[Réchaud] Pare-vent Monatauk Gnat titanium

lotinus · 16-04-2011 14:33:53

Salut,

voici quelques photos du montage. Pas vraiment d'explication si ce n'est qu'il faut être assez soigneux. Les encoches sont très petites. Pas encore testé en situation.
[EDIT] après test, ce montage ne fonctionne pas (étouffement).

La feuille d'alu (imprimerie Offset) pèse 5 g. Le trombone n'est pas détecté sur la balance. Je pensais faire une découche d'encoche dans la feuille d'alu, mais j'ai peur que ca ne tienne pas longtemps.

Dernière modification par lotinus (02-05-2011 20:10:56)

Frederic · 16-04-2011 15:59:17

et la feuille d'alu supporte la chaleur ?

Eloi · 16-04-2011 16:03:45

La flamme ne risque-t-elle pas d'étouffer, sans ouverture en haut?

lotinus · 16-04-2011 16:16:42

Je vous dirai tout ça dans 2 semaines.
Je ne pense pas qu'elle fonde (température de fusion à 660°). Les plats en alu jetables passent au four et sont plus fins.
Quand à l'étouffement, l'air passe en dessous, et sûrement aussi un minimum par en haut. Mais la encore, c'est l'expérience qui le dira.

Dernière modification par lotinus (16-04-2011 17:44:42)

Herdubreid · 16-04-2011 17:22:28

Frederic a écrit :

et la feuille d'alu supporte la chaleur ?

J'ai fait un pare-vent en alu de canette sur le même principe.

https://www.randonner-leger.org/forum/v … 91#p183391

J'en ai été très satisfait .... mais il a été détruit en une dizaine d'utilisation : l'alu, sans fondre tout à fait, s'est déformé jusqu'à le rendre inutilisable.

Prochaine étape, canette acier

chouxrave · 16-04-2011 17:22:58

Moi aussi je suis inquiet par rapport à l'étouffement de la flamme vu le manque d'ouverture juste sous la gamelle.
Tu devrais peut-être faire un essai sur le rebord de ta fenêtre avant de partir, non?

EDIT : Le pare-vent d'Herdubreid me parait pas mal pour éviter ça.

EDIT n°2 : Pour mieux protéger la flamme par-dessous, coincer une feuille d'alu, préalablement percée en son centre au diamètre de la valve de la cartouche, entre la cartouche et le brûleur, au moment du montage du réchaud.

Dernière modification par chouxrave (16-04-2011 17:28:08)

vdub199 · 16-04-2011 17:56:07

idem, la combustion ne va pas être terrible à mon avis.
A ta place je percerais une série de trous (diam 3 ou 4 mm) tour autour du pare-vent à 1 cm du haut.

Pour la température et l'alu je ne sais pas... mais il y a un paquet de PRS en alu qui ont plus de 2 ans!

Dernière modification par vdub199 (16-04-2011 17:57:48)

lotinus · 16-04-2011 17:58:00

Merci pour le lien et l'idée.
Compte tenu du diamètre de la popote actuelle, et de la taille des pa-pattes du réchaud, je ne peux pas réutiliser le modèle de Herdubreid.
Effectivement si y a étouffement je ferai des petits trous.

Chouxrave a écrit :

EDIT n°2 : Pour mieux protéger la flamme par-dessous, coincer une feuille d'alu, préalablement percée en son centre au diamètre de la valve de la cartouche, entre la cartouche et le brûleur, au moment du montage du réchaud.

Du coup je m’interroge, faut-il ou non protéger la flamme par en dessous (n'y aurait-il pas pour le coup vraiment risque d'étouffement?). Je ne vois pas non plus ni comment tient la feuille d'alu dans ce cas là ni comment elle remonte en haut si on fait juste un trou en son centre (il y a la vis de réglage à passer) ?

chouxrave · 16-04-2011 18:06:10

Je le fais avec un réchaud comparable et je n'i pas eu d'étouffement. Dans mon système, le pare-vent est simplement posé sur la feuille percée.
C'est ici article #20.

Dernière modification par chouxrave (16-04-2011 18:07:04)

lotinus · 16-04-2011 18:22:31

Je comprends mieux, merci. tu restes sous la vis de réglage.

SpySNL · 16-04-2011 18:58:05

lotinus a écrit :

Je ne pense pas qu'elle fonde (température de fusion à 660°). Les plats en alu jetables passent au four et sont plus fins.

La partie bleue d'une flamme avoisine les 1200°C ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Flamme_%28combustion%29 )

Les fours domestiques dépassent rarement les 300°C, et les P3RS en alu sont situés sous la flamme, alors que ton pare-vent me parait très prêt de la zone la plus chaude de la flamme.

ith · 18-04-2011 20:06:44

Attention à l'augmentation du rejet de monoxyde de carbone (mortel) causé par une mauvaise combustion.

Compte supprimé 5 · 18-04-2011 20:15:44

Est-ce que ça ne risque pas de renvoyer une sacrée partie de la chaleur vers la bombonne? (j'ai toujours entendu qu'il fallait pas de parevent sur un réchaud gaz...)

thierry · 18-04-2011 20:41:23

Rudarche a écrit :

Est-ce que ça ne risque pas de renvoyer une sacrée partie de la chaleur vers la bombonne? (j'ai toujours entendu qu'il fallait pas de parevent sur un réchaud gaz...)

Il y a un article qui traite de ce risque sur BPL :

http://www.backpackinglight.com/cgi-bin … ating.html

Compte supprimé 5 · 18-04-2011 23:51:37

Ben tiens, étrange :

BPL a écrit :

Curiously, precious few explosions have ever been recorded. Will canisters really explode, or is this just a myth spread by the stove companies?

Je n'ai pas accès au contenu complet, mais en lisant juste le paragraphe accessible gratuitement, je vois pas bien quel intérêt que les "stove companies" auraient à réduire l'efficacité de leurs produits.

ith · 19-04-2011 14:33:43

Rudarche a écrit :

Ben tiens, étrange :
BPL a écrit :
Curiously, precious few explosions have ever been recorded. Will canisters really explode, or is this just a myth spread by the stove companies?
Je n'ai pas accès au contenu complet, mais en lisant juste le paragraphe accessible gratuitement, je vois pas bien quel intérêt que les "stove companies" auraient à réduire l'efficacité de leurs produits.

Les compagnies ayant des ventes mondiales doivent tenir compte des différentes législations mondiales et elles doivent pratiquer des produits "idiot proofs" dans le monde entier. La présence d'un Pare-vent à deux inconvénients :

D'une part il y le risque de transmettre une trop grande partie de la chaleur à la cartouche de gaz. En condition froide ce transfert est plutôt un avantage mais par temps chaud si la cartouche dépasse ses limites de résistance il y a un risque d'explosion (très limité) et/ou de fuite massive de gaz. La parade classique c'est de tenir la cartouche avec la main, au dessus de 40°C c'est trop chaud pour le faire donc on n'atteint pas la limite de température (vers 50°C de mémoire).

D'autre part, le gros risque c'est le monoxyde de carbone. C'est un tueur silencieux et insidieux. En hiver La tentation est grande de popoter dans un lieu clos ou pire de faire fondre la neige pour obtenir de l'eau dans une tente ou son abside. Un dispositif "pare vent" augmente l'efficacité thermique mais, s'il est mal conçu, la combustion est plus mauvaise et les conséquences peuvent être mortelles. Des tests ont montré que diminuer la ventilation et/ou rapprocher la flamme de la popote augmente considérablement le dégagement de monoxyde de carbone.

Deux bonnes raisons de déconseiller l'utilisation de pare vent afin de limiter les responsabilités juridiques.

Compte supprimé 5 · 19-04-2011 14:36:08

Merci Ith, très pertinent!

lotinus · 19-04-2011 21:27:33

je pensais pas qu'il y avait débat sur la pertinence d'un parevent, je regrette pas d'avoir posté....
Au départ, j'ai voulu optimiser le réchaud en "copiant" le pare-vent du bleuet camping-gaz. Il y a pas mal remise en cause visiblement, même si j'adhère pas complètement sur tous les arguments.
Peut-être faut-il différencier une utilisation en extérieur d'en intérieur, par temps chaud ou froid et avec vent ou sans vent aussi.
J'ai trop peu d'expérience en réchaud pour l'affirmer, mais d'intuition, j'ai du mal à voir comment un petit pare-vent peut chauffer dangereusement une cartouche, en extérieur s'il y a du vent. Mais comme je le dis, il ne s'agit que d'apriori...

Merci pour tous vos points de vue, toujours instructifs ou questionnants.

jeanjacques · 26-04-2011 11:25:31

Un autre pare-vent en alu encore plus fermé, apparemment le type en est satisfait mais avec le peu d'espace qui reste autour du réchaud je me demande bien comment ce fait l'apport en oxygène..
http://www.viajarapie.info/do_it_yourse … screen.htm

lotinus · 02-05-2011 20:08:25

De retour... effectivement, en l'état le pare-vent étouffe la flamme. En l'ajourant avec des trous faits au "poinçon couteau suisse", pas mieux. Et en coupant carrément sur 8-10 mm le haut du pare-vent sous les trous (sauf aux points d'accroches donc) la flamme s'étouffait moins mais c'était pas bien brillant non plus. La bestiole, qui en plus semblait déteindre ses encres dans la popotte, a fini à la poubelle.
Conclusion, un mini pare-vent de ce type ne semble pas du tout approprié. Il vaudrait mieux qqch qui englobe carrément ma popotte, posé au sol et ajouré pour la combustion et le réglage de la molette, mais donc plus lourd et encombrant...
J'édite le premier message pour que les choses soient plus claires.

Dernière modification par lotinus (02-05-2011 20:09:21)

ith · 03-05-2011 16:57:44

Bonjour,

Je pense que l'idée de ton pare-vent est dans le principe valide...mais avec une autre gamelle et un autre matériau :

1. J'utiliserais une fine feuille de titane (plus solide et résistant à la chaleur).
2. j'utiliserais une gamelle plus étroite (d'un diamètre moindre comme celles qui s'enchâssent dans les nalgènes). La ventilation serait alors supérieure tout en protégeant la flamme du vent.
3. Je le ferais un poil plus haut afin qu'il puissent canaliser les gaz chauds de combustion le long de la gamelle (récupérateur de chaleur d'où des économies d'énergie supplémentaire).

Ce type de pare-vent peut se ranger enroulé sur une nalgène, la popotte ou une cartouche de gaz à l'aide d'un élastique...

lotinus · 03-05-2011 18:34:33

Ouaip, c'est bien ca, je dois laisser la bonne vieille popote alu format familiale. J'y réfléchis...

lotinus · 11-07-2018 20:06:17

Hello,

je déterre mon propre post, sur lequel je me suis surpris à découvrir que j'en étais l'auteur 7 ans après

J'ai toujours le même réchaud Monatauk Gnat titanium (le "diamètre" des pattes fait environ 110mm)
mais j'ai désormais :

une popote snowpeak 1400, diamètre 136mm

un parevent titane

Je voulais savoir si quelqu'un avait déjà pu adapter les 3 ensembles, sachant que la popote est plus large que le réchaud, et que le parevent fait 11,8 cm de haut.

J'ai passé une paire d'heures à me remettre dans le bain et consulter les sujets sur le web, mais j'avoue ne pas avoir pu retenir des points faisant l'unanimité sur par exemple la position et la hauteur du parevent ;

de combien le descendre sous le réchaud,
recouvrir ou non la cartouche,
de combien monter le parevent sur la popote.

Parce que si je n'envisage pas encore de m'en servir pour faire fondre de la neige sious tente par exemple, j'ai bien noté qu'il y avait un équilibre à trouver entre bonne combustion et bonne protection.

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