Boissons énergétiques

ambrose chapelle · 13-05-2006 23:13:21

Salut tout le monde !
Voilà je voudrais avoir vos avis éclairés sur les différentes boissons dites "énergétiques".
Je crois avoir lu un post là-dessus récemment mais je l'ai pas retrouvé.
Il me semble que bon nombre d'entre vous en ont déjà essayé pas mal.
Quelles sont celles qui permettent de vite récupérer d'un effort important ?
Quelles sont celles qui ne marchent pas ?
A vos claviers. Merci d'avance.

highpictv · 14-05-2006 08:53:17

Moi je n'ai essayé que l'Isostar Long energie. Je ne peux donc pas faire de comparaison mais je n'ai que du bien à en dire.

Je m'en prépare 1L, et j'en bois une gorgée environs toutes les heures de marche.
Je mange avec ça un mélange cacahuete/raisin/ananas (toutes les 2h environs).
Du coup je n'ai aucun coup de pompe et à midi je n'ai quasiment pas faim, du coup un sachet de chips et un peu de saucisson suffisent.
Dans la journéee j'en bois environs 1/2 litre. Donc ma gourde fait 2 jours. Je n'ai pour l'instant pas eu de probléme de conservation.

Les critiques:
- un peu trop sucré et du coup il faut boire de l'eau aprés.
- donne une coloration et une odeur quasi indélébile à la platipus
- difficile à dissoudre

Je ne peux pas dire si on récupére mieux, mais la sensation de fatigue est moindre.

Fabrice · 15-05-2006 19:47:01

es-tu sure que ta récupération n'est pas du à ton mélange cacahuéttes/raisins secs ?

j'en ai essayé un paquet et je n'ai rien trouvé d'exeptionnel dans ces boissons ... de plus le gout est souvent discutable !

la meilleure reste le coca : sucre + caféïnes....

ambrose chapelle · 15-05-2006 19:57:21

Fabrice a écrit :

es-tu sure que ta récupération n'est pas du à ton mélange cacahuéttes/raisins secs ?
j'en ai essayé un paquet et je n'ai rien trouvé d'exeptionnel dans ces boissons ... de plus le gout est souvent discutable !
la meilleure reste le coca : sucre + caféïnes....

J'ai entendu dire qu'un verre de coca c'était l'équivalent d'une dizaine de morceaux de sucres. Alors pour récupérer il y a peut-être mieux non ? (cela dit chez moi j'en bois)

Fabrice · 15-05-2006 20:54:15

le sucre c'est justement ce qu'on consomme en rando, non ?
moi j'en bois jamais... je me le reserve en rando !
pas de boissons sucrée de l'année mais je me rattrappe largement sur un raid !

highpictv · 16-05-2006 07:09:02

Fabrice a écrit :

le sucre c'est justement ce qu'on consomme en rando, non ?
moi j'en bois jamais... je me le reserve en rando !
pas de boissons sucrée de l'année mais je me rattrappe largement sur un raid !

Ce type de sucre trés rapide n'est pas conseilé pour l'effort.

Fabrice · 16-05-2006 09:48:43

que dois-t-on boire alors ?
au moin ça donne un coup de fouet...
(et ça évitera au moin l'hypoglicémie)
contrairement à beaucoup de boissons dites énergétiques.
(certaines ont même des effet secondaires déconcertant !

Dernière modification par Fabrice (16-05-2006 09:49:20)

gerald · 16-05-2006 11:22:23

Fabrice a écrit :

que dois-t-on boire alors ?

de l'eau !

Fabrice a écrit :

au moin ça donne un coup de fouet...
(et ça évitera au moin l'hypoglicémie)
contrairement à beaucoup de boissons dites énergétiques.
(certaines ont même des effet secondaires déconcertant !

Pour donner un coup de fouet, il est préférable d'utiliser un aliment contenant un peu de sucre rapide mais pas trop, car il y a un risque d'hypoglycémie. J'aime bien le mélange pâte d'amande, raisins sec, noisettes...

Je pense qu'un aliment de course doit être adapté au type d'effort, en course à pieds on utilise plutôt du sucre rapide en randonnée je préfère les sucres lents ou un aliment à assimilation plus lente.

J'ajouterais que le besoin en sucre rapide est fonction de sa condition physique. Des muscles entrainés ont moins besoin de sucre rapide.

Fabrice · 16-05-2006 11:35:38

je crois que ce post est à propos des BOISSONS !
on sait bien que les raisins secs, la pâtes d'amandes le beurre de cacahuettes etautres... c'est mieu pour les apports énergétiques... on l'a déjà tellemnt dis il y a largement redite !
ambrose chapelle a lancé un sujet sur les boissons énergétiques...
l'eau c'est énergétique ?
le coca contien également de la caféïne...

d'un autre coté que pensez vous du guarana ?

Dernière modification par Fabrice (16-05-2006 11:36:05)

highpictv · 16-05-2006 13:10:38

Fabrice a écrit :

que dois-t-on boire alors ?
au moin ça donne un coup de fouet...
(et ça évitera au moin l'hypoglicémie)
contrairement à beaucoup de boissons dites énergétiques.
(certaines ont même des effet secondaires déconcertant !

Comme le di gerald le glucose pur entraine paradoxalement une hypoglycémie. Il faut boire des boisons contenant
de l'eau
des sucres lents
peu de sucres rapides
des sels mineraux pour fixer l'eau et reconstituer les reserves

Franchement les boisson energetiques tu sont bien pensée et c'est dommage de s'arréter au gout.

La cafeine ou le guarama stimule l'organisme mais si il n'y a rien à manger cela ne sert a rien.

J'ai récuperé mes bouquins de diétetique, je vais me lancer dans un petit résumé

Dernière modification par highpictv (16-05-2006 13:12:51)

Fabrice · 16-05-2006 13:15:32

bon courage...
y'a du boulot si tu commence par les boissons qui ne contiennent pas d'eau !

thierry · 17-05-2006 14:59:58

Dans l'ouvrage Le marathon: équilibre énergétique, endurance et alimentation du coureur sur route de François Peronnet qui reste l'un des ouvrages de référence pour l'entraînement et la préparation à cette discipline, il existe un chapitre sur les boissons énergétiques vendues dans le commerce. Petit bémol, il s'agit uniquement de boissons commercialisées en Amérique du nord (Péronnet est prof à Montréal). Il conclut mais je cite de mémoire, ( j'irai rechercher les détails pour un autre post), que l'on peut tout simplement se fabriquer sa boisson énergétique avec les ingrédients qu'il préconise (sucre, eau et sel + arôme au choix) et que l'on obtiendra exactement les mêmes effets pour beaucoup moins cher car ces boissons sont tout simplement de l'eau, du sucre, des arômes et quelques adjuvants comme des sels minéraux ...

zen · 17-05-2006 15:52:51

A la limite vaudrait mieux remplacer le sucre par du fructose qui a un IG plus bas ~ 20 (celui du sucre est de ~65)
Ce qui evitera une trop grosse hypoglycemie reactionelle et donnera plus d'energie sur la durée

thierry · 17-05-2006 16:15:47

Tu es tombé dans le panneau. Quand j'écris sucre, il faut lire sucre. Cela signifie aussi bien glucose que fructose ou que saccharose = glucose + fructose. Je ne me souviens plus exactement de ce qu'il préconise.
J'ai pris soin de dire que je résumais de mémoire. Je n'ai pas donné une recette à prendre au pied de la lettre mais évoqué une manière de faire.
Je ne manquerai pas de vous donner prochainement des précisions.

You · 17-05-2006 16:19:03

zen a écrit :

A la limite vaudrait mieux remplacer le sucre par du fructose qui a un IG plus bas ~ 20 (celui du sucre est de ~65)
Ce qui evitera une trop grosse hypoglycemie reactionelle et donnera plus d'energie sur la durée

(Bon, j'ai honte là mais tant pis, je me lance) :

Du fructose, des sels minéraux, du sodium... ça me rapelle la composition chimique d'un truc qu'on peut produire nous même agréablement et à peu de frais (appelons ce "produit" 100% naturel par un nom de code : le "XB587")

"Composition chimique du XB587 ;

Le XB587 contient : deux vitamines C et B12, de nombreux sels minéraux comme le calcium, le magnésium, le phosphore, le potassium et le zinc. Le XB587 contient aussi deux sucres; fructose et sorbitol. Le XB587 est riche en protéine, en sodium et en cholestérol.
Le XB587 contient des traces de testostérone et d'autres hormones ."

Bon, de là à en remplir une pleine gourde...

(argh, j'ai vraiment trop honte, je sors immédiatement, pardon pardon pardon )

Fabrice · 17-05-2006 16:35:42

zen a écrit :

A la limite vaudrait mieux remplacer le sucre par du fructose qui a un IG plus bas ~ 20 (celui du sucre est de ~65)
Ce qui evitera une trop grosse hypoglycemie reactionelle et donnera plus d'energie sur la durée

... ou du miel !

thierry · 17-05-2006 16:49:36

Comme on dit "du producteur au consommateur" .

zen · 17-05-2006 17:47:06

thierry a écrit :

Tu es tombé dans le panneau. Quand j'écris sucre, il faut lire sucre. Cela signifie aussi bien glucose que fructose ou que saccharose = glucose + fructose. Je ne me souviens plus exactement de ce qu'il préconise.

Oui , je m'etait demandé dans quel sens tu le prenait, mais je preferais quand meme specifier , le sucre de table est beaucoup trop rapide pour ce qui nous interesse.

Si l'on veut un petit coup de fouet en meme temps on peut mixer au fructose de la maltodextrine qui a un IG de ~ 100 mais qui n'a pas ce gout sucré qui deviens vite lassant (et qui est plus digeste IIRC)

Le miel comme preconisé par fabrice est une bonne idée aussi.

Sagrimpe · 18-05-2006 00:42:40

certain mettent des grenouilles dans de l'alcool. Dans un autre style, on peut toujour mettre Plein de pâtes dans une bouteille d'eau. MDR

thierry · 18-05-2006 09:04:43

Je n'affirme pas que ce qui suit est la Vérité, c'est l'information que j'ai retenue pour mon usage personnel que je mets à la dispostion des autres utilisateurs.

Comme je l'ai dit hier, je reviens sur le sujet après avoir consulté le bouquin précédement cité.
D'après F. Péronnet et alii, les préparations commerciales sont toutes très voisines les unes des autres, ce sont toutes des solutions acqueuses de glucose. La différence réside dans le fait que certaines sont isotoniques (par rapport au plasma de notre sang), leur vidange de l'estomac dans l'intestin n'est donc pas très rapide tandis que d'autres sont hypotoniques. En résumé, c'est toujours "...de l'eau sucrée".

La recette qu'il préconise :
- 1 l d'eau
- 20 à 25 g de sucre* ou de miel (comme Fabrice)
- 2 g de sel de table
- jus de citron au goût
* Le sucre de table qui un est disaccharide formé de glucose et de fructose fait très bien l'affaire.

Je me permets d'apporter une précision sur l'ingestion de fructose souvent présentée comme préférable à l'ingestion de glucose. (d'après les auteurs sus-cités)

"Les données expérimentales ne supportent pas de façon certaine, l'affirmation selon laquelle l'ingestion de fructose serait meilleure que l'ingestion de glucose au cours d'un exercise prolongé."

Je résume brièvement.
On pourrait penser que comme l'ingestion de fructose est associée à une plus faible concentration d'insuline plasmatique, elle même associée à une plus grande concentration des acides gras, elle conduit à une utilisation moindre des réserves de glycogène. Toutefois, le fructose devant être transformé en glucose par le foie avant d'être utilisé pour le maintien de la glycémie, le muscle doit davantage faire appel au réserve de glycogène et cette consommation vient équilibrer de façon très exacte le bénéfice apporté par l'ingestion de fructose. De plus l'ingestion de fructose peut provoquer une sévère diarrhée. Cf; le forum de l'Ultra Trail du Mont-Blanc.

Pour ceux qui voudraient tout savoir :
Metabolic response to glucose and fructose ingestion during exercise. J. Appl. Physiol. 61 :1180-1184, 1986.
The effects of glucose, fructose and sucrose ingestion during exercise. Med. Sci. Sports Exerc. 21 :275-282, 1989.

NB : Il doit y avoir des références plus récentes.

Fabrice · 18-05-2006 09:56:57

ta recette est surement formidable mais...
tu fais comment pour que le sucre (ou le miel) se mélange à l'eau ?
d'habitude il a plutoôt dentance à faire un dépot au fond du contenant.

Dernière modification par Fabrice (18-05-2006 09:59:35)

highpictv · 18-05-2006 10:01:38

En fait dans les boissons energetique il n'y a pas de fructose pur. Il y a du saccharose, de l'amidon et des maltodextrines.
Les maltodextrines sont des polyméres de glucoses (longues chaines) plus ou moins long issus de l'hydrolyse de l'amidon. Elles se digérent plus vite que l'amidon et ne causent pas de probleme digestif.
Le saccharose est un dimére de glucose et de fructose.

Il semble donc bien qu'il faille préférer les chaine longue de glucose au fructose.

Les maltodextrine ce vendent dans le commerce souvent avec les édulcorants.

Fabrice a écrit :

ta recette est surement formidable mais...
tu fais comment pour que le sucre (ou le miel) se mélange à l'eau ?
d'habitude il a plutoôt dentance à faire un dépot au fond du contenant.

Tu chauffes ou tu attends.

Dernière modification par highpictv (18-05-2006 10:02:52)

thierry · 18-05-2006 10:11:10

L'eau est un solvant, il suffit de placer le miel dans l'eau d'attendre puis d'agiter. Si l'on est pressé on peut accélérer le processus en utilisant de l'eau tiède (augmentation de l'agitation moléculaire) et par un processus de rotation (la cuillère qui tourne dans la tasse). Au bout d'un certain temps le miel sera dissous dans l'eau. A condition de respecter les proportions ; il sera bien entendu impossible de dissoudre un pot de miel dans un verre d'eau (problème de saturation).

thierry · 18-05-2006 10:29:06

Toutes les boissons énergétiques ne contiennent pas de polymères de glucose. Mais effectivement, l'ingestion de boissons à base de polymères de glucose appellées aussi "nouilles liquides" est souvent présentée comme la solution idéale pour les efforts de longue durée. Là encore, les observations expérimentales montre que cette solution ne privilégie pas l'utilisation des réserves de graisse (acides gras) et que l'utilisation des carburants endogènes et l'utilisation du sucre ingéré apparaissent identiques après ingestion de glucose ou de polymères de glucose. Comme pour le fructose, l'expérience semble infirmer la théorie.

Effect of glucose polymer ingestion on energy and fluid balance during exercise. J. Sports Sci. 7 : 3-8, 1989.

highpictv · 18-05-2006 10:49:56

thierry a écrit :

Toutes les boissons énergétiques ne contiennent pas de polymères de glucose.

Oui j'étais resté sur les boisons energetiques pour efforts longs Evidement il n'y en a pas partout

Dernière modification par highpictv (18-05-2006 10:50:09)

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