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#301 19-11-2019 21:27:03

CLeC
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Re : [Questions multiples] Le ski randonnée nordique SRN

N_75 a écrit :

#545477Pour rebondir sur l'analogie avec la raquette, il faut aussi penser que les conditions de neige changent radicalement les critères d'une sortie, d'autant plus que le SRN se pratique globalement à moyenne altitude (donc neige moins froide que plus haut et plus sujette au réchauffement).

Bonjour,
N'étant pas un grand spécialiste je jette de temps en temps un coup d'oeil au fil en diagonale.

Mais je me permets juste de souligner cette remarque de N75 (qui connait bien son sujet) : c'est pour moi une différence énorme entre raquette et SRN. Le SRN change fortement selon l'état de la neige, là où ce sera moins sensible (sans être insensible) pour des raquettes.
En SRN j'ai vraiment souvenir d'avoir fait des parcours où certaines portions étaient un délice et où j'avançais vitesse grand V, avant de passer peu après sur une zone franchement pénible (glace par exemple).

A noter aussi que quand on fait un bivouac, on trouve justement souvent une neige plutôt gelée au petit matin...
Mon récit de première balade s'il y en a que cela intéresse :
https://cedricleclercq.wordpress.com/20 … -nordique/


4981875N - 0698785E - 1761m

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#302 20-11-2019 13:33:56

Alsland
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Re : [Questions multiples] Le ski randonnée nordique SRN

eraz a écrit :

#545923[HS]

Euh on commence à être quelques-uns à faire du SRN et autres skis.

A quand une sortie MUL à skis? Franchement il y a de quoi bien se marrer et bien gagner en expérience, comparer les matos, techniques de peau, wax, etc

Moi en tout cas je suis chaud bouillant smile.
Et même prêt à vous faire partager ma célèbre technique d'arrêt hélicoptère…

Hello eraz,

C'est une très bonne idée et j'adhère complètement, mais je ne pense pas être prête pour ce genre de sortie. roll
Je n'ai encore jamais posé un pied sur un SRN et je ne voudrais en aucun cas ralentir le groupe d'initiés que vous êtes !
Plus tard peut-être, mais là, je passe mon tour...

Et pour l'hélicoptère, je ne demande qu'à voir, mais j'imagine assez bien la scène  big_smile

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#303 20-11-2019 13:50:17

Alsland
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Re : [Questions multiples] Le ski randonnée nordique SRN

CLeC a écrit :

#545939

N_75 a écrit :

#545477Pour rebondir sur l'analogie avec la raquette, il faut aussi penser que les conditions de neige changent radicalement les critères d'une sortie, d'autant plus que le SRN se pratique globalement à moyenne altitude (donc neige moins froide que plus haut et plus sujette au réchauffement).

Bonjour,
N'étant pas un grand spécialiste je jette de temps en temps un coup d'oeil au fil en diagonale.

Mais je me permets juste de souligner cette remarque de N75 (qui connait bien son sujet) : c'est pour moi une différence énorme entre raquette et SRN. Le SRN change fortement selon l'état de la neige, là où ce sera moins sensible (sans être insensible) pour des raquettes.
En SRN j'ai vraiment souvenir d'avoir fait des parcours où certaines portions étaient un délice et où j'avançais vitesse grand V, avant de passer peu après sur une zone franchement pénible (glace par exemple).

A noter aussi que quand on fait un bivouac, on trouve justement souvent une neige plutôt gelée au petit matin...
Mon récit de première balade s'il y en a que cela intéresse :
https://cedricleclercq.wordpress.com/20 … -nordique/

Bonjour CLeC et merci d'être passé par là !

Je me doute bien que l'état de la neige change tout et je m'en suis bien rendu compte dans tes différents récits. Je crains déjà certaines pentes glacées en ski alpin, je n'ose imaginer avec le talon libre yikes. Il doit en être de même dans la poudreuse, quand le relief et surtout les trous sont cachés. Mais il est toujours possible, comme tu l'as fait, de déchausser ou de mettre les peaux, c'est tout de suite plus rassurant.

Je suis ravie d'avoir (re)découvert tes récits et tes magnifiques photos, le Vercors est un massif que j'aime beaucoup ; les hauts plateaux sont encore plus beaux une fois enneigés et le Mont Aiguille est toujours aussi fascinant.

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#304 20-11-2019 16:37:19

ith
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Re : [Questions multiples] Le ski randonnée nordique SRN

Pas que les pentes glacées....

En hiver (février) sur la Kungsleden j'ai vu des skieurs galérer sur les lacs gelés et déneigés. Dans d'autres conditions de neige ils allaient à vive allure.


"The more you carry in your bag, the less you carry on your head"

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#305 20-11-2019 18:42:48

tacheton
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Re : [Questions multiples] Le ski randonnée nordique SRN

Grave motivé pour ue sortie MUL a Ski. Bon, j'en ai fait qu'une fois  2 jours et j'ai toujours pas de matos, mais grave oui ! On pourrait voir avec la team Vercors 2019. Les itinéraires variraient entre raquettes et ski mais c'est pas un problème.

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#306 20-11-2019 18:55:42

jeanjacques
.
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Re : [Questions multiples] Le ski randonnée nordique SRN

Sans vouloir casser l'ambiance, trop glisser est souvent le cadet des soucis en SRN:


Super poney

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#307 20-11-2019 19:03:46

tacheton
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Re : [Questions multiples] Le ski randonnée nordique SRN

lol la vache, la semoule collante... Tu as du finir avec les cuisses d'un bodybuilder !

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#308 20-11-2019 20:26:14

You
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Re : [Questions multiples] Le ski randonnée nordique SRN

Même coin, même période, même neige mais en raquettes : mon cousin bottait à mort avec les crampons alu des Yowies que que lui avais passées. Et en Northern Lites ou en MSR c'était à peine mieux.
Franchement, je crois qu'il n'y a que les rennes qui ne botteraient pas dans une glue pareille.


There is a curse. They say : "May You Live in Interesting Times" (Terry Pratchett)
"Le froid est pour moi le prix de la liberté" (Elsa, Reine des Neiges) / "La météo, c'est dans la tête" / φ / (⧖)

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#309 20-11-2019 23:08:13

N_75
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Re : [Questions multiples] Le ski randonnée nordique SRN

Pour poursuivre sur les différentes conditions de neige, il est beaucoup fait état des appréhensions à descendre, mais j'ose encore un message pour rappeler que (au moins chez nous) la plupart des skis étant équipés de système anti-recul à écailles, l'efficacité de celles-ci diffère suivant la neige.
Pour des reliefs comme le Jura, le Vercors ou le Massif Central souvent cités, dans 95% des cas hors pulka, elles  font leur boulot, mais restent la grosse couche de neige où il n'y a pas d'appui, et la glace qu'elles ne parviennent pas à mordre, plus éventuellement la fatigue de fin de journée. Sinon pour les fortes et longues pentes soit il faut  avoir des épaules de nageur, soit mettre les peaux, ou avoir de la place pour monter en traversés et sans peaux. Le poids du sac à dos joue également dans le sens où lui aussi participe à appuyer sur les écailles (si le corps est bien placé…) et influe sur la fatigue.
Mais bouriner ne sert à rien, il est préférable et moins fatiguant de chercher à adapter la position de son corps et sa foulée.

modif pour précisions

Dernière modification par N_75 (21-11-2019 09:05:15)

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#310 21-11-2019 09:12:30

eraz
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Re : [Questions multiples] Le ski randonnée nordique SRN

Kikoo à tous wink

Les Yowies bottent au niveau des crampons alu et des sangles. C'est un de leur défaut (avec la faible tenue en dévers).

Pour les SRN, un bon fartage aide pour le bottage ainsi que des peaux bien préparées et traitées au Nikwax. Mais dans certaines conditions, c'est effectivement sans espoir, il faut se dire que c'est l'occasion de se muscler les cuisses et fessiers wink.

N_75 (ou autre ayant de bonnes connaissances en peaux et fartage), comment conseille-tu de traiter les peaux pour un antibot optimal?

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#311 21-11-2019 09:20:47

martie
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Re : [Questions multiples] Le ski randonnée nordique SRN

Alsland a écrit :

Ça y est, mon mari et moi sommes inscrits, RDV en février

Et bien en effet on se verra au Grand Parcours!

CLeC a écrit :

Mon récit de première balade s'il y en a que cela intéresse :
https://cedricleclercq.wordpress.com/20 … -nordique/

Merci CLec pour ce récit!

Eraz a écrit :

Euh on commence à être quelques-uns à faire du SRN et autres skis.
A quand une sortie MUL à skis?

Et oui c'est une bonne idée!
Si on accepte des quasi débutants et qui plus est sans expérience de bivouac hivernal sous la neige...

tacheton a écrit :

Grave motivé pour ue sortie MUL a Ski. (...) On pourrait voir avec la team Vercors 2019

team Vercors 2019, qu'est-ce que c'est?! J'ai fait une recherche rapide... je suis tombée sur dessportifs de haut niveau, sur des vêtements...

Bonne journée à tous
martie

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#312 21-11-2019 09:49:04

miniping
Où ça un sommet?
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Re : [Questions multiples] Le ski randonnée nordique SRN

eraz a écrit :

#546091N_75 (ou autre ayant de bonnes connaissances en peaux et fartage), comment conseille-tu de traiter les peaux pour un antibot optimal?

Je me permet d'apporter quelques éléments de réponses glanés grâce à mon expérience en course de ski alpinisme.

Toutes les peaux ne sont pas égales devant le fartage: celles qui comportent des poils courts et "dru" sont plus réceptives à celui ci pour ce qui est de la glisse supplémentaire apportée, l'étanchéité à l'eau procurée et la durabilité du fartage.

La meilleure méthode pour farter, qui est applicable seulement pour un départ sur de courtes durées, genre un week end, est la suivante:
- poser le pain de fart sur son radiateur pendant 1h
- crayonner à froid le fart sur la peau
- faire fondre et pénetrer le fart au sèche cheveux, en prenant le soin de ne jamais rester trop longtemps sur une zone. On voit que ça marche lorsque le fart perd sa couleur blanche pour devenir brillant.

Quelle fart utiliser ? Je dirais que lorsque l'on cherche pas spécialement la glisse, il faut prendre un fart universel ou quelque chose d'assez générique type le rouge de chez Swix (CH8) ou équivalent. J'ai eu des résultats cool niveau impérméabilité avec le fart spécial rando Vola.
Un fart trop mou n'est pas durable. Un fart trop dur...j'ai jamais essayé car à ce moment là la neige est froide et ne botte pas en ski alpi.

La peau glissera mal au début, il faut "roder" le fart, cela prend environ 20min de pratique dans mes conditions.

Chaque peau est différente, et sur les modèles compétition j'aime beaucoup le rendu de Pomoca Race farté, par contre j'ai jamais réussi à atteindre un résultat satisfaisant sur mes Colltex Race PDG. Sur ces dernières, je préfère le Skinproof de Colltex, qui n'est pas du tout durable (environ 2000m de dénivelé dans mes conditions...).
Bricoler vous plusieurs paires de peaux, ou fartez différemment vos peaux droites et gauches pour trouver la recette qui va bien.

Encore une fois, ceci est issu de tests sur du SRA orienté compétition (Pierra Menta, Mezzalama etc...). Ça peut aider, mais c'est à adapter.

Dernière modification par miniping (21-11-2019 09:50:13)

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#313 21-11-2019 12:04:43

eraz
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Re : [Questions multiples] Le ski randonnée nordique SRN

Kikoo martie wink

martie a écrit :

#546094

Eraz a écrit :

Euh on commence à être quelques-uns à faire du SRN et autres skis.
A quand une sortie MUL à skis?

Et oui c'est une bonne idée!
Si on accepte des quasi débutants et qui plus est sans expérience de bivouac hivernal sous la neige...

Ben justement, l'intérêt c'est d'avoir des niveaux différents, aussi bien en SRN qu'en bivouac hivernal.
Donc je viendrais prendre des cours de SRN, fartage, peaux, etc et je pourrais vous assister pour tout ce qui est bivouac hivernal par exemple

Je pense qu'il y a suffisamment de personnes intéressées sur le principe, j'ouvre un post pour essayer d'organiser quelque chose wink.

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#314 21-11-2019 12:15:24

eraz
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Re : [Questions multiples] Le ski randonnée nordique SRN

Kikoo miniping wink

Merci pour ta technique qui a l'air bien au point. Je teste cela cet hiver (dès que j'ai un peu de neige raaaaahh).

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#315 21-11-2019 15:43:34

N_75
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Re : [Questions multiples] Le ski randonnée nordique SRN

eraz a écrit :

#546091N_75 (ou autre ayant de bonnes connaissances en peaux et fartage), comment conseille-tu de traiter les peaux pour un antibot optimal?

Si c'est pour du SRN à écailles, le plus fréquent sous nos latitudes, pourquoi ne pas reporter le problème sur les skis...même si ici ou ailleurs la solution miracle ne semble pas exister.
De plus je n'ai jamais approfondi le problème car je ne suis pas confronté au bottage des skis (à la louche, une paire d'heures en cumulé en 40 ans de pratique). Par exemple, quelques instants hier au soleil, et je me suis rapproché de l'ombre des arbres où la neige ne fondait pas. Et en traversant des ruisseaux, j'ai fait gaffe à ce que les semelles ne touchent pas l'eau.
Navré pour la non réponse, mais je n'aurai fréquenté "que" 2 fois dans ma vie les neiges du nord où il semble y avoir des soucis (et je n'en avais pas rencontré)...

Dernière modification par N_75 (21-11-2019 15:46:43)

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#316 21-11-2019 17:29:29

florencia
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Re : [Questions multiples] Le ski randonnée nordique SRN

N_75 a écrit :

je n'aurai fréquenté "que" 2 fois dans ma vie les neiges du nord où il semble y avoir des soucis (et je n'en avais pas rencontré)...

Après plusieurs séjours et quelques kms au compteur là-haut, mon expérience ne m'a pas montrer de différence notable avec chez nous sur la question du bottage. Tout comme le problème des descentes en SRN, plutôt anecdotique en nombre de fois ou de durée pour ma part, plus des épisodes ponctuels de "prise dans la glace" des skis après un passage dans une zone de slush par méconnaissance ou par flemme de contourner (bilan très négatif question gain de temps  big_smile ), mais botter sur la longueur comme a connu JJ et Yan, jamais.

Flo


Réalisations DIY
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"Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, essayez la routine… Elle est mortelle !" -Paulo Coelho.

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#317 02-12-2019 12:20:17

Alsland
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Re : [Questions multiples] Le ski randonnée nordique SRN

Bonjour,

Je reviens vers vous afin de m'aider dans mes choix  wink

La location longue durée s'avère finalement plus difficile que prévue et, profitant des promos du black friday, j'ai l'opportunité d'acheter le matériel à -20 % jusqu'à ce soir.

J'étais fixée sur les Epoch 68, mais j'hésite maintenant avec les nouveaux Panorama Intelligrip M62, également de Madshus.

Ils ont les mêmes côtes que les Eon (83-62-70), mais ne sont plus équipés d'écailles et se montent avec des demi-peaux.
Les Epoch et Eon ne semblent d'ailleurs plus commercialisés sur le site de Madshus. Ces M62 remplaceraient donc les Eon et rien pour les Epoch ?

Que me conseillez-vous ?
Je rappelle que je suis débutante et que je souhaite pratiquer en terrain plat à vallonné.

Merci d'avance pour vos lumières  wink

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