#451 08-05-2020 22:15:15

Redfish
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Re : [Autre] Vous avez utilisé des panneaux solaires parlez en....

Pour la chaleur, la perte de rendement est de 0.4 à 0.5% environ pour chaque degré au dessus de 25° en surface du panneau.
On parle bien de la température du panneau, pas de l'air... en plein été la température de surface peut tout à fait dépasser 60°.
A 60°, ça nous fait une perte de rendement de 14 à 17.5%.
wink

Edit: Il semblerait que les panneaux de dernière génération ne perdent que 0.25% par degré au dessus de 25 (pour les grands panneaux industriels).
Reste à savoir si c'est le cas sur nos petits panneaux portables...

Dernière modification par Redfish (08-05-2020 22:18:55)

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#452 09-05-2020 13:22:08

Gloock
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Re : [Autre] Vous avez utilisé des panneaux solaires parlez en....

On peut garder 0.4% de pertes de rendement par degrés de surface c'est pas déconnant, meme pour les nouveaux panneaux industriels.
Et effectivement, la température de surface peut monter très haut (>60°C).

Par rapport aux modèles avec MPPT, il serait intéressant de voir le poids de ces trackers.
Et ensuite, il faudrait être capable d'estimer le gain en rendement, qui pourrait alors nous permettre de comparer le poids des deux dispositions:
- Panneaux de taille "réduite" avec MPPT
- Panneaux de plus grande taille avec une electronique de sortie minimaliste qui appliquerait une tension unique aux bornes du module et donc dégraderait le rendement.

Le surpoids du MPPT entraine un  gain de rendement et permet de réduire le poids du panneaux...

A voir où est l'optimal.

On pourrait se pencher sur le concours cycliste solaire "The Sun Trip (lien site officiel)" et comparer les différents designs.

Dernière modification par Gloock (09-05-2020 14:51:14)

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#453 23-05-2020 13:39:15

sjeanmarc
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Re : [Autre] Vous avez utilisé des panneaux solaires parlez en....

Bonjour
Après les premiers tests encourageants cet hiver d'un panneau solaire Tomshine 10W 55V : 85g (équivalent Tomtop) : 

31/12 : batterie du téléphone (4000mAh)  chargée de 26% à 46% en 1h30 avec soleil pâle de décembre :
31/1 : puissance fournie de 4,7V (parfois monte à 5,1V) et 0,5A. Sur 1h entre 12h30 et 13h30 avec alternance de soleil et nuages : 540MAh fourni.

J'ai fait un test empirique sur 4 jours de randonnée avec un soleil de fin mai et en chargeant directement le téléphone au cours de la marche. Au début prudent sur l'utilisation du téléphone, je l'ai ensuite laissé le plus souvent allumé et avec fonction tracking de l'application Polarstep active, un peu de consultation de carte, messagerie, internet...
Bilan : batterie du téléphone chargée à 100% à la fin des  3 premiers jours de marche. Le 4ème jour avec plus de passages en forêt, j'ai terminé à 80%. En gros, le matin et en fin de journée le panneau solaire compense à peine l'utilisation et en milieu de journée, le panneau produit plus d'énergie que le téléphone en consomme.

C'est donc pour moi concluant et valide mon ensemble frontale, chargeur et panneau pour 231g
Frontale (Boruit D10) + câble USB-Micro USB + accu 18650 (3500mAh) : 125g
+ mini charger : 21g
+ panneau solaire Tomshine 10W 55V : 85g
Ma batterie de téléphone me permet de tenir 2/3 jours en utilisation maîtrisée. L'accu 18650 me donne 1/2 jours supplémentaires. Le panneau solaire complète.

Dernière modification par sjeanmarc (23-05-2020 13:40:34)

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#454 27-05-2020 09:34:16

Funz
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Re : [Autre] Vous avez utilisé des panneaux solaires parlez en....

Bonjour,

Lou_is34 a écrit :

#565966Pas mal 38g de gagné  wink

J’attends ton retour pour l’ajouter au tableau. Tu as quelque chose pour mesurer la puissance ?

De mon côté j’ai commandé Ça

Double USB sortie
Puissance: 12 W
Tension: USB 5 V
Poids: 220g
Cellules solaires: cellules mono

Et une clé multimetrique Qway-UP2p

Je vous ferais un retour

J'attends ton retour avec impatience wink

Phil82 a écrit :

#558163Bonjour Chrysalis,

Je n'ai pas la réponse, mais vu le poids de ces panneaux multi-capteurs, je me demande s'il serait possible d'avoir 2 panneaux Tomtop 10W de 80g (soit 160g vs 315g le moins lourd que tu indiques), et de cumuler l'énergie par un simple câble splitter USB.
Le tout pour une trentaine d'€ et la sécurité d'avoir toujours un panneau fonctionnel si l'autre lâche. neutral
C'est un truc qui se fait?

https://www.randonner-leger.org/forum/uploads/i/e1/7BjVFZ5q6.USB_Y.s.png

Je me demande aussi pourquoi tu souhaites autant d'énergie, mon Redmi Note 5 tient minimum 2J en mode avion et GPS (plutôt 3J, en l'éteignant la nuit), et je pense pouvoir le recharger avec une batterie externe alimentée d'un seul Tomtop 10W (après je me goure peut-être dans mes calculs, pas encore éprouvé...). roll

Ce message provient d'un autre fil. La question relevée par Phil82 m’intéresse beaucoup mais je n'ai pas su trouver de réponse sur internet. Je remets donc cette question sur la table, dans ce fil, en espérant que l'un de vous y apporte des pistes.


Pour ma part, j'ai commandé ce panneau dont je ferai un retour après l'avoir reçu : https://fr.aliexpress.com/item/40007911 … 6c37Advksw.
Il s'agit d'un panneau 10W qui j'espère pourra satisfaire ma consommation calculée (après certaines pertes estimées à 30%) d'environ 15W par jour en randonnée (la moitié de cette consommation provient de ma ecig).

Belle journée wink

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#455 06-06-2020 14:51:11

missoo
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Re : [Autre] Vous avez utilisé des panneaux solaires parlez en....

Bonjour tout le monde,

J'ai enfin reçu mon tomtop classeur (74,5g). Question bête (ou pas), j'avais envie d'essayer de recharger un acu 18650 mais c'est pas déconseillé de laisser un acu en plein soleil !?

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#456 06-06-2020 14:55:36

Balipit
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Re : [Autre] Vous avez utilisé des panneaux solaires parlez en....

Tu le positionnés à l'ombre , derrière le panneau.

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#457 06-06-2020 14:58:26

missoo
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Re : [Autre] Vous avez utilisé des panneaux solaires parlez en....

ok merci, c'est bien ce que je pensais, mais avec la chaleur en plein soleil j'avais quand même un peu d'appréhension smile

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#458 16-06-2020 18:46:07

Luciooo
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Re : [Autre] Vous avez utilisé des panneaux solaires parlez en....

J'ai aussi reçu le tomtop , que je branche sur une batterie externe 5000 mAh Anker. Après deux jours passés derrière la vitre avec un temps changeant, la charge n'a pas augmenté (c'est une impression)... Est ce qu'il existe une application qui permet de mesurer la charge de la batterie si je la connecte à mon téléphone ?

Pour optimiser la faible puissance du panneau solaire il faut mieux le brancher à une batterie (powerbank) qu'à mon téléphone directement ?

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#459 16-06-2020 19:44:02

gui3gui
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Re : [Autre] Vous avez utilisé des panneaux solaires parlez en....

Je ne sais pas pour la pomme, mais pour android Ampère est pas mal.

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#460 16-06-2020 20:23:16

Redfish
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Re : [Autre] Vous avez utilisé des panneaux solaires parlez en....

Luciooo a écrit :

#574946Après deux jours passés derrière la vitre avec un temps changeant

Pas sûre que derrière une vitre soit optimal.
Le verre laisse passer les IR, mais bloque la plupart des UV... je ne sais pas quel impact cela peut avoir sur un panneau solaire.

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#461 16-06-2020 21:02:17

tolliv
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Re : [Autre] Vous avez utilisé des panneaux solaires parlez en....

Redfish a écrit :

#574953Pas sûre que derrière une vitre soit optimal.
Le verre laisse passer les IR, mais bloque la plupart des UV... je ne sais pas quel impact cela peut avoir sur un panneau solaire.

Les IR ont une énergie supérieure car leur longueur d'onde est plus petite que la lumière visible et encore plus que les UV.
Mais l'impact d'une vitre est qu'il y une perte importante à cause de la réflexion.


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#462 16-06-2020 21:28:23

raphus
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Re : [Autre] Vous avez utilisé des panneaux solaires parlez en....

Non c'est l'inverse tolliv (UV plus énergétiques).
Le passage au travers une vitre fait perdre 10% de l'intensité en ordre de grandeur (4% par interface pour du verre standard ).

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#463 17-06-2020 09:27:42

tolliv
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Re : [Autre] Vous avez utilisé des panneaux solaires parlez en....

raphus a écrit :

#574958Non c'est l'inverse tolliv (UV plus énergétiques).

Ah oui je m'a gouré avec la formule de Planck !


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#464 17-06-2020 14:31:00

Luciooo
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Re : [Autre] Vous avez utilisé des panneaux solaires parlez en....

Après ce débat d'expert, tongue  comment expliquez vous la faible charge de ma batterie ?

Mauvaise utilisation ? Panneau trop peu puissant ?

Attends un peu le soleil mon p'tit !

Dernière modification par Luciooo (17-06-2020 14:35:06)

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#465 17-06-2020 15:06:36

Redfish
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Re : [Autre] Vous avez utilisé des panneaux solaires parlez en....

Commence déjà par tester ton panneau en direct, donc pas derrière la fenêtre.
Ensuite, test en branchant le panneau sur ton smartphone et l'application AccuBattery (ou équivalente).
Si ça charge bien,ça voudra dire que ton soucis ne vient pas du panneau ou du câble usb...

Ensuite tu tests sur ta powerbank (avec ou sans testeur usb: cf wiki).

wink

Dernière modification par Redfish (17-06-2020 15:07:08)

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#466 17-06-2020 15:14:24

tolliv
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Re : [Autre] Vous avez utilisé des panneaux solaires parlez en....

Luciooo a écrit :

#575037Après ce débat d'expert, tongue  comment expliquez vous la faible charge de ma batterie ?

Demande à Planck  big_smile

Ton panneau était à plat contre la vitre ? L'angle a une incidence surtout à cette époque ci où le soleil monte haut.


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#467 17-06-2020 17:25:37

Luciooo
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Re : [Autre] Vous avez utilisé des panneaux solaires parlez en....

J'ai téléchargé l'application (suggérée plus haut) déjà pour voir la "puissance" (désolé je ne maîtrise plus les notions d'ampère, volt...) en mAh.

Puis j'ai installé le panneau dehors, angle 45° puis à plat pour identifier des variations.

Belle éclaircie : 800 - 900 mAh, ciel couvert 300 mAh.

Si j'ai une "puissance" de 900 mAh, sachant que ma powerbank fait 5000 mAh, combien faut-il de temps pour la recharger ? 5h50 ?

Je vais procéder un peu pareil mais avec le panneau derrière la vitre pour voir si il y a une forte incidence.

Merci pour vos retours.

Dernière modification par Luciooo (17-06-2020 17:28:23)

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#468 17-06-2020 18:32:44

cyril_13
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Re : [Autre] Vous avez utilisé des panneaux solaires parlez en....

La puissance c'est des Watt (ou Volt.Ampère, c'est la tension x l'intensité)
Les Ampère.Heure c'est une capacité électrique (intensité x temps).

Si tu as 900mAh c'est plutot pas mal.
Pour info, un port USB de PC portable délivre généralement autour de 300-500mAh grand max. Idem pour les adaptateurs allumé cigare de base (le port USB de mon Berlingo charge à env 350mAh).
Une bonne batterie portable ou un adaptateur USB de marque pourra délivrer jusqu'à 1000 voir même 2000 mAh. Mais rares sont les équipements électriques qui se chargent avec une telle capacité.

En gros, la capacité c'est la possibilité d'une source électrique à fournir une intensité pendant une durée donnée.
Par ex:
2Ah = 2A fournis pendant 1 h.
ou 1A fournis pendant 2 h.
ou 500mA (0,5A) fournis pendant 4h.

Ensuite tout dépends le courant max que peut fournir ta source (panneau, batterie, port usb...) Et combien va "tirer" le destinataire de la charge.
La limite plus basse entre la source et le destinataire te donnera la capacité max de charge.
Si ta batterie peut tirer au max 1Ah et ton panneau délivrer 900mAh, ta charge se fera à la valeur la plus faible, 900mAh.
Si ta batterie délivre 2Ah et ton tel tire 500mAh max, la recharge de ton tel sur la batterie se fera à 500mAh.

Donc ton calcul est presque bon.
5000mAh à charger à une capacité de 900mAh, se fera, dans l'idéal (=pas de nuage, suivi de l'inclinaison du panneau face au soleil...) en 5,55h, soit 5h30, et non 5h50.
Dans la réalité, sauf à être en plein désert et à changer l'inclinaison de ton panneau régulièrement pour qui re le soleil, et en partabt du principe que l'intensite du soleil ne baisse pas (vu la durée ya peu de chances) tu seras plutôt autour de 6-500mAh de moyenne peut être (900mAh au mieux le sang 2h, 300mAh à la fin, au pif).. donc autour de 8-10h pour une charge complète.

Dernière modification par cyril_13 (17-06-2020 18:50:08)

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#469 17-06-2020 19:30:06

tolliv
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Re : [Autre] Vous avez utilisé des panneaux solaires parlez en....

Attention aux unités !
Le panneau délivre un courant instantané exprimé en mA.
Si ton panneau délivre 900mA pendant 1h, il aura fourni une énergie de 900mAh.


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#470 17-06-2020 19:41:59

tolliv
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Re : [Autre] Vous avez utilisé des panneaux solaires parlez en....

Et attention également :
Si ton panneau délivre 500mA sous 5V mais que ta batterie nécessite 1A, la tension va chuter et la charge ne va pas se faire.


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#471 18-06-2020 03:53:13

Redfish
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Re : [Autre] Vous avez utilisé des panneaux solaires parlez en....

cyril_13 a écrit :

#575082La puissance c'est des Watt (ou Volt.Ampère, c'est la tension x l'intensité)

Les W (Watts) expriment la puissance réelle.
Les VA (Voltampère) expriment la puissance apparente.
wink

cyril_13 a écrit :

#575082Les Ampère.Heure c'est une capacité électrique (intensité x temps).

Les Ah (Ampèreheure) sont une unité de charge électrique.

Le mAh n'est pas une capacité (dans le sens quantité/réserve d'énergie), car ne tient pas compte de la tension.
Ce qui s'en rapproche le plus est le Wh (même si on ne parle pas de capacité mais d'unité d'énergie).
smile

cyril_13 a écrit :

#575082Pour info, un port USB de PC portable délivre généralement autour de 300-500mAh grand max.

La norme USB1.0 en 1996 impose 150mA (ou plus) en 5V, très peu distribuée...
La norme USB1.1 en 1998 impose 500mA (ou plus) en 5V.
La norme USB3.0 en 2008 impose 900mA (ou plus) en 5V.
Pour l'usb type-C, c'est un peu différent car la tension peut s'adapter à 5, 12 ou 20v et l'intensité max peut monter à 5A.

Bref, tous les ports USB depuis plus de 20ans sont capable de sortir 500mA ou plus (ordi fixe ou ordi portable).
big_smile

Par contre, si il n'y pas de signal de données reconnu (pas les fils dans le câble et/ou pas les languettes dans les connecteurs), la charge se limite à 100mA en USB2 et 150mA en usb3 (spécifique aux ordinateurs en tant que source de charge).

cyril_13 a écrit :

#575082Une bonne batterie portable ou un adaptateur USB de marque pourra délivrer jusqu'à 1000 voir même 2000 mAh. Mais rares sont les équipements électriques qui se chargent avec une telle capacité.

La grande majorité des chargeurs secteurs sortent1A mini, le reste en 2A (Quick charge 1.0) ou plus (Quick charge 2.0, 3.0 ou 4.0)... on ne trouve plus de chargeur pour smartphone en 0.5A depuis longtemps.
Même chose pour les powerbanks de grande marques... faut vraiment aller dans le bas de gamme, ou ancien, pour trouver un produit en 0.5A.
Et même chose pour les smartphone, pour le circuit de charge.
Pour les chargeurs d'accu (dont certains servent aussi de powerbank), on trouve plutôt du 0.5A et 1A, rarement au delà.

cyril_13 a écrit :

#5750825000mAh à charger à une capacité de 900mAh, se fera, dans l'idéal (=pas de nuage, suivi de l'inclinaison du panneau face au soleil...) en 5,55h, soit 5h30, et non 5h50.

Sauf que le panneau sort du 5v et la powerbank est en 3.7.
Il vaut donc mieux passer par les Wh pour calcule.

La powerbank fait 5000mAh en 3.7v, soit 18.5Wh.
Le chargeur solaire envoi 900mA en 5v, soit 4.5W.
Si la charge était parfaite, il faudrait 4h07 environ.
Avec un rendement de charge de 90%, on aurait en pratique 4h34.
tongue

cyril_13 a écrit :

#575082Idem pour les adaptateurs allumé cigare de base (le port USB de mon Berlingo charge à env 350mAh).

Modèle d'avant 2000 ?
cool

cyril_13 a écrit :

#575082Dans la réalité, sauf à être en plein désert et à changer l'inclinaison de ton panneau régulièrement pour qui re le soleil, et en partabt du principe que l'intensite du soleil ne baisse pas (vu la durée ya peu de chances) tu seras plutôt autour de 6-500mAh de moyenne peut être (900mAh au mieux le sang 2h, 300mAh à la fin, au pif).. donc autour de 8-10h pour une charge complète.

Faudrait déjà savoir à quelle heure et où il a eut ces 900mA.
Si c'est à 14h à Marseille, le soleil est à 69° dans le ciel à cette date.

En usage statique (panneau fixe, bien orienté), ça donnerait, à notre date:
A 14h pause midi, la constante solaire est de 1020W/m² environ (soleil à environ 70°)... et il à 900mA.
A 17h montage du bivouac, la constante solaire est de 1000W/m² environ (soleil à environ 55°)... donc environ 800mA
A 20h le soleil est bien bas, la constante solaire est de 850W/m² environ (soleil à environ 25°)... donc 750mA
Comme tu peux le voir, la puissance solaire baisse assez peu quand le soleil descend sur l'horizon (et donc la puissance du panneau de même).

Bref, en chargeant de 17h à 20h, à une puissance moyenne de 775mA, il chargerait sa powerbank de 10Wh environ (rendement de charge inclus)... soit plus de la moitié.
Pour peu qu'il charge 1h à la pause midi et 1h le matin, il la charge complètement.
Bon, ça c'est en juin... en octobre c'est une autre histoire.
wink

tolliv a écrit :

#575088Et attention également :
Si ton panneau délivre 500mA sous 5V mais que ta batterie nécessite 1A, la tension va chuter et la charge ne va pas se faire.

Si c'est une powerbank classique (et non pas un chargeur/powerbank), elle doit respecter la norme USB et pouvoir charger avec seulement 500mA.
smile

Dernière modification par Redfish (18-06-2020 03:57:11)

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#472 18-06-2020 07:49:07

cyril_13
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Re : [Autre] Vous avez utilisé des panneaux solaires parlez en....

Merci pour tes compléments d'information smile

Et non, mon berlingo date de 2019.... mais le système d'écran, affichage, et USB est n'est pas de toute jeunesse pour un modèle récent !

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#473 21-06-2020 14:19:19

missoo
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Re : [Autre] Vous avez utilisé des panneaux solaires parlez en....

Je viens d'essayer de charger mon téléphone (edit : en mode avion) avec le tomtop.
Entre 12h40 et 13h40. Le soleil très haut, aucuns nuages et le panneau disposé un peu incliné puis rapidement horizontal (pas derrière une vitre).
Le téléphone indique bien recevoir une charge, pourtant en 1h et ben il est passé de 6% de batterie à 3 % ...
Je croyais que le tomtop devait charger pas décharger tongue

Je comprends pas ce qu'il s'est passé, on voit bien sur Accubattery qu'il y a plein de micro-déconnexions ...

7EfeP1HYx.Screenshot_20200621-135650.png

Dernière modification par missoo (21-06-2020 14:20:41)

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#474 21-06-2020 17:43:02

Samdisa
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Re : [Autre] Vous avez utilisé des panneaux solaires parlez en....

J'ai reçu un tompot classeur, chargé batterie 5200mAh en moins d'une journée.je l'ai mis au soleil, à plat, le matin vers 9h,a mon retour vers 18h,batterie OK.
Contant de mon achat


J'ai accroché mon cerveau au portemanteau puis je suis sortie et j'ai fait la promenade parfaite .
Christian Bodin

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#475 21-06-2020 20:48:26

tolliv
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Re : [Autre] Vous avez utilisé des panneaux solaires parlez en....

Misoo, tu devrais te faire rembourser ton panneau, il ne fonctionne pas !


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