[Autre] Filtrage et purification de l'eau

Chris · 16-05-2007 16:59:56

Comme Carn, en montagne, je ne traite jamais. En règle générale, je pense qu'on se surprotège (les produits anti bactériens pour la vaisselle ou le ménage) Cà affaiblit les défenses de l'organisme. Le corps n'est jamais en contact avec des organismes ou des substances potentiellement pathogènes. En Afrique, je n'ai jamais traité l'eau. J'ai attrappé une bonne tourista la première année, depuis, plus rien ou presque. Jusqu'à un certain point, je me considère comme immunisé. Je me trompe peut-être...
Chris

french bob · 17-05-2007 12:13:18

Petite precision, le filtre Katadyn hiker pro n'est pas fait pour filtrer de l'eau "blanche" qui descend des glaciers, le filtre n'est pas fait pour ça, ce genre d'eau peut se boire telle quelle, en tout cas ce fut mon cas...=)

thonyf · 19-05-2007 22:16:13

Beurk !!!!

Moi qui est été en turquie, en indonésie, en bolivie, au pérou, en argentine, plusieurs fois au maroc, et qui a bouffé des trucs...surement pas bien clean, je n'ais jamais été malade... Et pourtant, quand je voyage, c'est pas en 4 etoiles. Je bouffe dans les petites échoppe a meme le trotoir, des fois chez les gens, et c'est souvent que j'avale des trucs qui ne m'inspirent pas confiance, pour ne pas vexer ou juste que j'ai vraimment faim. Je suis résistant... (et bien content de l'etre)

Mais quand je randonne seul, que je campe a 5000 metres d'altitude, loin de tout et sans grands espoirs d'etre secouru en cas de grosse chiasse carabinée paralysante, je suis parano avec la flotte. Je filtre quand c'est trouble, je met des pastilles quand c'est clair, meme quand il n'y a pas de risques apparents. Mieux vaut prevenir...que prendre le risque de ne pas guérir

facol · 10-07-2007 10:38:52

Pour poursuivre un peu la dernière partie de la discussion de ce fil : https://www.randonner-leger.org/forum/v … hp?id=3851 concernant l'efficacité des pastilles de purification de l'eau, voici un lien intéressant que j'ai pu glaner sur le net.

http://www.smi-voyage-sante.com/L-eau-e … n_a36.html

En résumé pour les pastilles les plus efficaces sont celles qui contiennent de la DCCNa (Aquatabs et micropur DCCNa) mais leur efficacité semble tout de même limité sur les bactéries sporulées et les parasites (donc Giardia, Cryptosporidium et autres joyeusetés du genre). Apparemment pour plus d'efficacité il faudrait utiliser des dérivés iodés.

Bon je n'ai pas cherché pendant des heures sur le net mais je ne trouve quand même pas beaucoup d'infos semblant fiables sur l'efficacité réelle de ces pastilles...par contre les liens commerciaux ventant les mérites apparemment surestimés de leur efficacité sont légions...

Bon si d'autres personnes ont des infos fiables sur le sujet je suis preneur et prêt à remplacer les micropur que j'emporte actuellement par autre chose...

Dernière modification par facol (10-07-2007 10:40:00)

Bison · 10-07-2007 11:23:48

Bonjour,

Mon petit grain de sel ...

Facol a écrit :

Bon si d'autres personnes ont des infos fiables sur le sujet je suis preneur et prêt à remplacer les micropur que j'emporte actuellement par autre chose...

Remplacer? NON!
Mais ajouter ... un bon filtre (KataDyn ou MSR) : OUI

Désolé, je n'ai pas d'information fiables (test en labo d'une eau contaminée), mais les fabricants sérieux s'engagent ... et indiquent eux-mêmes les limites :
- le filtre arrête les parasites et les grosses bactéries, mais laisse passer les virus et les plus petites bactéries, si je ne m'abuse.
- les bons agents chimiques (Chlore et Iode) ont du mal à venir à bout des grosses bestioles (parasites et grosses bactéries) mais tuent facilement les plus petites : petites bactéries et virus - c'est-à-dire celles qui sont passées à travers le filtre.

Les deux procédés sont complémentaires, tout simplement. L'un ne remplace pas l'autre ...

Un bon filtre ... c'est donc un matériel qui pèse de l'ordre du demi kg. Et qui rend autonome, quelle que soit la durée de la rando (pourvu que l'on trouve de l'eau naturelle en cours de route, évidement.)

Sur deux jours, c'est la solution la plus légère et la plus sûre.

Je crois que même les dispositifs à UV (Stéripen) ne peuvent pas se passer d'une filtration préalable.

En ce qui me concerne : "Chat échaudé craint l'eau froide"

facol · 10-07-2007 11:50:45

Bon alors pour résumer :

Solution sûre quelle que soit l'eau : filtre + pastille (mais plus très MUL)

Solution acceptable en montagne : rien pour certains, pastille pour être plus sûr.

Solution acceptable en plaine : pastille et selon les cas filtres.

Pour les pastilles les deux plus efficaces semblent être les Aquatabs et les Micropur DCCNa.

Après il reste toujours l'ébullition qui semble très efficace mais avec certaines limitations :

- Dans certains cas (eaux très boueuses) il faudra quand même filtrer l'eau au préalable,
- Plus on monte en altitude et plus l'ébullition se fait à basse température et donc est moins efficace pour désinfecter l'eau...même si plus on va haut et (à priori) moins l'eau risque d'être polluée.
- Ca nécessite pas mal d'énergie et du temps aussi.

Mais bon comme cela a été dit, le facteur psychologique et la "résistance naturelle" des personnes ont un effet important dans le choix du traitement. Et dans ce cas, comme le dit Bison "Chat échaudé craint l'eau froide".

french bob · 10-07-2007 12:59:21

Voici le filtre que je vais utiliser sur le JMT en aout!

http://www.aquamira.com/consumer/aquami … oose-right

75 L d"eau par filtre, 27g, filtre la giardia, je connais pas plus leger.

J'aurais aussi un complement de pastilles Aquamira/Aquatabs pour les Virus.

le gros avantage de ce filtre est de pouvoir boire a meme une flaque d'eau ou cours d'eau.

Parfois, il est tres difficile sans filtre de prendre de l'eau dans une flaque.

Apres avoir testé le katadyn Hiker pro pendant 3 ans, super efficace mais lourd, j'avais essayé le Steripen en Oregon dans les lacs, j'ai jamais ete malade, mais je suis tombé en panne de piles au bout de 10 jours, et puis il est trop lourd, bref, a part les pastilles Micropure, Aqualabs et Aquamira, je connais rien d'aussi leger que cette paille filtre Aquamira, je vous dirai mes impressions au retour en Octobre...

oli_v_ier · 11-07-2007 00:20:52

Ben alors ? Faut s'mettre à jour les p'tits loups !

https://www.randonner-leger.org/forum/v … 866#p28866

Une pastille pour neutraliser:
En 15 minutes virus et bactéries
En 30 minutes, giardia, amibes, etc

Et il y en a encore qui pompent !
Ok, pour choper l'eau c'est parfois plus pratique, mais je m'accommode très bien des inconvénients des pastilles.

Et par pitié, "micropur ça marche pas", "micropur ça marche", c'est du bla bla bla. MICROPUR n'est ni une marque ni un modèle de pastille précis: il en existe toute une gamme. Certains uniquement pour conserver l'eau, d'autres beaucoup plus efficaces comme le "micropur express". Précision !

thierry · 11-07-2007 14:36:34

Il y a une bonne quinzaine d'années, j'avais acheté au Vieux une paille de marque US permettant de filtrer l'eau. Il me semblait que c'était le produit miracle car le poids était très faible... mais à l'usage quelle galère. Il fallait aspirer comme un malade pour un débit très faible.

Tavera · 11-07-2007 18:59:30

thierry a écrit :

Il y a une bonne quinzaine d'années, j'avais acheté au Vieux une paille de marque US permettant de filtrer l'eau. Il me semblait que c'était le produit miracle car le poids était très faible... mais à l'usage quelle galère. Il fallait aspirer comme un malade pour un débit très faible.

Meme chose!

le l'ai toujours et de temps en temps ,ca rends (péniblement) service,
vu le poids elle est toujours au fond du sac
ne pas oublier de SOUFFLER dedant régulierement ,voir un pt'it coup d'air comprimé,prudemment,pour déloger les boues et autres résidus..
autre petit truc:préfiltrer l'eau avec trop d'impuretés à travers un tissu(mouchoir) avant;

thierry · 12-07-2007 09:40:28

En lisant le post de French Bob, je me suis souvenu de ma paille filtrante. Je l'ai donc recherché dans mon matériel réformé et je l'ai retrouvé !

Il s'agit du modèle "Water Purifying Straw" de la marque AccuFilter. Le poids est de 19,7 g. C'est un cylindre de polyéthyléne alimentaire soudé à ses deux extémités par ultrasons où se logent successivement un filtre minéral de 5 microns puis un filtre au charbon actif imprégné d'argent puis un second filtre minéral de 4 microns. Il est donné pour une capacité de filtration supérieure à 30 gal (113 l) et filtre "98.2 % des 151 produits chimiques nocifs, polluants et contaminants".

Quand à l'efficacité de ce dispositif je l'ai trop peu utilisé pour pourvoir avoir une opinion. Toutefois, j'ai trouvé ce lien qui explique en partie pourquoi ce produit ne semble plus exister :
http://yosemite.epa.gov/opa/admpress.ns … CB0075E153

French Bob peux-tu nous en dire plus sur la paille que tu comptes utiliser ?

french bob · 12-07-2007 12:18:32

le petit filtre vendu par Aquamira est une paille comme il en existe deja, vu le poids et le prix je vais l'essayer en complement de mes Pastilles Aquamira.

Sur le JMT l'eau est assez "propre" donc je n'ai pas besoin d'un vrai filtre comme sur le reste du PCT.

Aquamira est tres utilisé par les Thru-Hikers du PCT sous forme de Gouttes a verser dans l'eau (2 tubes), c'est leger et ça n'a pas le mauvais gout habituel de la Javel.

Cette paille est utile si je n'ai pas la possibilité de recuperer l'eau comme dans une flaque ou il n'y a pas de fond pour plonger la bouteille, j'ai deja été confronté a ce probleme en Oregon sans ma pompe et c'etait galere.

Avec cette paille, moyennant quelques acrobaties, je pourrai boire + facilement, y compris directement dans ma bouteille.

Je vais tester, on verra...=)

http://www.aquamira.com/consumer/aquami … technology

Pour le Colorado j'ai prevu un vrai filtre, vu le nombre de troupeaux de bovins presents sur le parcourt, vaut mieux etre paré!

Dernière modification par french bob (12-07-2007 12:20:27)

M. · 13-07-2007 15:21:39

bonjour,
je suis etonné que personne n'en ai deja parlé,je vous met cette info cela peut eventuellement servir:

"Lifestraw", une sorte de grosse paille de 25 cm x 3 cm, purifiant l'eau et fonctionnant grâce à la force d'aspiration. Utilisable par un adulte aussi bien que par un enfant, Lifestraw comporte plusieurs systèmes de filtration ( 2 tamis textiles à 100 puis 15 microns, filtre à iode contre les microbes, chambre à vide, granules de carbone contre les odeurs) qui permettent d'éliminer les principaux risques de contamination (molécules, germes, bactéries, parasites... ).
Mais le plus grand miracle est que Lifestraw peut traiter jusqu'à 700 litres d'eau, de quoi satisfaire les besoins en eau d'un adulte sur un an... pour un coût de 2 dollars (1.65 €)!

Site officiel

FAQ de l'objet

Dernière modification par M. (13-07-2007 15:22:56)

simon · 13-07-2007 15:44:33

M. a écrit :

bonjour,
je suis etonné que personne n'en ai deja parlé,je vous met cette info cela peut eventuellement servir:
http://www.gizmodo.com/gadgets/images/4 … 100854.jpg http://imgs.idnes.cz/digital/A050822_KU … AW23_V.JPG
"Lifestraw", une sorte de grosse paille de 25 cm x 3 cm, purifiant l'eau et fonctionnant grâce à la force d'aspiration. Utilisable par un adulte aussi bien que par un enfant, Lifestraw comporte plusieurs systèmes de filtration ( 2 tamis textiles à 100 puis 15 microns, filtre à iode contre les microbes, chambre à vide, granules de carbone contre les odeurs) qui permettent d'éliminer les principaux risques de contamination (molécules, germes, bactéries, parasites... ).
Mais le plus grand miracle est que Lifestraw peut traiter jusqu'à 700 litres d'eau, de quoi satisfaire les besoins en eau d'un adulte sur un an... pour un coût de 2 dollars (1.65 €)!

Si j'ai tout compris, c'est une paille filtrante ? L'eau filtrée est directement bu, on ne peut pas la stocker contrairement à une pompe. Faut toujours avoir une source d'eau à proximité.
C'est 2€, mais par carton de 80 Pense pas que ce soit vendu au grand public

Bison · 13-07-2007 16:59:35

Bonjour,

Si j'ai bien compris, le système fonctionne un peu comme une gourde Katadyn. Mais le filtre Katadyn est plus fin (1µ versus 6µ), et il faut presser la gourde pour boire, si j'ai bon souvenir.

Les test cités ne sont pas très exhaustifs : seulement deux bactéries testées à l'élimination : Esterichia coli et Enterococcus faecalis.
Est-ce là un standard en matière de test? Ou bien le test a-til été expressément limité. Un spécialiste pourrait-il donner son avis objectif?

Qaund il s'agit de vendre du matériel aux pays pauvres, peu regardant en définitive sur la qualité, je ne peux m'empêcher de voir des feux rouges clignoter dans tous les coins ...
Et je vois mal un paysan africain boire à la paille dans un ruisseau ou une marre . Donc je me pose des questions sur l'utilité effective de ce produit, dans son contexte d'utilisation ...

french bob · 14-07-2007 02:09:30

interessant ce filtre , mais pas assez filtrant pour moi, avec 15 microns il n'enleve pas les organisme comme la "Giardia lamblia" qui font autour de 5 microns et qui resistent a l'Iodine, et aux USA, c'est la bacterie a eviter donc je garde mon Aquamira Frontier Filter qui est sensé eliminer 99,9% des Cryptosporidium et Giardia.

le Life straw est en vente ici:

http://www.waterstraws.com/index_files/Page377.htm

M. · 14-07-2007 03:04:37

bonjour,

simon a écrit :

L'eau filtrée est directement bu, on ne peut pas la stocker contrairement à une pompe. Faut toujours avoir une source d'eau à proximité.
C'est 2€, mais par carton de 80 Pense pas que ce soit vendu au grand public

tu peux aussi avoir de quoi stoker l'eau que tu filtreras le moment voulu,un peux comme ta pompe tu ne bois pas tout en une fois..
effectivement je ne pense pas que ce soit vendu au grand public pour l'instant,du moins en france (et là les raisons doivent etre autres qu'économique,si vous voulez mon avis mais c'est un autre débat ).
j'en parle juste pour que vous sachiez que cela existe (depuis plusieur années )..
invention du siecle d'apres CBSnews(en anglais)

Bison a écrit :

Bonjour,
Si j'ai bien compris, le système fonctionne un peu comme une gourde Katadyn. Mais le filtre Katadyn est plus fin (1µ versus 6µ), et il faut presser la gourde pour boire, si j'ai bon souvenir.

et bien comme la dit simon,on ne peut pas stoker d'eau dedans , c'est juste le filtre mais ça doit etre le meme principe (un peu plus MUL)
Je n'ai jamais eu de filtre à eau, j'ai bien compris l'inconveignant qu'ils avaient mais bon, si un enfant peut l'utiliser,la capacité d'aspiration d'un adulte ne devrait pas poser de probleme logiquement.
c'est clair qu'entre ça et porter 5 klg de flotte il n'y à pas foto,surtout si on est dans une région ou il y a des points d'eaux dans des rayons de 5 klm.

Bison a écrit :

Les test cités ne sont pas très exhaustifs : seulement deux bactéries testées à l'élimination : Esterichia coli et Enterococcus faecalis.
Est-ce là un standard en matière de test? Ou bien le test a-til été expressément limité. Un spécialiste pourrait-il donner son avis objectif?

je serrai interessé aussi par l'avis d'un spécialiste, d'un autre coté j'ai confiance dans mon systeme imunitaire.Vu que c'est dans la norme de l'OMS,je pense que ça devrait etre "acceptable".

Bison a écrit :

Qaund il s'agit de vendre du matériel aux pays pauvres, peu regardant en définitive sur la qualité, je ne peux m'empêcher de voir des feux rouges clignoter dans tous les coins ...

Je suis tout à fait d'accord avec toi,sauf que ce n'est pas vendu mais offert gratuitement o pays pauvres.heureusement qu'il n'y à pas que des gens pourris qui les exploitent.il y à aussi des gens qui n'aime pas la misere et aide o mieux ces pays (four solaire,puit éléctrique, construction d'ecole gratuite,orphelinat ect..)
Ce n'est pas parceque cela est réservé aux pays pauvres que c'est forcement "pourrit"

Bison a écrit :

je vois mal un paysan africain boire à la paille dans un ruisseau ou une marre . Donc je me pose des questions sur l'utilité effective de ce produit, dans son contexte d'utilisation ...

c'est parceque tu regarde mal

autres exemples(google image est ton ami,aussi.)

j'avoue quand meme etre bien hors sujet,je n'ai pas testé le produit et je comprendrais parfaitement que les modo suprimes mes messages.
je voulai simplement vous mettre o courrant car c'est un concepte tres mul (et accésoirement avoir des bon plan pour en trouver)
navré pour le dérangement,je retourne de se pas dans la majorité silencieuse du forum (tres riche et interessant au passage,merci à tous )

Bison · 14-07-2007 08:44:31

Bonjour M.

Navré d'avoir pu te choquer.
On est ici sur un forum où les idées "divergentes" sont les bienvenues, dans un sens comme dans l'autre.

Le lien que tu as donné : l'invention du siècle, me donne froid dans le dos. C'est vraiment le style de journalisme que je déteste : rapporter une information avec enthousiasme, sans la vérifier, sans la critiquer, sans la croiser avec d'autres ... et crier au miracle de la simplicité ... Le miracle américain : le problème de l'eau potable dans le tiers monde est résolu, passons à autre chose! Sans parler du sida ... il suffit de circoncire les gamins, and that 'i it ! Idem pour les maladies de coeur, l'aspirine, il suffisait d'y penser!

Je sais qu'il y a un peu de vrai ... mais la présentation journalistique en fait un produit miracle ... Un peu de vrai ... n'est pas toute la vérité! C'est même le moyen le plus couramment utilisé pour cacher le reste de la vérité!

Les images Google ... certaines doivent être "recopiées" des dizaines de fois, si pas plus. Qui a pris ces photos, dans quel contexte? Combien de Life Straws ont-ils été réellement distribués? Avec quel suivi? Je connais un peu l'Afrique, les problèmes de distribution sont incroyables, hors des grands centres. Quant à la question des mentalités ...

Sur le fond, l'aspect économique des choses : Il est certes possible de "distribuer gratuitement" des millions, voire des centaines de millions de ces pailles ... mais il n'est pas possible de les fabriquer et de les transporter gratuitement. Donc il faut récolter des fonds. Et là ... il faut encore plus de pub que pour un produit commercial!

Car un produit commercial se vend aussi sur ses qualité propres : si un filtre commercial ne tient pas ses spécifications, si un touriste américain en est malade, ou en meurt ... le fabricant se retrouvera en faillite. Ils ont des avocats, des "ambulance chasers" qui savent exploiter ce filon!

Est-ce pour cela que le produit n'est pas vendu au grand public des pays "riches"? De nos jours, on peut lancer un produit assez facilement sur le net ... pourvu qu'il tienne ses promesses, que l'on accepte d'engager sa responsabilité.

Voilà, par formation, par métier, par expérience de la vie, je suis culturellement sceptique ...
Mais pas obtu ... il suffit de me tenir un discours cohérent.

Mais, même si je suis encore très circonspect, je te remercie d'avoir fait connaître le produit sur ce forum. Ce n'est pas parce que l'on ne prend pas pour argent comptant la première information venue qu'il faut te casser dans la "majorité silencieuse" ...

KMan · 16-08-2007 14:24:13

Euh, je reviens un peu sur le débat initial du filtrage de l'eau. J'ai une question (peut-être bête, mais je me lance quand même).

Admettons que je trouve de l'eau dans un ruisseau. Si elle n'est pas polluée chimiquement, le top est : un filtrage "filtre à café + filtre céramique + micropur. Pour ces deux derniers, on fait dans quel ordre ? Micropur puis Céramique ou Céramique puis Micropur ?

Bison · 16-08-2007 15:13:48

Bonjour,

Filtre céramique et ensuite Aquatabs ou Micropur ...

Les moyens mécaniques en premier, pour retenir les microbes de grande taille, qui pourraient résister longtemps à la chimie
La chimie s'attaque mieux aux tout petits microbes (bactéries pas trop grosses et virus). Les UV idem (Sterapen).

Les "cadavres" de virus et bactérie ne sont pas dangereux.
Sauf qu'il peuvent servir de nourriture à de nouveaux microbes, ou à quelques rescapés.
C'est pourquoi, pour conserver de l'eau purifiée pendant quelques temps, les ions d'argent (micropur forte) ont leur rôle à jouer.

Katadyn utilise également ces ions d'argent pour garder stérile le filtre lui même.

On pourrait imaginer, après avoir filtré et stérilisé l'eau, la nettoyer complètement en éliminant les produits résiduels (chlore et débris ...). Il existe des produits pour neutraliser le chlore résiduel, ou des simples filtres à charbon actif (je crois). Mais là on entre dans le domaine du "confort", au détriment de la simplicité et du poids ...

A chacun de juger.

KMan · 16-08-2007 22:31:49

Merci pour ces informations et compléments.

mough-lee · 20-08-2007 12:10:12

Comment çà vit un virus ? surtout comment çà se déplace ?

est-ce que ceux-ci, pour se déplacer, ne se fixeraient pas sur des particules de plus grandes tailles ainsi que pour vivre ?

juste comme çà.

Je suis aussi intérressé par un filtre pour un voyage d'un an en Asie du sud. Cela me semble une bonne assurance et un bon compris niveaux budget et praticité. Pas besoin de s'inquiéter si ds trouville il y a des bouteilles d'eau plastiques à acheter et que trouville ne pourra "p-ê" pas recycler (çà me fait penser aux cocas qu'on vend aux africains et qui revendent çà aux touristes mais personnes ne se soucie si ils ont des usines de recyclage et de traitement des déchets. Ouais je sais chuis lourd.). Pas besoin de programmer un aller retour en ville uniquement pour s'en procurer et si il y a de l'eau "courante" pas d'inquiètude où qu'on soit d'ailleurs si bien entendu il y ai de l'eau.

S'il n'est pas necessaire d'utiliser des pastille en sus aussi.

Dernière modification par mough-lee (20-08-2007 12:27:15)

adric · 31-10-2007 08:23:07

Donc si j'ai bien compris si on laisse bouillir son eau pour faire cuire ses plats y a pas besoin de pastille et apres on peut la recuperer pour la boire. Savez vous combien on peut filtrer d'eau d'un coup avec une seule pastille micropur? Est-ce qu'il est utile de desinfecter l'eau pour se laver les dents?

Dernière modification par adric (31-10-2007 08:25:35)

papounet · 31-10-2007 12:35:45

1 comprimé micropur pour 1 l

vendu en boite de 50 ou 100 comprimes

Bink · 08-01-2008 21:11:26

Un modèle ressemble à ces petits filtres plus haut
Autre modèle de filtre petit

Il m'interesse, mais j'aurais aimé en savoir plus sur sa durée d'utilisation (et si on peut le nettoyer pour le garder un bon mois).
D'ailleurs si la taille de l'embout est pas trop grand, on peut peut-être boire dans sa bouteille ou un genre de paplytus (comme ca plus besoin de ne l'utiliser que quand il y a une source d'eau a coté), mais on peut stocker un peu d'eau.

Qu'en pensez vous ?

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

Annonce

#76 16-05-2007 16:59:56

Re : [Autre] Filtrage et purification de l'eau

#77 17-05-2007 12:13:18

Re : [Autre] Filtrage et purification de l'eau

#78 19-05-2007 22:16:13

Re : [Autre] Filtrage et purification de l'eau

#79 10-07-2007 10:38:52

Re : [Autre] Filtrage et purification de l'eau

#80 10-07-2007 11:23:48

Re : [Autre] Filtrage et purification de l'eau

#81 10-07-2007 11:50:45

Re : [Autre] Filtrage et purification de l'eau

#82 10-07-2007 12:59:21

Re : [Autre] Filtrage et purification de l'eau

#83 11-07-2007 00:20:52

Re : [Autre] Filtrage et purification de l'eau

#84 11-07-2007 14:36:34

Re : [Autre] Filtrage et purification de l'eau

#85 11-07-2007 18:59:30

Re : [Autre] Filtrage et purification de l'eau

#86 12-07-2007 09:40:28

Re : [Autre] Filtrage et purification de l'eau

#87 12-07-2007 12:18:32

Re : [Autre] Filtrage et purification de l'eau

#88 13-07-2007 15:21:39

Re : [Autre] Filtrage et purification de l'eau

#89 13-07-2007 15:44:33

Re : [Autre] Filtrage et purification de l'eau

#90 13-07-2007 16:59:35

Re : [Autre] Filtrage et purification de l'eau

#91 14-07-2007 02:09:30

Re : [Autre] Filtrage et purification de l'eau

#92 14-07-2007 03:04:37

Re : [Autre] Filtrage et purification de l'eau

#93 14-07-2007 08:44:31

Re : [Autre] Filtrage et purification de l'eau

#94 16-08-2007 14:24:13

Re : [Autre] Filtrage et purification de l'eau

#95 16-08-2007 15:13:48

Re : [Autre] Filtrage et purification de l'eau

#96 16-08-2007 22:31:49

Re : [Autre] Filtrage et purification de l'eau

#97 20-08-2007 12:10:12

Re : [Autre] Filtrage et purification de l'eau

#98 31-10-2007 08:23:07

Re : [Autre] Filtrage et purification de l'eau

#99 31-10-2007 12:35:45

Re : [Autre] Filtrage et purification de l'eau

#100 08-01-2008 21:11:26

Re : [Autre] Filtrage et purification de l'eau

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