La nourriture pour randonner léger

Squatt · 09-05-2006 14:04:03

Je viens de poser une "fiche conseil" sur "la nourriture légère pour randonner léger" sur le wiki.

https://www.randonner-leger.org/wiki/do … nner_leger

Merci de faire vos remarques et corrections.

PS. Artiguel, j'ai vu après avoir rédigé l'article, que tu avais fait des propositions intéressantes pour la nourriture. Hésites pas à compléter, en particulier avec ce que tu as rédigé dans ton dernier post du thème "manger sans réchaud ni gamelle". Amistats

Dernière modification par Squatt (09-05-2006 14:08:03)

Artiguel · 09-05-2006 16:58:14

Squatt a écrit :

Je viens de poser une "fiche conseil" sur "la nourriture légère pour randonner léger" sur le wiki.
https://www.randonner-leger.org/wiki/do … nner_leger

Merci de faire vos remarques et corrections.
PS. Artiguel, j'ai vu après avoir rédigé l'article, que tu avais fait des propositions intéressantes pour la nourriture. Hésites pas à compléter, en particulier avec ce que tu as rédigé dans ton dernier post du thème "manger sans réchaud ni gamelle". Amistats

Je découvre le fonctionnement du wiki. C'est encore un peu mystérieux pour moi. Je crois avoir réussi à mettre un ajout sur le sel (une pincée de sel trois fois par jour en plus des repas = jamais de crampes).
Je ne suis pas nutritionniste non plus. Je me base sur mes lectures et sur mon vécu. Cela dit, je suis d'accord avec l'ensemble.

Le "lait en poudre pour bébé" est une belle découverte. Je vais l'essayer dès ma prochaine randonnée.

J'apprécie beaucoup la distinction implicite que tu fais en conclusion entre la démarche "MUL" et la démarche "Survie". (L'un ne laisse pas de trace, alors que l'autre...)

Je suis partisan de séparer ces deux thèmes: le thème de la nutrition en randonnée et le thème des "repas sans réchaud ni vaisselle".
En effet, l'option des "repas sans réchaud ni vaisselle"est tout de même un choix parmi d'autres à l'intérieur de la pensée MUL. Il serait dogmatique de réduire le thème de la nutrition MUL aux repas froids. Tu fais donc bien de proposer dans ta liste à la fois des repas avec et des repas sans réchaud .
J'aimerais cependant quand même poster un wiki séparé sur le thème des repas sans réchaud ni vaisselle, avec argumentaire + listes, si les modérateurs sont d'accord (?) (et si j'arrive à comprendre quelque chose au fonctionnement du wiki).

A propos d'une fiche conseil indépendante sur la nutrition, on rétorquera qu'il existe des centaines de pages web sur ce sujet. Mais, avec internet, et surtout pour un tel sujet où personne n'est jamais d'accord, il est toujours bon de recouper les informations.

Dernière modification par Artiguel (09-05-2006 18:41:05)

Artiguel · 09-05-2006 17:38:27

Artiguel a écrit :

J'aimerais cependant quand même poster un wiki séparé sur le thème des repas sans réchaud ni vaisselle, avec argumentaire + listes, si les modérateurs sont d'accord (?) (et si j'arrive à comprendre quelque chose au fonctionnement du wiki).

Ou bien:
On complète ta liste de repas froids avec la mienne (en l'organisant en chapitres "céréales", "oeufs-viandes-poisson", "fruits", "légumes", "laitages", etc... ). Et, sur une autre fiche, je me contente de mettre l'argumentaire en faveur des repas sans réchaud/vaisselle + un exemple de journée repas froids, et je mets un lien vers ta page wiki "la nourriture pour randonner léger" pour une liste de propositions plus complète.
Qu'en penses-tu ? Qu'en pensez-vous ?

Dernière modification par Artiguel (09-05-2006 17:43:22)

Marc · 09-05-2006 19:17:45

Artiguel a écrit :

Le "lait en poudre pour bébé" est une belle découverte. Je vais l'essayer dès ma prochaine randonnée.

Squatt, quand j'ai lu ton article sur le Wiki hier j'ai sursauté devant ta proposition de prendre du lait pour bébé.
Mon fils a aujourd'hui 11 ans mais je me rappelle encore de l'odeur infecte de ce mélange. Je n'ai jamais pu comprendre comment il arrivait à avaler çà.
Artiguel fait un essai avant de partir, tu risque d'être déçu !
Les gouts et les couleurs...

oli_v_ier · 09-05-2006 19:19:05

Si j'étais débutant (je le suis toujours un peu ), ce que j'aimerai voir sur cette page c'est quelques généralités sur l'alimentation: apport calorique des glucides, lipides et autres protides; calories consommées par jour (ou apport conseillé en rando, en moyenne), puis quelques suggestions d'aliments bons pour l'effort, qui ne pèsent finalement pas lourd (rapport apport énergétique/poids élevé) ou qui permettent de gagner du poids ailleurs: pas de vaisselle à faire ou un minimum d'ustensiles de cuisine à emporter.

Mais je ne voudrai pas voir des copiés-collés de quelques astuces ou vérités qui n'ont sont pas, surtout si elles ont été pêchées à droite à gauche sur des sites pas très sérieux... Du genre: "2,3 pincées de sel et plus jamais de crampes"... A mon avis il faut TRES modeste: nous sommes très loin d'être des spécialistes de la diététique, alors la prudence est de mise. Je préfèrerai de loin ce style "2-3 pincées de sel peuvent contribuer à diminuer le risque de crampes" avec l'explication qui va bien après.

Autre chose: l'histoire du lait en poudre ne me paraît qu'anecdotique et extrèmiste, je trouve que commencer la page par cet exemple est une très mauvaise idée, et même avec un smiley, le "Seule la moitié ;-) des randonneurs ultralégers sont capables de le faire" m'a fait bondir ! De même que la petite moquerie à l'égard des américains (à propos du vin en poudre): c'est indispensable ?

Enfin j'aimerai voir cet article aborder des pistes de réflexion, sans aller jusqu'au bout (parce que passé un stade, il vaut mieux donner un lien vers une page spécialisée et bien choisie), qui permettrait à celui qui connaît déjà les bases d'apprendre des choses. Comme par exemple le rapport entre le nombre de kcal contenu dans les aliments et le nombre de kcal effectivement assimilées, l'index glycémique des aliments, les effets de la digestion pendant la nuit (qui peut permettre de rester au chaud plus longtemps ?), suivi de liens internet pertinants pour approfondir, etc. A propos, la distinction sucres lents, sucres rapides n'est plus de mise : c'est l'index glycémique désormais qui permet de savoir à quelle vitesse le taux de sucre dans le sang va augmenter ( http://www.doctissimo.fr/html/nutrition … emique.htm )

Une partie de ces objectifs est déjà réalisée, bravo !

Artiguel · 09-05-2006 19:35:20

Dans le wiki, je signale simplement le lien carence en sel / crampes. Je n'y ai bien sûr pas mis cette histoire de "pincées de sel pas de crampes". Cela marche très bien avec moi, mais peut-être pas chez d'autres.

Ce serait pas mal aussi d'indiquer quelques ouvrages qui parlent de diététique sportive.

J'ai ajouté sommairement les quelques aliments que je mentionnais dans mon post sur le repas "sans vaisselle ni réchaud". J'ai aussi fait un classement en "céréales, viandes, fruits" etc. J'ai ajouté le critère "et/ou longue conservation" dans le titre des aliments autoportants.
J'espère ne pas avoir dénaturé le propos.

Je pense finalement que l'argumentaire pour les repas "sans vaisselle ni réchaud" doit rester dans le forum. Il relève du débat d'idées. J'attends d'ailleurs encore d'éventuelles objections.

Dernière modification par Artiguel (09-05-2006 19:37:51)

Artiguel · 09-05-2006 19:55:59

oli_v_ier a écrit :

Autre chose: l'histoire du lait en poudre ne me paraît qu'anecdotique et extrèmiste, je trouve que commencer la page par cet exemple est une très mauvaise idée, et même avec un smiley, le "Seule la moitié ;-) des randonneurs ultralégers sont capables de le faire" m'a fait bondir ! De même que la petite moquerie à l'égard des américains (à propos du vin en poudre): c'est indispensable ?

Je me suis permis d'effectuer ces modifications.

Dernière modification par Artiguel (09-05-2006 20:02:12)

Marc · 09-05-2006 20:42:06

oli_v_ier a écrit :

(...) la petite moquerie à l'égard des américains (à propos du vin en poudre): c'est indispensable ?

Effectivement si un américain se pointe sur le site (il y en a parait-il), ce ne serait pas très sympathique pour lui !
Un américain qui fait l'effort de lire le français c'est suffisamment rare pour qu'on le respecte non ?
Alors peut-être est il possible de modifier ta phrase "sauf si vous êtes américain" par quelque chose du genre "impossible si vous êtes français" ou … toute autre phrase un peu plus consensuelle !
Bonne continuation !

Dernière modification par Marc (09-05-2006 20:43:13)

Fabrice · 09-05-2006 20:51:35

je n'ai pas vu de fécules, ni de farines...
normal ?
les algues ?
les compléments alimentaires ? grandes lignes...
il y a eu plusieur débat notament avec carn qui connait bien la question diététique sur ce forum....
peut-être faudrai-t'il s'en inspirrer ou lui demander des conseils...

highpictv · 09-05-2006 20:54:26

Pour la pincée de sel contre les crampes, je ne vais pas vous faire un cours de physiologie ici mais vous pouvez la laisser à la maison ça fera toujours 1 g a porter en moins !!! A la rigueur le chocolat est + efficace

D'ailleur je veux qu'on m'explique ça:

wiki a écrit :

"Le sel ne doit surtout pas être négligé: il est nécessaire au bon fonctionnement des muscles. Sans sel = crampes. Or, la perte de sel au cours de l'effort est très importante (via la transpiration). Prévoir éventuellement une réserve de sel en plus."

Le NaCl n'a aucun role dans la contraction musculaire, les seuls mineraux réelement necessaire sont le Ca2+ (dont un homme en condition physique normale ne manque jamais) et le Mg2+

Je continu au fur et a mesure que je lis

wiki a écrit :

En gros les besoins d'un homme "normal", avec une activité physique modérée, est de 8000 à 9000 kJ par jour. Pour la femme, de 7500 kJ à 8000 kJ par jour. Ils augmentent considérablement avec l'effort physique

C'est valeurs sont sous évaluées: il faut compter 10000 KJ pour un homme sédentaire de 75 kg et 8000 pour une femme de 60 kg. Donc pour une activité soutenue il faut compter bien plus

wiki a écrit :

- Les glucides, ... Leur composition atomique fait qu'ils représentent, pour l'organisme, une énergie de base

Ils ont la même composition "atomique" que tout nos constituant C, O, H.

wiki a écrit :

Les protides : ... leur digestion contribuera à réchauffer le corps,

Je n'ai toujours pas réussia trouver de texte scientifique ni d'explication a cela: pour moi c'est une légende urbaine !

wiki a écrit :

Dans le cadre de la randonner, il faut en consommer 200 à 300 mg par jour.

Cela me semble beaucoup, l'ANC doit être de l'ordre de 100 mg/j

Bon j'arréte, je ne suis pas la pour démonter ce bel effort de wiki mais je pense qu'il y a des choses a revoir avec un bon bouquin de diététique du sportif !

Dernière modification par highpictv (09-05-2006 21:21:26)

Fabrice · 09-05-2006 21:06:41

original ce wiki... et bizar aussi...
d'ou sont tiré toutes ces infos ?
des références sérieuses manques je crois...
cela aiguillerai nos critiques.
peut-être cela vient'il des sources...

Squatt · 09-05-2006 22:01:57

Parler d'indice glycémique me parait d'une complexité extrème. Comme je l'ai dit, il vaut mieux rester simple au risque d'être d'une justesse approximative, plutöt que s'engager dans des discussions et des concèptes où le trois quart des personnes seront larguées avant d'être arrivées à la fin de l'article.

Il y a eu un article très intéressant sur la diététique dans un numéro spécialisé de la course. Runnig attitude il me semble. Il abordait justement ce thème de l'indice glycémique et l'assimilation des aliments. Bon, dans le cadre de la compétition c'est vrai. Mais je n'y ai pas vu de contradiction entre les concèptes de sucres lents et sucres rapides. Uniquement plus de précision... et de complexité! Il m'a passioné mais j'étais content d'avoir eu une formation scientifique à l'université pour comprendre. J'ai brièvement abordé le sujet en explicant, il me semble, que le glucose était plus rapidement absorbé que le fructose. Finalament, c'est le plus important pour ce qui nous concèrne.

C'est vrai qu'il pourrait être intéressant de faire des liens sur des sites sérieux qui traitent plus longuement la question. Celà permetrait aux personnes qui veulent aller plus loin de le faire.

Je suis d'accord avec la remarque sur les américains. Je ne suis pas antiaméricain en plus. Un peu provocateur c'est tout. Je reconnais qu'elle est parfaitement inutile. Mais c'était justement l'objectif, terminer la liste par quelque chose d'inutile. (En plus je leur ai commandé le gatewood cape, alors j'ai pas envie de prendre le risque de me facher avec eux pour qu'au dernier moment ils me l'envoie pas )

Pour l'affaire du lait pour bébé, c'est pas si mauvais que ça. question de gouts, c'est tout. J'en connais certains qui le mangent pur à la petite cuillère.
Mais aussi, si on se place dans une approche XUL, qu'est ce que c'est que 5x5 mn de disgrace par jour à manger son lait, comparé à 8 heures de plaisir à marcher encore plus léger? Bon c'est un autre débat...

De mettre l'affaire du lait en introduction de l'article, était justement pour montrer les deux extrèmes : se ballader avec des conserves d'un côté (thon ou autres), et uniquement avec du lait pour bébé de l'autre. J'aurai peut être pas du mouiller les MUL dans cette affaire. Sûrement. J'aurai du attaquer les Xul ! Malgré tout, il me semble clair par la suite que ce qui est proposé est un juste choix entre les deux, et qu'il est évident pour le lecteur que ce qui est sous entendu, c'est la diversité des aliments comme souce de plaisir.

Pour ce qui concèrne féculents et algues, j'y connais pas grand chose et surtout j'ai jamais testé.

Pour le sel, je trouve déjà que les aliments qu'on achète sont trop salés et peuvent poser, c'est le cas dans ma famille, des problèmes de surtension artérielle. Alors il vaut mieux ne pas mettre sa pincée de sel dans sa liste de nourriture.

En tout cas, l'article proposé est un brouillon et j'espère qu'il va évoluer grandement par la suite pour plus de clarté et de précisions, avec l'aide de tous. C'est le rôle du wiki non?

Amistats

Dernière modification par Squatt (10-05-2006 22:00:26)

xiatuli · 09-05-2006 23:41:40

Fut un temps j'avais posté sur l'index glycémique en ce sens.

https://www.randonner-leger.org/forum/v … php?id=658

Je pense qu'il serait bien dans le wiki non ?
Je l'insère si tout le monde est d'accord dans la semaine.

scal · 09-05-2006 23:57:20

highpictv a écrit :

wiki a écrit :
Les protides : ... leur digestion contribuera à réchauffer le corps,
Je n'ai toujours pas réussia trouver de texte scientifique ni d'explication a cela: pour moi c'est une légende urbaine !

sur le site que je consulte pour la diététique ils parlent d'ECPP : 'Extra Chaleur Post Prandiale' plus importante dans le cas
des protéines ; en fouillant j'ai trouvé ce site http://www.biodeug.com/cours/pamait2.php
avec cette explication :

[début citation]
Il y a augmentation du métabolisme de base. La méthode de détermination consiste chez des sujets vivants, placés dans
les conditions standard de mesure du métabolisme de base et recevant un repas de composition définie, on mesure la dépense
supplémentaire au métabolisme de base et on la compare à l'énergie ingérée.

La dépense d'énergie liée à la prise alimentaire se décompose en deux facteurs :

- les dépenses liées au travail du tube digestif (commune à tous les nutriments) qui constituent une faible [part]
d'accroissement de la dépense (3% de l'apport énergétique ingéré).

- Les dépenses spécifiques liées à l'utilisation cellulaire de chaque catégorie de nutriments, aussi appelé :
Action Dynamique Spécifique des nutriments (ADS). ADS = 0 pour les glucides, 7% pour les lipides et entre 25
et 30% pour les protides.

L'ingestion de 100kJ (5,88g de protéine) entraîne l'apparition de 130kJ dans l'organisme et 107 kJ quand le nutriment est un lipidique.

L'ADS est aussi appelé « Extra Chaleur Post Prandiale », soit ECPP (perte de chaleur après la prise alimentaire).

Quand on crée un apport énergétique au niveau du métabolisme de base, l'accroissement de la dépense énergétique
lors de la prise alimentaire est d'environ 10% du métabolisme de base. Chez un sujet dans des conditions standards,
sans activité physique, à 25°C, pour maintenir l'équilibre de l'état physiologie, il faut des apports énergétiques
supérieurs de 10% au métabolisme de base.
[fin citation]

highpictv · 10-05-2006 08:31:26

scal a écrit :

Chez un sujet dans des conditions standards,
sans activité physique, à 25°C, pour maintenir l'équilibre de l'état physiologie, il faut des apports énergétiques
supérieurs de 10% au métabolisme de base.
[fin citation]

Donc digérer consomme de l'énergie. Moi ce que je constate c'est que la digestion refroidie et fatigue car elle demande un travail important et que le sang est détourné vers le systéme digestif.
Il faut que je me replnge dans mes bouquins ...

Artiguel · 10-05-2006 08:50:06

Marc a écrit :

Squatt, quand j'ai lu ton article sur le Wiki hier j'ai sursauté devant ta proposition de prendre du lait pour bébé.
Mon fils a aujourd'hui 11 ans mais je me rappelle encore de l'odeur infecte de ce mélange. Je n'ai jamais pu comprendre comment il arrivait à avaler çà.
Artiguel fait un essai avant de partir, tu risque d'être déçu !
Les gouts et les couleurs...

Le mélange lait en poudre + cacao suggéré par Squatt semble pouvoir y remédier. (La grande question métaphysique que je me pose maintenant, c'est de savoir si je peux profiter de ce mélange sans petite cuillère.)

Je maintiens que le sel est un élément crucial pour la santé. Le deuxième après l'eau. A fortiori pendant l'effort. Et encore plus en milieu chaud (perte par transpiration). J'espère que d'autres confirmeront. Dans le wiki, je me contente d'attirer l'attention sur l'importance du sel, je ne conseille pas d'en consommer systématiquement davantage.
Merci Scal pour l'explication du réchauffement du corps par les protides (ex. fromage): ce n'est pas une légende urbaine, mais un vieux truc de montagnard.

Comme toujours sur internet: il convient de recouper les infos.

Merci à Squatt d'avoir posté ce wiki au thème hautement sensible. Peu de gens auraient osé le faire.

Dernière modification par Artiguel (10-05-2006 09:18:25)

Artiguel · 10-05-2006 09:00:08

xiatuli a écrit :

Fut un temps j'avais posté sur l'index glycémique en ce sens.
https://www.randonner-leger.org/forum/v … php?id=658
Je pense qu'il serait bien dans le wiki non ?
Je l'insère si tout le monde est d'accord dans la semaine.

En ce qui me concerne, je suis d'accord. Je t'encourage même à en mettre davantage. Tes solides connaissances scientifiques sont les bienvenues.

Artiguel · 10-05-2006 09:15:10

highpictv a écrit :

wiki a écrit :
Dans le cadre de la randonner, il faut en consommer 200 à 300 mg par jour.
Cela me semble beaucoup, l'ANC doit être de l'ordre de 100 mg/j

On parle ici de la consommation de vitamine C en condition d'effort physique.

Dernière modification par Artiguel (10-05-2006 12:02:06)

Fabrice · 10-05-2006 12:02:11

en cas de fortes chaleur, je consomme du sel mai c'est pour garder l'eau...
la phrase dans le wiki qui dit qu'il n'y a aucun probléme pour trouver de l'eau potable me donnent des frissons...

Artiguel · 10-05-2006 12:04:45

Fabrice a écrit :

la phrase dans le wiki qui dit qu'il n'y a aucun probléme pour trouver de l'eau potable me donnent des frissons...

Tu as raison. Surtout de nos jours où les gens (touristes et locaux) ne respectent plus les cours d'eau. Je vais modifier cela.

J'ai ajouté quelques liens internet. Qu'en pensez-vous?

Dernière modification par Artiguel (10-05-2006 12:14:46)

highpictv · 10-05-2006 12:19:46

Artiguel a écrit :

Merci Scal pour l'explication du réchauffement du corps par les protides (ex. fromage): ce n'est pas une légende urbaine, mais un vieux truc de montagnard.

Oui les vieux truc de grand mére on connait ... :/

Pour le sel c'est effectivement un élément essentiel pour la réhydratation et je ne dis pas qu'il ne faut pas en prendre loin de là mais pour les crampes c'est bidon .

Quand à la vitamine C je pense que prendre des suppléments n'est pas necessaire : la vitamine C est un antioxydant. Elle permet entre autre de régénérer la vitamine E qui est aussi antioxydante (elle protége les membranes cellulaire). Donc il faut l'associer a de la vit E et il faut aussi de la Vit A. Tout ça ce trouve dans une alimentation equilibré.
Nous ne faisont pas des efforts comparables a des sportifs de haut niveau.

Dernière modification par highpictv (10-05-2006 12:20:50)

Artiguel · 10-05-2006 12:46:40

On devrait ouvrir un sujet sur le sel.

Si tant est que l'on fasse confiance à ce site: http://www.doctissimo.fr/html/nutrition … sodium.htm
Où il est dit que "En cas d'effort physique intense, surtout en ambiance chaude ou lors de la pratique d'un sport d'endurance, les pertes en sel peuvent conduire à une carence sodée se manifestant par des pertes de connaissance, des crampes, de l'insomnie et une déshydratation. Certaines maladies, notamment rénales, entraînent des déséquilibres en sodium dans le sang et de graves troubles métaboliques."

Je sais que Xavier Maniguet - en dépit de son diplôme de médecine du sport - ne fait pas l'unanimité. Mais, encore une fois, rassemblons les infos: "Le manque de sel se traduit par des crampes musculaires douloureuses, des malaises, des insomnies et parfois de la fièvre." ("Survivre", p.408a-b)

L'ouvrage de John Wiseman "Aventure et survie" est à prendre avec des pincettes, d'autant plus que l'auteur n'est pas médecin mais ancien soldat. Citons néanmoins la page 49: "Le sel est vital. Un régime normal comprend 10 g de sel par jour. Les problèmes apparaissent quand on perd plus de sel qu'on n'en avale. Le corps perd du sel par l'urine et la transpiration: plus il fait chaud, plus il en perd. Les efforts physiques n'arrangent rien. / Info: Les premiers symptômes du manque de sel sont les crampes musculaires, nausées, troubles, et la fatigue. Remède: une pincée de sel dans un verre d'eau."

Expérience strictement personnelle: lorsque je ressens des élans de crispation dans les cuisses (signes d'apparition de crampes), je m'arrête, prend une pincée de sel et plusieurs gorgées d'eau. Je n'en ai plus avant plusieurs heures. En sachant bien que le manque de sel n'est pas la seule cause de crampes. Mais cela ne me concerne pas.

Dernière modification par Artiguel (10-05-2006 13:15:22)

highpictv · 10-05-2006 13:11:41

Ce n'est pas le sel qui combat tes crampes mais l'eau mais le sel permet une meilleur hydratation.

La carence sodée est une carence en Na+ qui est extrémement grave (la Na+ permet le fonctionnement de nos neurones) mais pour en arriver là il faut une déshydratation sévére ou vraiment ne pas en consommer. Actuelement il y en a dans tout les aliments préparés (voir trop).

Ce que je veux dire c'est que pour des randos (pas des voyages de plusieurs mois) si vous avez des carrences en sels, en vitamine, en oligo éléments, c'est que vous ne vous n'avez pas mangé assez et dans ce cas là vous tomberez de fatigue ou de déshydratation avant de ressentir les effets des carences.

Artiguel · 10-05-2006 13:24:03

highpictv a écrit :

La carence sodée est une carence en Na+ qui est extrémement grave (la Na+ permet le fonctionnement de nos neurones) mais pour en arriver là il faut une déshydratation sévére ou vraiment ne pas en consommer. Actuelement il y en a dans tout les aliments préparés (voir trop).
Ce que je veux dire c'est que pour des randos (pas des voyages de plusieurs mois) si vous avez des carrences en sels, en vitamine, en oligo éléments, c'est que vous ne vous n'avez pas mangé assez et dans ce cas là vous tomberez de fatigue ou de déshydratation avant de ressentir les effets des carences.

Je vais préciser dans le wiki qu'à travers le sel, c'est le sodium que l'on recherche.

Finalement, nous arrivons à la même conclusion que ce qui est dit dans le wiki: simplement que le sel doit impérativement être pris en compte, peu importe que ce soit à travers les aliments préparés ou séparément.

Je n'aurais pas dû raconter plus haut cette histoire de "pincée de sel pas de crampes". Cela n'a jamais figuré dans le wiki. Cela ne concerne que moi. Je pense seulement que cela vaut la peine d'être testé.

Dernière modification par Artiguel (10-05-2006 13:26:40)

xiatuli · 10-05-2006 14:16:45

Artiguel a écrit :

highpictv a écrit :
La carence sodée est une carence en Na+ qui est extrémement grave (la Na+ permet le fonctionnement de nos neurones) mais pour en arriver là il faut une déshydratation sévére ou vraiment ne pas en consommer. Actuelement il y en a dans tout les aliments préparés (voir trop).
Ce que je veux dire c'est que pour des randos (pas des voyages de plusieurs mois) si vous avez des carrences en sels, en vitamine, en oligo éléments, c'est que vous ne vous n'avez pas mangé assez et dans ce cas là vous tomberez de fatigue ou de déshydratation avant de ressentir les effets des carences.
Je vais préciser dans le wiki qu'à travers le sel, c'est le sodium que l'on recherche.
Finalement, nous arrivons à la même conclusion que ce qui est dit dans le wiki: simplement que le sel doit impérativement être pris en compte, peu importe que ce soit à travers les aliments préparés ou séparément.
Je n'aurais pas dû raconter plus haut cette histoire de "pincée de sel pas de crampes". Cela n'a jamais figuré dans le wiki. Cela ne concerne que moi. Je pense seulement que cela vaut la peine d'être testé.

Tafdak avec highpictv. Dans le cadre d'un marathon même en conditions chaudes, nous n'avons pas "besoin" de sel supplémentaire / alimentation équilibrée. Peut être qu'au dela (100km) cela s'avérerait nécessaire mais pas sur (je demanderais, j'ai un oncle adepte de ce genre de tortures...).
Pour moi cela confirme ce que dis highpictv (et artiguel aussi visiblement) c'est à dire que la nouritture de la journée suffit largement pour l'apport en sodium dans le cadre d'un effort type "randonnée".

En l'occurence concernant les crampes, c'est plutot l' accumlulation d'acide lactique dégagé lors de la "combustion" des protéines dans la fabrication d'ATP (energie de nos muscles) qui est à l'origine des crampes. Je ne connais pas le rôle du sodium dans une réduction de ces crampes mais je pencherais plutot vers une bonne hydratation que vers un apport en sel... Evidemment, dans le cadre d'un effort intense répété sous très forte chaleur (marathon des sables par ex) le sel est "utile" pour éviter toute déshydratation malencontreuse.

Dernière modification par xiatuli (10-05-2006 14:20:46)

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

Annonce

#1 09-05-2006 14:04:03

La nourriture pour randonner léger

#2 09-05-2006 16:58:14

Re : La nourriture pour randonner léger

#3 09-05-2006 17:38:27

Re : La nourriture pour randonner léger

#4 09-05-2006 19:17:45

Re : La nourriture pour randonner léger

#5 09-05-2006 19:19:05

Re : La nourriture pour randonner léger

#6 09-05-2006 19:35:20

Re : La nourriture pour randonner léger

#7 09-05-2006 19:55:59

Re : La nourriture pour randonner léger

#8 09-05-2006 20:42:06

Re : La nourriture pour randonner léger

#9 09-05-2006 20:51:35

Re : La nourriture pour randonner léger

#10 09-05-2006 20:54:26

Re : La nourriture pour randonner léger

#11 09-05-2006 21:06:41

Re : La nourriture pour randonner léger

#12 09-05-2006 22:01:57

Re : La nourriture pour randonner léger

#13 09-05-2006 23:41:40

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