de 120g, je l'ai remplacé par un sac imperméable Medium  de 70 grammes environ acquis ici :
http://www.ultralightoutdoorgear.co.uk/ … _sack.html

Il n'est pas noté imperméable sur le site, il l'est vraiment ?
Pour ma part je pensais prendre un de ceux là : http://www.ultralightoutdoorgear.co.uk/ … sacks.html
Je pense que le 8l (30g annoncés) sera trop petit ; par contre j'ai peur que le 13l (40g) prenne trop de place... mais en même temps on arrive assez facilement à vider l'air, il me semble...

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#14 05-11-2009 13:03:44

wax
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Re : [Couchage] Alpkit Pipedream 800 (modèle2009)

Salut !

Est-il possible de bouger le duvet pour en mettre plus sur le dessus et moins en dessous ?

Merci !

w.


"Life is known only by those who have found a way to be comfortable with change and the unknown. Given the nature of life there might be no security but only ... adventure"

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#15 05-11-2009 13:55:26

urbanlog
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Re : [Couchage] Alpkit Pipedream 800 (modèle2009)

cyci a écrit :
urbanlog a écrit :

pour le sac de compression de 120g, je l'ai remplacé par un sac imperméable Medium  de 70 grammes environ acquis ici :
http://www.ultralightoutdoorgear.co.uk/ … _sack.html

Il n'est pas noté imperméable sur le site, il l'est vraiment ?
Pour ma part je pensais prendre un de ceux là : http://www.ultralightoutdoorgear.co.uk/ … sacks.html
Je pense que le 8l (30g annoncés) sera trop petit ; par contre j'ai peur que le 13l (40g) prenne trop de place... mais en même temps on arrive assez facilement à vider l'air, il me semble...

Effectivement, compte tenu du concept de ce sac il ne peut être qualifié d'imperméable au sens où, fermé, l'eau entrerait si on l'immergeait.
par contre le tissu, une fois le sac compressé, ne laisse pas passer d'eau une fois rangé  dans le sac à dos

Dernière modification par urbanlog (05-11-2009 14:09:29)


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#16 05-11-2009 13:57:30

velox
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Re : [Couchage] Alpkit Pipedream 800 (modèle2009)

urbanlog a écrit :

il ne peut être qualifié d'imperméable au sens où, fermé, l'eau entrerait si on l'immergeait.

Ça, c'est ce qu'on appelle "étanche". wink

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#17 05-11-2009 14:07:20

urbanlog
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Re : [Couchage] Alpkit Pipedream 800 (modèle2009)

velox a écrit :
urbanlog a écrit :

il ne peut être qualifié d'imperméable au sens où, fermé, l'eau entrerait si on l'immergeait.

Ça, c'est ce qu'on appelle "étanche". wink

mais oui je l'attendais celle-là; j'ai tendu la perche tongue
"on" je sais pas, moi oui, parce que je le vaux bien   wink

Dernière modification par urbanlog (05-11-2009 14:07:46)


"N'ayez jamais peur de la vie, n'ayez jamais peur de l'aventure, faites confiance au hasard, à la chance, à la destinée. Partez, allez conquérir d'autres espaces, d'autres espérances. Le reste vous sera donné de surcroît." (Henry de Monfreid)
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#18 05-11-2009 14:28:24

cyci
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Re : [Couchage] Alpkit Pipedream 800 (modèle2009)

wax a écrit :

Salut !

Est-il possible de bouger le duvet pour en mettre plus sur le dessus et moins en dessous ?

Merci !

w.

Je ne suis pas totalement sûre : il y a une couture sur toute la longueur côté opposé à la fermeture éclair, mais en même temps j'ai l'impression de réussir à écarter le tissu extérieur et intérieur à ce niveau...

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#19 05-11-2009 14:34:20

velox
R.I.P
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Re : [Couchage] Alpkit Pipedream 800 (modèle2009)

Sur ce genre de sacs, les coutures ne sont jamais traversantes. Il est donc très probable qu'il y a une cloison entre les tissus extérieurs et intérieurs à ce niveau là.

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#20 05-11-2009 14:34:32

zaack77
Somewhere else, high above...
Inscription : 22-03-2006

Re : [Couchage] Alpkit Pipedream 800 (modèle2009)

Salut Cyci,

Merci! Le CR est tip top! Et niveau masse c'est assez cohérent avec ce qui est annoncé, c'est bien! Mais le sac semble super volumineux même compressé! As-tu une idée de la dimension du sac une fois le duvet compressé?

Et dernier point, la taille... Je fais 183cm et je pense que je ne pourrais mettre mes grosses au fond du sac en hiver si je bivouaque un jour sous tente en plein hiver...
Mr_K dans ton pipedream 400 peux-tu glisser une paire de chaussures au fond du sac?


"Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas. C'est parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles."  Sénèque

Mon matériel :: HRP 2010

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#21 05-11-2009 14:44:41

cyci
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Re : [Couchage] Alpkit Pipedream 800 (modèle2009)

Non, désolée, je n'ai pas fait ces mesures, et je dois avouer que je ne me sens pas de recommencer tout de suite à lutter pour le faire rentrer dans son sac de compression... Je le mesurerai la prochaine fois que je l'utilise, ou si j'ai du temps à perdre ce WE wink.
Pour info, la bouteille de cristaline fait 31cm de haut.

Avec 1m83, ça m'étonnerait qu'il y ait la place pour une paire de chaussures au fond du sac, mais il vaut mieux demander aux grands gabarits, effectivement.
Tu peux peut-être voir s'ils savent un peu plus quand ils vont sortir les grandes tailles, par contre...

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#22 05-11-2009 15:15:21

Mr_K
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Re : [Couchage] Alpkit Pipedream 800 (modèle2009)

Je te fais ce test des que j'y pense à la maison zaack, je te l'avais promis wink (Aller on va même dire, je teste cela ce soir big_smile)
La compression, c'est le point qui me chagrine quelque peu avec le mien (400) la taille qu'il prend compressé (pour ma part je n'utilise pour le moment que la grosse housse de compression, la petite étant franchement trop petite). Je compte testé d'ici peu dans un sac silnylon étanche au volume adapté ou légèrement plus grand pour que le duvet dans sa housse vienne épouser les formes du sac a dos et se tasser avec les affaire qui vont au dessus.


J'ai un blog perso ! ... mais il est laissé à l'abandon ...

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#23 26-11-2009 18:34:07

Mr_K
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Re : [Couchage] Alpkit Pipedream 800 (modèle2009)

Et bien entre ma possession du Pipedream400, la réflexion autour d'un système de couchage hivernal avec zaack, et ton CR je me suis lâché et j'ai également commandé un PipeDream 800 smile.

On se retrouve tous cet hiver big_smile


J'ai un blog perso ! ... mais il est laissé à l'abandon ...

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#24 26-11-2009 18:59:14

cyci
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Re : [Couchage] Alpkit Pipedream 800 (modèle2009)

Il va commencer à y avoir pas mal de pipedream, sur le forum wink.

Tu as la place d'y caser tes chaussures, finalement ?

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#25 26-11-2009 22:13:38

xROMUx
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Re : [Couchage] Alpkit Pipedream 800 (modèle2009)

Ah tiens j'ai cherché, je pensais avoir fait un début de retour sur ce sac. Mais non, j'avais sans doute commencé, mais n'ai pas envoyé le message. Pas grave, je vais mettre les photo du mien que j'avais pris il y a6/7mois.

>Pour la taille je confirme, jusque 1m80 une personne de corpulence mince ou moyenne (sans bidon ^^) sera à l'aise, pour quelqu'un de plus grand ou de plus fort, c'est pas la peine!!Si ils comptent passer à une taille supérieur ça sera bien pour les grand et les plus corpulent. Tout le monde n'a pas le type mannequin ^^ (je rigole, j'suis trop petit, et pas assez musclé héhéhé).
>le poids le mien pèse 1190 dans sa housse légère (celle de 15g) ce qui donne juste pour le sac, 1175, ce qui est proche de celui de Cyci. Ça reste assez honnête, mais bon, ils devraient quand même faire attention! Car si nous avons tous entre 1170 et 1180, il ne faut pas mettre 1150! ça fait 30g, c'est le poids d'un morceau de savon (par exemple)
>Pour les mesures compressée, pour Zaack tu a une idée dans les photo, j'avais approximativement un cylindre  16×37cm. J'ai testé il entre dans mon Milet 35l, et dans mon OMM 32l, pas facilement, mais il entre. (jutilise le sac de compression pour mon autre sac de couchage, car il est très léger, et n'est pas trop large. Par contre difficile de faire rentrer le sac entièrement dedans. Il aurait fallu 1l de plus. Le volume du petit sac de compression doit-être de 7l approximativement. (j'ai comparé avec une bouteille de 5l d'eau que j'ai chez moi. 8l n'aurait pas était du luxe je pense. Faire le sac plus large, mais pas plus long, comme ça c'est facile de le mettre dans le sac de couchage. J'aime bien qu'il soit calé au fond, et pas debout.
>j'ai acheté le mien il a du me couter entre 200 et 205€ à ce moment là l'euro perdait un peu.
>je n'ai malheureusement pas eu l'occasion de le tester vu que je l'ai eu en Mars et que je ne savais pas trop partir à ce moment là. J'avais réservé ma commande lorsqu'ils n'y en avait plus, l'an passé. J'espère l'utiliser cette année, au moins quelques nuits^^.

Cliquez sur l'image pour la voir un peu plus grande (ça économise de la bande pour ceux qui n'ont pas une grosse connexion).

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