Bivouac Ste Victoire - 06 Sept au 07 Sept.

Bramard · 03-08-2011 20:55:09

Bonjour,

je prévois une randonnée en boucle au départ de Vauvenargues sur la Ste Victoire.
Passage par "le prieuré", "Le Signal", "Le bau des Vespres" et une pointe jusqu'au "Pic des Mouches".
L'itinéraire est modulable, le lieu de bivouac...pas vraiment défini, on verra sur place.
Une boucle donc de 17 Km, à la quelle on peut en rajouter 8 si on le désire.
je suis néophyte en MUL et, j'avoue que, même si j'en ai très envie, je "flippe" de dormir tout seul dehors (une première), même là haut...
A très bientôt.

Ralf7500113 · 03-08-2011 20:59:15

Bonjour Bramard! Etant aixois, je serai OK pour faire une rando commune, mais je ne suis dispo que durant le mois d'août...Si tu as des questions je tacherai d'y répondre!

Bramard · 04-08-2011 20:26:25

Bonsoir Ralf,

malheureusement, je ne suis dispo que durant la 1ere semaine de Septembre dans le Sud.
C'est dommage, en tous cas, merci de ta proposition.
Je réside à Versailles depuis un an et j'ai vécu dans le var pendant quinze ans, mais je ne connais pas la Ste Victoire.
J'en profite pour te poser une ou deux questions, comme tu me le proposes: une fois sur la crête, est-ce que tu me déconseillerais certaines zones pour bivouaquer ?
S'il n'a pas plut récemment, penses-tu que le sol soit trop dur pour pouvoir planter bâton ou sardine ?

Merci, et à très bientôt.

Guybrush84 · 05-08-2011 03:09:59

Moi aussi je suis du coin et ça me tente bien.

Je ne sais pas encore si je serais dispo en semaine à cette date là.
A voir.

Ralf7500113 · 05-08-2011 09:04:29

Alors le bivouac dans la zone (chose que je n'ai jamais faite) n'est à mon avis pas simple : gros risques d'incendie, donc patrouilles fréquentes (terrestres et aériennes) des pompiers et forestiers. Pour vivre heureux vivons cachés je pense! C'est un endroit très fréquenté car facilement accessible à toute la famille. Je sais qu'il existe un refuge sur cette crête. Effectivement, le sol n'ayant pas gouté la pluie depuis quelques jours, il risque d'être plutôt dur. Cependant, en choisissant bien ton endroit, je ne pense pas que tu aies de difficultés à planter sardines ou bâtons. Bonne rando!

ollé ollé · 05-08-2011 13:13:28

Ah la nostalgie ... Nuits de bivouac d'enfant de troupe à Aix dans les années 70 du Bimont à la Sainte... parcouru de nuit de jour l'été l'hiver sous la neige ou la pluie ou par temps sec, en marchant et souvent en courant

Beau coin mais très surveillé et très réglementé actuellement, et ça rigole pas !!!!!

"Les espaces naturels des Bouches-du-Rhône sont soumis à des contraintes légales, toute infraction pouvant être sanctionnée.
L'été, l'accès et la circulation dans les massifs boisés sont restreints. Mais, hiver comme été, l'accès aux massifs est interdit en situation de risque très sévère.

Nous vous invitons par ailleurs à prendre connaissance des arrêtés municipaux qui peuvent être plus restrictifs.
Autorisation de promener de 6h à 11h tous les jours, du 1er juillet au deuxième samedi de septembre. Interdiction de promener les jours de vent violent (supérieur à 80 Km/h) ou pendant les périodes de grande sécheresse annoncées.
Dès le 1er juillet, un numéro d’appel 08 11 20 13 13 a été mis en place à destination des résidents des Bouches-du-Rhône et des touristes.
Ce serveur vocal (coût d’une communication locale) est un numéro d’appel unique qui donne, au jour le jour, les conditions d’accès aux espaces naturels du département. Il est particulièrement utile l’été pour informer la population sur les risques d’incendie et sur l’ouverture des zones d’accueil du public dans les massifs."

PRINCIPES GENERAUX
Pendant la période qui couvre les mois de Juin, Juillet, Août, Septembre, l'accès des personnes aux massifs, la circulation et le stationnement des véhicules sont réglementés en fonction des conditions météorologiques du moment définies par trois niveaux de danger météorologique :
« Orange », «Rouge» et «Noir».
Voir ici

Dernière modification par ollé ollé (08-09-2019 01:39:47)

ollé ollé · 05-08-2011 13:18:51

Ralf7500113 a écrit :

Alors le bivouac dans la zone (chose que je n'ai jamais faite) n'est à mon avis pas simple : gros risques d'incendie, donc patrouilles fréquentes (terrestres et aériennes) des pompiers et forestiers. Pour vivre heureux vivons cachés je pense! C'est un endroit très fréquenté car facilement accessible à toute la famille. Je sais qu'il existe un refuge sur cette crête. Effectivement, le sol n'ayant pas gouté la pluie depuis quelques jours, il risque d'être plutôt dur. Cependant, en choisissant bien ton endroit, je ne pense pas que tu aies de difficultés à planter sardines ou bâtons. Bonne rando!

je cite "Petit abri en maçonnerie, servant surtout de base aux grimpeurs affrontant les voies en versant S de la Ste Victoire. Sa fréquentation est INTERDITE du 1er juillet au 30 septembre".

Bramard · 05-08-2011 13:57:48

Bonjour,

merci à tous pour vos réponse et conseils.
Effectivement, les risques d'incendie sont très élevés durant cette période et j'en ai conscience.
Je prendrai en compte les conditions météo, s'il y a trop de vent, j'annule.
Je vais également me renseigner auprès du serveur vocal donné par "Olé Olé" et tenir compte de ses indications.
Je ne prendrai sur moi aucun objet pouvant émettre flamme ou chaleur. Je pense trop aimer la forêt et les collines (comme nous tous ici) pour leur faire courir le moindre risque.

Guybrush84, ça sera avec plaisir, tiens moi au courant.

A très bientôt.

Redfish · 24-02-2020 18:09:01

Je profite de ce topic (le seul parlant de la Ste Victoire) pour savoir si quelqu'un sait comment avoir accès à la réglementation sur le massif concernant le bivouac.
Impossible de trouver l'info sur le http://www.grandsitesaintevictoire.com/ et autres sites dédiés aux parcs and co.

La zone de la montagne même n'est pas un parc national, régional, départemental.
Ce n'est pas non plus un domaine départemental.
C'est un site classé (mais ça ne modifie en rien les règles concernant les activités au seins de la zone).

Il y a bien la zone natura 2000 sous le barrage de Bimon, le parc départemental de Roque Hautes et les domaines départementaux de Le Taulisson, Lambruisse et la Sinne-Puits d'Auzon... mais ils ne sont pas sur mon trajet (et même pour eux, impossible de trouver la réglementation).

Préfecture > Ne savent pas
Communes de Puyloubier, Vauvenargue, St Antonin sur Bayon > Ne savent pas
Grand site Ste Victoire > Me dit bivouac interdit, mais pas de texte de loi ou de carte de la zone concernée.
Maison de la Ste Victoire > Idem
Amis de la Ste Victoire > Répondeur
Réseau des Grands Sites de France > Pas leur ressort
DRAEL (Antoine Zattara 04 91 28 40 40) > Ne répond pas
ONF (04 42 17 57 00) > Donne n°s
-Resp unité territoriale ste victoire (Erzog 04 42 38 30 30) > NRP
-Standard (04 27 85 28 50) > N° non attribué
Département 13 > Ne sait pas.
Office des forets 13 > Ne sait pas. Me donne le n° du responsable des parcs et domaines du département
Gestion des parcs et domaines 13 > Répondeur > M'a rappelé et envoyé par mail les cartes différents parcs/domaine et leur réglementation. Il me dit que ça dépend que des communes en dehors de ces zones. Me donne le N°06 de l'agent ONF responsable du secteur (à appeler demain donc).
Agent ONF Ste Victoire > A appeler.

Voilà où j'en suis...

gui3gui · 24-02-2020 18:17:07

A priori, en dehors de ce texte de loi et sur les parcelles définis, je ne vois pas d'interdiction hors arrêté municipal ou préfectoral :

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTe … e=20200224

Le campement et le bivouac sous une tente, dans un véhicule ou dans tout autre abri sont interdits.

Redfish · 24-02-2020 18:30:56

J'ai trouvé ça qui est bien fun:
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q … svYklnoa4M
"L’accès aux propriétés départementales est autorisé du lever au coucher du soleil. Toute activité de type bivouac, camping ou caravanage est strictement interdite."
Apparemment le département des Bouches du Rhône aurait voté en 2008 l'interdiction du bivouac sur tout le domaine appartenant au département (donc hors parcelles privées, mais c'est interdit aussi par défaut sauf autorisation du proprio, qu'il est en général impossible de trouver ou contacter).
Reste chaque commune qui décide pour son secteur sur le domaine lui appartement.

Dernière modification par Redfish (24-02-2020 20:19:40)

lexo · 24-02-2020 18:43:10

Voici le site qui est actualisé quotidiennement et qui donne les indications d'ouverture ou de fermetures des massifs.
feux de forêts

Habitant (et connaissant un peu) la région, je n'irai pas forcément bivouaquer sur Sainte Victoire mais plutôt à son pied du coté de Vauvenargues qui est un très joli village.

gergy · 24-02-2020 19:15:12

J'avais mentionné le secteur ici
https://www.randonner-leger.org/forum/v … 70#p542270
avec des panneaux très clairs
bivouac clairement non autorisé (pictogramme très explicite: une personne couchée au sol sans tente sous un ciel étoilé) au nord de Saint Marc de Jaumegarde;

Redfish · 24-02-2020 20:07:34

lexo a écrit :

#557536Voici le site qui est actualisé quotidiennement et qui donne les indications d'ouverture ou de fermetures des massifs.
feux de forêts

Bonjour,
Merci pour l'info, mais totalement hors sujet pour le moment.
On ne parle pas de l'accès au massif (surtout en période hivernal), mais uniquement du bivouac.

lexo a écrit :

#557536Habitant (et connaissant un peu) la région, je n'irai pas forcément bivouaquer sur Sainte Victoire mais plutôt à son pied du coté de Vauvenargues qui est un très joli village.

Je viens de mettre la main sur l'arrêté municipal qui interdit tout bivouac sur la commune de Vauvenargues... donc ça ne me semble pas une bonne idée.

gergy a écrit :

#557541J'avais mentionné le secteur ici
https://www.randonner-leger.org/forum/v … 70#p542270
avec des panneaux très clairs
bivouac clairement non autorisé (pictogramme très explicite: une personne couchée au sol sans tente sous un ciel étoilé) au nord de Saint Marc de Jaumegarde;

Malheureusement, un seul panneau ne donne pas les limites de la zone interdite...

Redfish · 24-02-2020 20:18:55

J'ai reçu la carte des parcs et domaines départementaux:

Gentiment envoyé par le responsable de la gestion des parcs et domaines des Bouches du Rhône.

Et les version zoomés, des zones les plus proches de la Ste Victoire, pour plus de précision:

Pour les zones non violettes, ça ne dépend donc pas du département, mais des communes.
J'ai eut confirmation que la commune de Vauvenargues avait interdit le bivouac sur toute la commune.
https://www.google.com/maps/place/Vauve … 4d5.602142
Bref, tout le nord de la Ste Victoire et ceci depuis la crête.

Reste à trouver l'info pour Puyloubier.
https://www.google.com/maps/place/13114 … 4d5.672943

Et pour Saint-Antonin-sur-Bayon.
https://www.google.com/maps/place/13100 … 4d5.583172

Voir Saint-Marc-Jaumegarde et Le Tholonet si on part faire un boucle depuis Puyloubier.

trois flèches · 24-02-2020 20:36:28

gui3gui a écrit :

#557531A priori, en dehors de ce texte de loi et sur les parcelles définis, je ne vois pas d'interdiction hors arrêté municipal ou préfectoral :
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTe … e=20200224
Le campement et le bivouac sous une tente, dans un véhicule ou dans tout autre abri sont interdits.

C'est marrant, on y apprend que l'emport d'une pelle à crotte(cathole trowel) est interdit, article 12 ligne 5.

gergy · 24-02-2020 22:55:58

Pour moi, c'était la zone au nord du lac de Bimont (trapèze St Marc J.-Vauvenargues-Jouques-Peyrolles).
Tout le secteur appartient au Grand Site Sainte-Victoire: https://en.calameo.com/read/002944189dc193562f597

einganien · 24-02-2020 23:10:43

Perso, en 2016, je ne me suis pas trop posé la question et j'ai bivouaqué sur la crête en face de la croix de Provence

Redfish · 24-02-2020 23:18:36

Comme vu plus haut "grand site" n'implique rien en terme de législation sur la rando/bivouac.

A noter que sur la carte que j'ai donné plus haut, on voit un secteur de parc/domaine départemental qui s'appel Roque-Vautarde.
Cette zone est introuvable sur le net... y compris sur le site du département.
Si j'étais pas tombé (après plusieurs appel/contact en cascade) sur le bon gars, j'aurai jamais eut l'info.
Un comble.

J'imagine le gars qui fait le GR9 (1000km et traversant plusieurs centaines de communes).
Appeler tous les communes traversées avant le départ (vu qu'il sait pas où il sera pour bivouaquer un-deux mois à l'avance).
Ou alors, à raison de 20km/j soit 50 étapes, appeler tous les après-midi, la mairie de la zone visée pour le soir (sous couvert de réseau, d'ouverture de la mairie le jour/heure concerné, et d'avoir le bon interlocuteur au bout du fil)... et ceci à faire 50 fois au total.
De quoi te dégouter de l’itinérance en bivouac.
Je comprend mieux pourquoi certains ne font que les gites.

Pour infos, j'ai passé 4h plein sur le sujet dans ma journée, et j'ai toujours aucune info des zones communales concernées.

Bref, je crois que dorénavant, je "chierai" un bon coup sur les réglementations de communes (vu qu'il est impossible d'avoir l'info) et me contenterai de respecter scrupuleusement les réglementations des parcs (si ils ont pris la peine de placer l'info de manière accessible sur leur site).
Passé un moment, le "Nul n'est sensé ignoré la loi" faudrait voir à pas abuser...

PS: Ca me rappel une discussion sur HFR pour le GR20, on s'y est mis à plusieurs et personne n'ait arriver à trouver le moindre texte de loi, ou carte de zone, interdisant le bivouac sur le parcours.

Dernière modification par Redfish (24-02-2020 23:20:54)

trois flèches · 24-02-2020 23:25:50

Moi je pars du principe que le bivouac est autorisé partout où il n'est pas interdit. A partir du moment où je ne trouve pas d'information je considère que ce n'est pas interdit.

einganien · 24-02-2020 23:35:18

trois flèches a écrit :

#557586Moi je pars du principe que le bivouac est autorisé partout où il n'est pas interdit. A partir du moment où je ne trouve pas d'information je considère que ce n'est pas interdit.

Voilà... c'est exactement ça !!
Redfish, on avait le droit de dormir à la Sainte Baume ??

Serval · 24-02-2020 23:40:04

trois flèches a écrit :

#557586Moi je pars du principe que le bivouac est autorisé partout où il n'est pas interdit. A partir du moment où je ne trouve pas d'information je considère que ce n'est pas interdit.

+1 !

Quand il y a des panneaux, OK très bien. Sinon, je ne me mets pas la rate au court-bouillon - en restant toujours discret.

Dernière modification par Serval (24-02-2020 23:40:47)

trois flèches · 24-02-2020 23:49:16

Un petit hs marrant, une fois j'avais obtenu avec un peu de dialogue une autorisation de m'installer.

Dernière modification par trois flèches (24-02-2020 23:50:22)

Redfish · 24-02-2020 23:49:31

Serval a écrit :

#557589Quand il y a des panneaux, OK très bien. Sinon, je ne me mets pas la rate au court-bouillon - en restant toujours discret.

Sauf que dans la zone de la Sainte Victoire, des panneaux il y en a.
J'aimerai éviter de devoir faire 10 bornes de plus, (en plus de 30 que j'aurai fais dans la journée), pour trouver une zone "hors panneaux" une fois sur place...

einganien a écrit :

#557588Redfish, on avait le droit de dormir à la Sainte Baume ??

Dernière modification par Redfish (24-02-2020 23:50:37)

divad · 24-02-2020 23:51:01

Merci pour tes efforts Redfish! Effectivement de nos jours, cela devrait être aussi simple que de visiter le site web de la mairie correspondante pour savoir si un tel arrêté municipal a été pris. Après, le mille feuille administratif n'aide pas non plus! Je suis d'accord avec 3F et les rares fois oú j'ai rencontré ce type d'interdiction c’était dans les Cévennes et très clairement indiqué à plusieurs reprises sur le chemin. Une fois je me suis fais pourrir un bivouac par un grincheux au Pays Basque qui menaçait amende/gendarmerie alors qu'il n'y avait aucunes raisons de le faire....

D

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#1 03-08-2011 20:55:09

Bivouac Ste Victoire - 06 Sept au 07 Sept.

#2 03-08-2011 20:59:15

Re : Bivouac Ste Victoire - 06 Sept au 07 Sept.

#3 04-08-2011 20:26:25

Re : Bivouac Ste Victoire - 06 Sept au 07 Sept.

#4 05-08-2011 03:09:59

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#5 05-08-2011 09:04:29

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#6 05-08-2011 13:13:28

Re : Bivouac Ste Victoire - 06 Sept au 07 Sept.

#7 05-08-2011 13:18:51

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#8 05-08-2011 13:57:48

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#9 24-02-2020 18:09:01

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#10 24-02-2020 18:17:07

Re : Bivouac Ste Victoire - 06 Sept au 07 Sept.

#11 24-02-2020 18:30:56

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#12 24-02-2020 18:43:10

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#13 24-02-2020 19:15:12

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#14 24-02-2020 20:07:34

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#17 24-02-2020 22:55:58

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#18 24-02-2020 23:10:43

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#19 24-02-2020 23:18:36

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#22 24-02-2020 23:40:04

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#23 24-02-2020 23:49:16

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#24 24-02-2020 23:49:31

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#25 24-02-2020 23:51:01

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