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#451 26-10-2013 15:41:58

Bilbox
Membre
Inscription : 17-04-2013

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

arnom a écrit :
Bilbox a écrit :

... peut-être aussi qu'en plus de la foulée fluide, tu as des articulations, tendons et ligaments, plus solides que la moyenne, et un corps léger...  wink la dimension individuelle compte aussi non?

Oui, je suis d'accord, j'ai testé des NB MT10 v2 pendant 1/4 d'heure il y a 3 semaines en entrainement de course à pied sur chemin valloné. C'est très très agréable comme sensation : léger, réactif, beaucoup de sensations... Bref, c'est parfait. Pas de mollet dur ou quoi que ce soit, tout allait bien, j'aurais pu continuer plus longtemps, mais j'ai décidé de ne pas faire plus, j'ai donc rechaussé mes autres chaussures "classiques". Grand bien m'en a pris, parce que le lendemain, mes tendons d'achille m'ont bien fait sentir qu'ils avaient travaillés. Ils sont restés un peu sensibles pendant au moins 1 semaine. Et pourtant, je marche souvent pied nu à la maison.
Donc prudence avec les barefoot. Je recommencerai plus tard quand j'aurais terminé le marathon pour lequel je m'entraine, mais je serai très prudent et j'essaierai de faire des entrainements très très progressifs...


Bizarrement, on ne voit pas trop de ces fameux kenyans et éthiopiens des hauts plateaux  marathoner pieds nus ou en minimales  wink  la course à pied reste un sport très traumatisant de manière globale, surtout sur du dur. Mais il y aura toujours des forces de la nature, des papys haltérophiles de 80 ans etc. Mieux vaut bien se connaître... avant tout.

Dernière modification par Bilbox (26-10-2013 15:42:34)

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#452 27-10-2013 14:03:01

Olivier_G
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Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

jeronimo a écrit :

Alors le meilleur conseil que je pourrai donner, c'est d'aller courir ou marcher sur des sentiers, pour varier les poses du pied et la taille des foulées: c'est un peu plus fatigant sur le moment, mais on récupère beaucoup plus vite car c'est moins traumatisant pour les articulations et meilleur pour la circulation sanguine. Et puis on s'amuse!

Oui!!! Mon crédo actuellement: faire les choses par plaisir et en profiter à fond ("Not necessarily to be strong, but to feel strong").


Olivier
PS: ma présentation

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#453 27-10-2013 15:05:10

jeronimo
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Lieu : Paris
Inscription : 05-03-2007

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

ju_belledonne a écrit :

a l'heure ou la plupart des magasins transitionne vers des stocks purement minimaliste

Je reviens du Festival des Templiers à Millau, et par curiosité je suis entré dans deux magasins de sport qui mettaient bien en évidence l'équipement de trail pour attirer les milliers de coureurs qui se pressaient en ville. Bilan en ce qui concerne les chaussures minimalistes voire semi-minimaliste: zéro modèle sad !!! La plus légère/souple des chaussures présentées était la Salomon "S-lab sense 2" (à 200€ la paire roll ) avec un talon  très amorti (Kilian s'en fout, il courre sur l'avant-pied de toute façon cool ).
En courant, j'ai regardé un peu les chaussures des autres: en dehors de l'omniprésente Salomon et de la populaire Brooks Cascadia, ce sont les très grosses semelles qui se font remarquer (Hoka). Dans les magasins comme sur les sentiers, aux pieds des coureurs comme des accompagnateurs et des autres promeneurs, pas l'ombre de Merrel, de Inov-8, de Minimus... En passant: en revanche, j'ai l'impression que la chaussure basse, trail ou outdoor, est véritablement en train de remplacer la chaussure de rando haute traditionnelle.

Bref, j'ai plutôt le sentiment exprimé ici par d'autres: le minimalisme, ce n'est plus un truc d'avant-garde ultra-minoritaire et ce n'est pas encore un marché de masse, c'est juste une niche marketing pour quelques % de clients qui peuvent trouver un magasin spécialisé dans une (très) grande ville ou qui achètent sur Internet.

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#454 27-10-2013 15:28:36

jeronimo
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Lieu : Paris
Inscription : 05-03-2007

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

Bilbox a écrit :
arnom a écrit :
Bilbox a écrit :

... peut-être aussi qu'en plus de la foulée fluide, tu as des articulations, tendons et ligaments, plus solides que la moyenne, et un corps léger...  wink la dimension individuelle compte aussi non?

Oui, je suis d'accord, j'ai testé des NB MT10 v2 pendant 1/4 d'heure il y a 3 semaines en entrainement de course à pied sur chemin valloné. C'est très très agréable comme sensation : léger, réactif, beaucoup de sensations... Bref, c'est parfait. Pas de mollet dur ou quoi que ce soit, tout allait bien, j'aurais pu continuer plus longtemps, mais j'ai décidé de ne pas faire plus, j'ai donc rechaussé mes autres chaussures "classiques". Grand bien m'en a pris, parce que le lendemain, mes tendons d'achille m'ont bien fait sentir qu'ils avaient travaillés. Ils sont restés un peu sensibles pendant au moins 1 semaine. Et pourtant, je marche souvent pied nu à la maison.
Donc prudence avec les barefoot. Je recommencerai plus tard quand j'aurais terminé le marathon pour lequel je m'entraine, mais je serai très prudent et j'essaierai de faire des entrainements très très progressifs...

Bizarrement, on ne voit pas trop de ces fameux kenyans et éthiopiens des hauts plateaux  marathoner pieds nus ou en minimales  wink  la course à pied reste un sport très traumatisant de manière globale, surtout sur du dur. Mais il y aura toujours des forces de la nature, des papys haltérophiles de 80 ans etc. Mieux vaut bien se connaître... avant tout.

Bilbox:
Arnom, comme moi, et comme Olivier_G, nous tâchons de parler de notre expérience, de ce que nous faisons, de ce que nous connaissons par expérience personnelle. C'est pourquoi je pense que les généralités sur les Kenyans et Ethiopiens ou sur la course à pied "très traumatisante" ne sont pas très utiles à notre présente discussion, parce que ce sont des propositions tellement vagues qu'elles s'apparentent à des clichés. Par ailleurs, il se trouve qu'effectivement je n'ai jamais vu d'Ethiopiens en minimalistes, mais j'avoue que je n'ai jamais regardé de marathon non plus, donc je n'avais aucune chance de voir les chaussures qu'ils avaient wink . En revanche, j'ai vu des enfants courir pieds nus en Ethiopie, à des endroits où les cailloux et les épines ne m'auraient jamais laissé imaginer que c'était possible.

Pour revenir à ta première question sur mes "articulations, tendons et ligaments, plus solides que la moyenne, et un corps léger": 175cm et un poids oscillant entre 66kg (été) et 72kg (après Noël... tongue ), je ne ne crois pas que ça fait un "corps léger". Par contre, je ne sais pas s'ils sont plus solides que la moyenne (comment savoir?), mais mes articulations, tendons et ligaments se portent bien, merci, après 35 ans de randonnée! Et ce que j'espère, c'est qu'en travaillant leur souplesse grâce aux exercices, à la marche et à la course tout-terrain et grâce aux chaussures minimalistes, je travaille à leur solidité pour les 35 ans prochaines années! Car si j'ai bien compris ce que plusieurs kinés m'ont dit, c'est que la flexibilité est la condition même de la solidité durable des articulations et tendons....

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#455 28-10-2013 08:28:48

Bilbox
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Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

jeronimo a écrit :

Bilbox:
Arnom, comme moi, et comme Olivier_G, nous tâchons de parler de notre expérience, de ce que nous faisons, de ce que nous connaissons par expérience personnelle. C'est pourquoi je pense que les généralités sur les Kenyans et Ethiopiens ou sur la course à pied "très traumatisante" ne sont pas très utiles à notre présente discussion, parce que ce sont des propositions tellement vagues qu'elles s'apparentent à des clichés.
- ce ne sont pas des propositions
- l'intégralité des médecins+osthéos que j'ai vu depuis que je fais du sport m' a parlé de ce trauma de la course "à haute dose"; avec les bémols que j'ai mis sur les prédispositions individuelles; bien sûr courir 1h/semaine... par ailleurs il devrait s'agir plus de marche ici non?
- il est de notoriété publique chez les pros du marathon et du fond que les Africains de l'Est ont en moyenne une foulée très fluide et sans accroc, donc moins traumatisante, et pourtant, ils ont tous des chaussures classiques, venant de pays où on est facilement pied nu ou presque, où on s'entraîne sur chemin et sur route goudronnée, ça veut dire quelque chose

Par ailleurs, il se trouve qu'effectivement je n'ai jamais vu d'Ethiopiens en minimalistes, mais j'avoue que je n'ai jamais regardé de marathon non plus, donc je n'avais aucune chance de voir les chaussures qu'ils avaient wink . En revanche, j'ai vu des enfants courir pieds nus en Ethiopie, à des endroits où les cailloux et les épines ne m'auraient jamais laissé imaginer que c'était possible.
ça c'est la corne
Car si j'ai bien compris ce que plusieurs kinés m'ont dit, c'est que la flexibilité est la condition même de la solidité durable des articulations et tendons....Oui, mais c'est donc l'assouplissement qui les maintient, pas la course wink

sinon si tu lis bien ces "généralités" justement se terminent précisément par un retour à l' expérience singulière wink

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#456 28-10-2013 08:55:08

Bilbox
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Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

PS: avec mes mocassins minimalistes, et mes marches de parfois 4 h  dans paris, depuis 13 ans, je me rends compte que je marche depuis longtemps en "minimales" ... même si je n'ai essayé que cet été en montagne big_smile

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#457 28-10-2013 09:05:11

Bilbox
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Inscription : 17-04-2013

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

jeronimo a écrit :

PS: je vois que je commence à être un peu vif! Désolé, donc.


C'était déjà sur un autre post, et bien d'autres avant d'ailleurs: détends-toi, tout va bien se passer smile lol

Je  crois  justement à cause de ce que j'ai évoqué (différences de morphologie, de tendons, de muscles), que les retours précis d'expériences seuls et sans élargissement du point de vue sont icomplets. Quand des néo-minimaux "aprennent" par exemple, via Olivier, - je ne parle pas de moi- que les africains marchent pieds nus talon d'abord, ça n'a aucune valeur?  A mon sens si... smile

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#458 28-10-2013 10:34:30

jeronimo
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Lieu : Paris
Inscription : 05-03-2007

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

Bilbox a écrit :
jeronimo a écrit :

PS: je vois que je commence à être un peu vif! Désolé, donc.

C'était déjà sur un autre post, et bien d'autres avant d'ailleurs: détends-toi, tout va bien se passer smile lol

Je  crois  justement à cause de ce que j'ai évoqué (différences de morphologie, de tendons, de muscles), que les retours précis d'expériences seuls et sans élargissement du point de vue sont icomplets.

Si tu préfères te moquer de moi, grand bien te fasse! De mon côté tout va bien, merci.

Ici comme dans d'autres contributions, quand je défends des "retours précis d'expérience", précis veut dire que l'expérience est restituée avec ses conditions uniques du moment, tant du côté du bonhomme que du côté de l'environnement. Ces retours sont ceux qui m'apprennent quelque chose que je ne trouve pas dans des connaissances plus générales sur la marche ou la course: ils se complètent donc bien. Et c'est bien parce que j'y apprends quelque chose que j'aime venir sur RL! cool

PS: et j'insiste, je pense que ce ne sont pas des exercices d'assouplissement tous seuls qui entretiennent nos ligaments et tendons, mais aussi et surtout la marche (et la course, peu importe) qui fait travailler tout l'assemblage d'autant plus que la foulée est proche du mouvement pied nu.

Dernière modification par jeronimo (28-10-2013 10:39:31)

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#459 28-10-2013 15:02:41

Bilbox
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Inscription : 17-04-2013

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

jeronimo a écrit :

Si tu préfères te moquer de moi, grand bien te fasse! De mon côté tout va bien, merci.

Ici comme dans d'autres contributions, quand je défends des "retours précis d'expérience", précis veut dire que l'expérience est restituée avec ses conditions uniques du moment, tant du côté du bonhomme que du côté de l'environnement. Ces retours sont ceux qui m'apprennent quelque chose que je ne trouve pas dans des connaissances plus générales sur la marche ou la course: ils se complètent donc bien. Et c'est bien parce que j'y apprends quelque chose que j'aime venir sur RL! cool

PS: et j'insiste, je pense que ce ne sont pas des exercices d'assouplissement tous seuls qui entretiennent nos ligaments et tendons, mais aussi et surtout la marche (et la course, peu importe) qui fait travailler tout l'assemblage d'autant plus que la foulée est proche du mouvement pied nu.


... je ne me moque de personne, néanmoins quand on parle de clichés, ce sont censés être des approximations, voire des stéréotypes infondés: je n'y peux rien si les kényans et éthiopiens ont des résultats hors norme en fond, ni s'ils courent tous en classiques smile

...  tu dis ignorer si tu as des ligaments solides: en quoi cela est-il précis, on n'a pas une donnée essentielle... en boxe un boxeur même moyen sait s'il a un bon menton, ou non, ou moyen. La complexion individuelle est essentielle sur un retour.

... on en revient à ce que je disais, la marche et la course sont différentes du point de vue traumatique. La 1ere est conseillée par tous les toubibs, la 2e avec des bémols

Bref, pas de quoi s'énerver smile , mais je constate que tout ce qui semble modérer l'enthousiasme pour les minimales t'es difficile à entendre on dirait hmm .

Dernière modification par Bilbox (28-10-2013 15:11:29)

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#460 28-10-2013 16:27:40

Olivier_G
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Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

Mon expérience: j'ai arrêté de courir pendant 15 ans en raison de douleurs aux genoux au bout de 2km; quand je suis arrivé en Suisse et que j'ai constaté que ça m'empêchait aussi de randonner (je claudiquais au bout de 300m de D-) j'ai consulté un ostéo qui a trouvé la raison et m'a conseillé de courir pour assouplir mes tendons. En quelques mois ça m'a permis de passer à 15km de course et 2000m D- de descente. Un bonheur!

Du coup, par excès d'enthousiasme, je suis passé de 3 fois 2km par semaine en février à... 15km tous les jours en juin, transition minimaliste incluse. Le cardio et les muscles ont suivi... mais pas les tendons: tendinite à la cheville. Un exemple à ne pas suivre, donc... hmm ...quel que soit le type de chaussures.
J'ai repris la rando en septembre et la course en octobre (actuellement 3 fois 10km par semaine). Toujours en minimalistes car je veux que le pied fasse son travail d'amorti: je préfère solliciter mes muscles/tendons plutôt que transmettre un choc directement aux articulations par le talon.

Mon seul souci: j'aimerais courir à terme 20km tous les jours...  tongue


Olivier
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#461 28-10-2013 16:29:59

Magne2
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Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

pour Bilbox   juste comme cela   je pense que tu devrais lire Born to run  smile
et essayez de comprendre la mécanique de la course qui pour moi n'est en rien une cométition   vu l'allure que je pratique   les Kenyans courent avec des chaussures  ......certes mais je ne pense pas qu'ils naissent avec  lol
voir aussi Bikila  ....et pourquoi il s'est chaussé


kalo taxidi alias bon voyage en Grec bien sur

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#462 28-10-2013 16:43:01

Olivier_G
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Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

Actualisation sur la MERRELL Mix Master Waterproof: je dois être à 200km environ (¾ rando, ¼ course) et les coutures ont commencé à lâcher au niveau des points d'inflexion. Du coup j'ai recollé au Seam Grip et recouvert les coutures avec. Si ça se trouve la chaussure est plus solide et étanche que jamais! big_smile (voir un exemple typique).

Dernière modification par Olivier_G (28-10-2013 16:44:11)


Olivier
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#463 28-10-2013 18:44:55

Bilbox
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Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

Magne2 a écrit :

pour Bilbox   juste comme cela   je pense que tu devrais lire Born to run  smile


noté. wink

(cela dit moi la rando en courant... c'est trop dur tongue )

Dernière modification par Bilbox (28-10-2013 23:32:53)

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#464 02-11-2013 18:20:56

zecocoz
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Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

Moi je suis adepte.
J'ai commencé à courir barefoot il y a environ 2,5 ans
Je multipliais les tendinites, et les choix de chaussures/semelles ortho n'ont rien changé.
J'ai lu quelques avis et je me suis dit que je n'avais rien à perdre, donc j'ai commencé tout doux, avec des Veja sans la semelle (très light :d)
Au début je ne pouvais pas courir plus de 2 minutes sans crampes au molet, puis je finissais ma balade en marchant.
Ma transition a pris environ 9 mois / un an avant de pouvoir courir 1h30 sans souci.

Mon bilan : j'adore les sensations que cela procure, on est vraiment près de la nature. J'ai un posé de pied beaucoup plus dynamique, et en rando aussi je sens totalement la différence. C'est aussi très bon pour la proprioception, et j'ai le sentiment d'avoir bcp moins de risques de me fouler la cheville quand je fais de la rando en trails (des mizuno, que je commence à trouver trop grosses !)

Et détail non négligeable : les chaussures sont minuscules, c'est sympa quand il faut les mettre dans une valise !

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#465 11-11-2013 21:03:12

Magne2
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Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience


kalo taxidi alias bon voyage en Grec bien sur

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#466 12-11-2013 01:07:07

arnom
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Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

Celui ci est mieux : http://www.youtube.com/watch?v=ze524hvTRLs
Ca confirme, il faut que je me mette vite aux minimalistes  cool  Début décembre, si tout va bien je commence. En attendant, il faut que j'entraine mes tendons d'achille. C'est là que ça va coincer chez moi  hmm . Sur l'essai déjà fait : aucune douleur aux mollets et le rythme de 180 à 190 foulées à la minute, c'est mon rythme habituel. Reste plus qu'à courir encore plus milieu de pied.

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#467 12-11-2013 08:44:41

Magne2
Membre
Lieu : Vitry sur Seine
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Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

je confirme ton lien est excellent  je l'avais vu l'année dernière


kalo taxidi alias bon voyage en Grec bien sur

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#468 12-11-2013 18:41:16

Enzo007
Membre
Inscription : 30-08-2013

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

Bilbox a écrit :

: je n'y peux rien si les kényans et éthiopiens ont des résultats hors norme en fond, ni s'ils courent tous en classiques smile


A la base, les athlètes africains (Afrique du Nord et Afrique de l'Est) sont certainement très très forts et ils ont un réservoir inépuisable. Mais, car il y a un gros MAIS, il n'y a aucun laboratoire de contrôle anti-dopage en Afrique (enfin si, un seul , en Afrique du Sud !!). Les performances sont à modérer singulièrement même s'ils restent de très grands athlètes.

Et cela fait des années que les Ethiopiens et Kenyans courent en "minimaliste" !! pas plus de 200 g

Enzo

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#469 12-11-2013 20:59:58

Phil67
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Inscription : 04-10-2011

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

D'autre part l'adoption des chaussures par des coureurs africains ayant couru initialement pieds-nus en compétition est un peu HS dans cette discussion.

Bikila s'entrainait pieds-nus depuis ses débuts, était meilleur sans chaussures et n'avait pas trouvé "chaussure à son pied" (problèmes d'ampoules) pour sa médaille d'or "pieds nus" au marathon des JO de 1960. Lors de sa victoire aux JO de Tokyo de 1964 il avait pourtant des chaussures : sa technique d'entrainement avait évolué dans l'intervalle en lui permettant d'améliorer encore ses anciens "chronos pieds-nus".

Il n'a jamais été affirmé que le barefooting ou le minimalisme améliore la performance. Or l'objectif d'un athlète dans l'élite mondiale est de profiter du moindre détail pouvant améliorer ses performances indépendamment des conséquences physiques à moyen / long terme (une carrière d'athlète mondial dépasse rarement 2 olympiades ou 3 pour certains extra-terrestres).


Inversement l'objectif des pratiquants amateurs en "sport plaisir" n'est pas la performance pure mais plutôt la longévité pour pratiquer dans le meilleur état possible.

Une approche "minimaliste raisonnée" permet justement de limiter les blessures par rapport aux chaussures classiques. Cela passe généralement par un travail sur sa foulée et ses appuis et une meilleur écoute de son corps. Les chaussures classiques donnent l'illusion de pouvoir se passer de cet effort en y allant comme un bourrin (et en le payant cash sur la durée ou en augmentant les distances) !


Je n'ai plus aucun soucis de chevilles ou de petites douleurs en tout genre depuis presque 2 ans de "semi-minimalisme" (par rapport aux puristes du 0 drop + semelles aussi fines que du papier wink). Il n'y a pas photo en comparaison avec 15 ans de pratique en chaussures classiques (pourtant de bonne qualité) : j'avais beaucoup plus de petits pépins récurrents malgré des distances plus courtes (mais une vitesse plus élevée) et un corps de 15 ans de moins.


Les chaussures de compétition utilisées par l'élite mondiale en marathon ont toujours (depuis plus de 50 ans) été plus proche des minimalistes actuelles que des chaussures classiques "grand public" (même sportif). Le "phénomène minimaliste" est une redécouverte récente de principes connus longtemps avant l'ère des "chaussures-marketing" suramorties. Internet a cette fois permis de diffuser l'information au-delà du cercle de certains spécialistes. Des marques comme Vibram et Merrell ont ensuite profité de l'occasion pour investir sur un nouveau marché vierge de toute concurrence.

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Source (article long et non influencé par les modes -dont le barefooting / minimalisme actuel- sur l'évolution des chaussure de course à pied) : http://lydiardfoundation.deliriousvisio … ing-shoes/

Dernière modification par Phil67 (12-11-2013 21:03:13)


Le contenu de ce message ne reflète pas nécessairement le point de vue de son auteur. wink

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#470 18-11-2013 21:42:49

zelours
Membre
Inscription : 24-04-2010

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

Bonjour a tous

Je voudrais remplacer mes New balance MR00 et j'ai cru comprendre qu'il y avait eu pas mal de nouveautés ces derniers temps, du coup je suis un peu perdu. Vous auriez des conseils pour courir sur la route avec des pieds plutôt grands (47 pour les MR00)? Mon but n'est pas de suivre les meilleurs marathoniens Kényans mais bien de me faire plaisir  big_smile

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#471 21-11-2013 00:38:26

stoqui
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Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

Je ne sais pas si ce site à déjà été évoqué mais j'utilise celui ci lorsque je conseille une paire de chaussure. Après l'élément important est surtout comment tu te sens dedans et ce que tu recherches.

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#472 10-12-2013 23:19:54

jeronimo
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Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

Olivier_G a écrit :

Actualisation sur la MERRELL Mix Master Waterproof: je dois être à 200km environ (¾ rando, ¼ course) et les coutures ont commencé à lâcher au niveau des points d'inflexion. Du coup j'ai recollé au Seam Grip et recouvert les coutures avec. Si ça se trouve la chaussure est plus solide et étanche que jamais! big_smile (voir un exemple typique).

Premier retour de mon côté.
J'ai trouvé ce modèle en solde alors que je cherchais une paire imperméable-respirante pour courir et marcher dans la neige. Je suis en train de la tester dans l'hiver québecois, par des températures oscillant pour le moment entre -5° et -10°C et avec 10 centimètres de neige fraiche.
D'abord, mon ressenti est que ces chaussures sont loin d'être minimalistes, car elles me paraissent assez lourdes et rigides. Si je suis un peu déçu par cette sensation, en revanche je suis très content de l'imperméabilité, de la respirabilité et de la protection thermique qu'elles me procurent. J'ai marché avec quelques heures dans la neige, en ne portant que des chaussettes de laine assez fines; c'est alors que leur flexibilité apparaît appréciable néanmoins, car comme le pied bouge, je n'ai pas froid au pied.
Pour apprécier leur respirabilité, j'ai pu courir avec pendant une heure, sur chemin et dans un sous-bois: je suis revenu avec les pieds secs, et bien chauds.
Pour affronter les -17°C annoncés pour jeudi prochain, j'ai prévu de mettre une deuxième paire de chaussettes, j'ai pris  1/2 taille au dessus exprès pour cela.
Un point qui m'a étonné car je trouvais le dessin de la semelle et la profondeur de ses crampons pas convaincants: bonne résistance au dérapage sur plaque de glace ou neige gelée.

Quant à la solidité, j'ai noté les réserves de Olivier_G, je surveillerai ce point (a priori, ces chaussures seront mes chaussures à tout faire dès que je sortirai dans la neige sans raquette (voire avec); pour cela, je prévois d'installer des points d'accroche permanents pour mes mini-guêtres).

PS: de retour du Québec, j'actualise mon compte-rendu.
Il a fait entre -10° et -20°C et j'ai porté les Mix Master en permanence avec une paire de chaussettes de laine fine au plus chaud et une 2e paire au plus froid: pour magasiner, pour aller au travail, pour faire des balades et pour courir (3x une heure). Sol évidemment gelé et une couche de neige fraiche qui a varié entre 3 et 15cm; de temps en temps j'ai du mettre les pieds jusqu'au genou dans les tas de neige laissés sur le côté par le déblaiement des routes.
Dans ces conditions, l'imperméabilité et l'isolation thermique ont été très satisfaisantes; la semelle en particulier isole bien du froid du sol et offre une bonne adhérence sur la neige et les plaques gelées; c'est particulièrement notable en courant, car il y a peu d'effet de "chassé" vers l'arrière à plat ou en montant, et pas de glissade en descendant.
A priori, pour moi ces chaussures sont bien pour un hiver rigoureux et pour la neige mais seraient trop chaudes car pas assez respirantes si je devais les porter par des températures plus clémentes (comme j'ai pu le constater quand je les ai portées en intérieur).

Dernière modification par jeronimo (15-12-2013 17:47:52)

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#473 18-12-2013 13:26:38

QCMa
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Inscription : 18-12-2013

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

Bonjour à tous

je viens de découvrir se fils.. d'où ma participation


Pour commencer, je m'appel Emmanuel et j'ai 33ans .
j'ai découvert les chaussures minimaliste cet été suite à une recherche sur le web..

je n'ai plus pratiqué d'activité sportive depuis quelques années, et je souhaitais me relancer un peu

j'ai débuté cet été par la course à pied.. avec de vieille basket as.cs … puis , au fur et à mesure des mes lectures sur internet, je me suis décidé à franchir le CAP smile avec des VFF Speed

bref, effectivement ça a procurer quelques changement… et des blessures..

Comme tous le monde, je pense, je me suis empressé de courir avec .. et les douleurs sont arrivées..
j'ai commencé par avoir des douleurs aux tendons d'Achille après 3-4 sorties.., puis une douleur au "talon".. qui ma valu le droit d'avoir des séances de kiné.. etc… sans trop savoir ce que c'était (radio.. )
je pense effectivement que je courais mal.. et certainement un peu sur le talon.. ce qui m'a provoqué des douleurs  osseux..
bref.. tout ceci m'on valu l'arrêt de la CAP pendant 4 semaines je crois…

entre temps… et évidement smile j'ai eu les fameuses douleurs au tibia avec la periostite .. c'est affreux ça … :'(

je suis partie en vacance courant septembre.. j'ai donc arrêté pendant 2 semaines.. puis j'ai repris..

là, je me suis encore blessé ..une douleur musculaire au mollet (les deux) . j'ai le muscle qui se contracte direct avec l'effort, et reste tendu.. bref impossible de courir.. je fais donc un repos forcé…

pour vous donner une ordre d'idée sur mes performances
en aout je courais en gros 2, 3 fois pas semaine sur une distance de 3 voir 4 km max en 25-30 min

aujourd'hui je cours 5-6 km en 35 min

ma dernière sortie justement.. et de 8 km en 45 min.. puis blessure :'(

bref, je sais pas si c'est le VFF ou la CAP mais je les accumules..

le problème c'est que très peux de médecin et kiné connaissent la CAP barefoot.. donc pour se faire soigner ou avec des conseils.. c'est pas évident..
ma médecin m'a conseillé de voir de nouvelle chaussure avec plus d'amorti.. (mais pas forcement technique et couteuse.. comme elle dit) ..

par contre, j'ai couru quelques fois avec mes anciennes baskets.. et comment dire… je déteste..
j'adore trop la CAP en VFF .. on se sent plus agiles..

je viens de m'offrir des belle merrel tour glove pour porter tout les jours.. car j'etais frustré de courir en VFF et de porter de vieilles chaussure avec un drop d'1cm .. j'en sais rien..

je marche pied nu chez moi tout le temps.. mais maintenant … minimaliste for all the time smile

voilà un peu mon expérience.. désolé pour la longueur du texte


nota : j'ai également de temps en temps sur des courses à pied trop rapproché .. de grosse douleur sur l'avant du pied (à la jonction des orteils)
Emmanuel

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#474 18-12-2013 15:45:42

Phil67
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Inscription : 04-10-2011

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

Bienvenue QCMa,

QCMa a écrit :

je n'ai plus pratiqué d'activité sportive depuis quelques années, et je souhaitais me relancer un peu

j'ai débuté cet été par la course à pied.. avec de vieille basket as.cs … puis , au fur et à mesure des mes lectures sur internet, je me suis décidé à franchir le CAP smile avec des VFF Speed

Ouch... ça me paraît ambitieux !

La suite du message ne me surprend malheureusement pas trop hmm :
   - chaussures exigeantes mais muscles et articulations non entraînés (ça ne se fait pas en 1 jour... ni en 1 mois)
   - progression trop rapide pour un débutant complet (quelles que soient les chaussures)

Quel est ton gabarit, ton passé "sportif" et plus globalement la souplesse de tes articulations ?


Comme tous le monde, je pense, je me suis empressé de courir avec .. et les douleurs sont arrivées..

Pourtant les messages de prévention ne manquent pas sur le web et dans ce sujet. C'est malheureusement l'erreur classique d'excès d’enthousiasme des débutants grisés par les sensations de la course.


j'ai commencé par avoir des douleurs aux tendons d'Achille après 3-4 sorties.., puis une douleur au "talon".. qui ma valu le droit d'avoir des séances de kiné.. etc… sans trop savoir ce que c'était (radio.. )

Forte probabilité d'une tendinite suivie d'une épine calcanéenne sous le talon. Je n'y connais pas grand chose sur le plan médical mais c'est un "grand classique" engendré par une surcharge d'efforts inhabituels. J'y ai eu droit en me mettant trop vite à la course en côtes après plusieurs années de plat et presque 1 an d'arrêt total.


j'ai eu les fameuses douleurs au tibia avec la periostite .. c'est affreux ça … :'(

Ouch... hmm


une douleur musculaire au mollet (les deux) . j'ai le muscle qui se contracte direct avec l'effort, et reste tendu.. bref impossible de courir..

Crampes ? Si oui c'est probablement un manque d'échauffement, une hydratation insuffisante et/ou une carence en sels minéraux, oligo-éléments...


bref, je sais pas si c'est le VFF ou la CAP mais je les accumules..

Difficile à dire car tu cumules des chaussures exigeantes et la découverte d'un nouveau sport en solo (avec les erreurs de débutants inévitables).

Tu devrais repartir sur des bases plus raisonnables :
   - commencer par mettre les VFF de côté
   - passer aux chaussures de "transition" avec un léger amorti, une semelle quasi-plate, des meilleurs touché de sol et agilité que des runnings classiques
   - avoir une "montée en charge" plus progressive pour laisser à tes muscles et articulations le temps de se renforcer (il existe des programmes d'entraînements adaptés à tous les niveaux p.ex. chez Jiwok.com)
   - apprendre à plus écouter les petits signes de ton corps plutôt que le cerveau qui réclame sa dose d'endorphines ou se focalise trop sur un objectif
   - travailler la foulée et les appuis très progressivement et en souplesse (changement trop rapide = blessures inévitables)
   - repasser ensuite progressivement en alternance aux VFF seulement une fois les bases acquises (sans blessures)

Ne pas chercher à brûler les étapes au risque de perdre une telle motivation à force de blessures...

Dernière modification par Phil67 (18-12-2013 15:48:25)


Le contenu de ce message ne reflète pas nécessairement le point de vue de son auteur. wink

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#475 18-12-2013 15:59:16

zorey
HRP addict
Lieu : Pyrénées, Aure et Louron
Inscription : 07-06-2011

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

sans oublier assouplissements et étirements très souvent. smile


La nature nous a donné deux oreilles et une bouche pour écouter le double de ce que l'on dit.

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