#26 29-03-2012 12:35:57

visentin
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Re : [Récit + liste] Transcarpatie - La traversée des Carpates

phedon a écrit :

On a peut etre pas ete dans les memes montagnes big_smile .
Un exemple dans les Pieniny:
-on paye a l'entree du parc comme a Disneyland (pourquoi pas si ca sert a faire foctionner le parc...)
-mais arrive a certains sommets on paye aussi pour faire les derniers metres et avoir le panorama. Guichetier a l'entree.
-Dans un petit village au pied du massif: de larges espaces inutilises pour garer les voitures sur les bordures de la route. Interdiction sur TOUT le village pour faire fonctionner les parkings prives (des habitants qui mettent a disposition leur bout de terrain en terre battue moche. Ce n'est pas des parkings mais des champs). Ces parkings-champs sont aussi au bord de la route et sont moches de la meme maniere donc rien d'esthetique la dedans. Des que quelqu'un se gare hors de ces parkings, les possesseurs de parkings prives appelle la police pour contravention. Vu de mes yeux. J'oubliais: le panneau d'interdiction est quasi invisible. Et je n'avais pas de voiture la hein rien de personnel la dedans;).

Et pour revenir au peage, a chaque fois ce sont de petites sommes, ok, mais c'est le principe. Et j'aimerais pouvoir poser ma tente en montagne en respectant le lieu.
Cordialement,

Tout à fait d'accord, le business des parkings privés a quelque chose d'honteux et dérangeant, mais comme le dit Simon le déclin rural est enclenché à vitesse grand V, y'a beaucoup de personnes agées avec une retraite de misère dans les campagnes, alors tout est bon pour arrondir les fins de mois, quitte à ce que ça ne plaise pas aux yeux occidentaux habitués à la Suisse fleurie d'Heidi.
Je suis néanmoins d'accord sur l'interdiction de se garer à tout va dans les rues de ces bleds à vocation touristique, la voiture est de plus en plus présente et opressante en Pologne et Slovaquie, si on laisse tout le monde se garer au plus près du sentier c'est vite le souc.
Mais je reste optimiste : Tout ça change à toute allure.
Demain, Szczawnica, Sromowce Nizne, ce sera clean comme chez nous. Laissons leur le temps; Ils font en 20 ans tout ce que nous avons fait depuis 70 ans en matière de mâturité touristique.
Enfin, liberté de planter la tente ? Vas dans un point X au milieu des Beskides, tu peux presque partout. Meme dans le Gorce qui est un parc national tu seras pas inquiété.

Dernière modification par visentin (29-03-2012 12:36:25)


Français expatrié en Pologne, cela fait 7 ans que je marche et roule en VTT dans les montagnes locales (Carpates, Sudètes). Je suis originaire du Sud-Ouest et j'ai également un certain vécu randonnistique dans les Pyrénées

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#27 29-03-2012 12:44:47

phedon
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Re : [Récit + liste] Transcarpatie - La traversée des Carpates

visentin a écrit :

Enfin, liberté de planter la tente ? Vas dans un point X au milieu des Beskides, tu peux presque partout. Meme dans le Gorce qui est un parc national tu seras pas inquiété.


Ok c'est bon a savoir wink

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#28 29-03-2012 12:48:31

visentin
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Re : [Récit + liste] Transcarpatie - La traversée des Carpates

Le vrai fléau des Beskides, et je sais de quoi je parle depuis que j'ai commencé a faire du VTT ici, c'est les motos et les quads. Bien plus grave que les ordures vis à vis de l'environnement et le respect de la faune...


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#29 29-03-2012 12:50:43

phedon
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Re : [Récit + liste] Transcarpatie - La traversée des Carpates

visentin a écrit :

Par contre quand ça coûte 30zl (8€), et que tu débarques avec tes grandes pénates de Français (c'est comme ça qu'ils nous perçoivent au premier abord, qu'on le veuille ou non), en prétendant économiser la somme et en donnant des leçons sur la liberté en montagne, ça fait clairement prétentieux et comprends les que ça puisse les énerver.

Je l'attendais un peu cette remarque big_smile ...mais pour ma defense mes amis polonais pensent un peu la meme chose. Quand tu payes pour un refuge et que tu dors dans l'escalier bof bof. Je suis meme pret a payer pour dormir a cote du refuge mais je prefere clairement la tente et le doux air frais des montagnes.
Autour de Varsovie je marche souvent en foret et effectivement ce n'est pas beau a voir par endroits.
Une chose qui est genial dans les forets polonaises (meme celle autour de VArsovie dont le parc national de Kampinos): elles sont beaucoup plus sauvages que nos forets francaises (pas de plantations ONF) et je les adore;). Juste pour dire que je crache pas sur tout hein wink .
La neige l'hiver a aussi l'avantage de masquer les detritus et de rendre villes et forets immaculees smile.

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#30 29-03-2012 13:10:04

visentin
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Re : [Récit + liste] Transcarpatie - La traversée des Carpates

phedon a écrit :
visentin a écrit :

Par contre quand ça coûte 30zl (8€), et que tu débarques avec tes grandes pénates de Français (c'est comme ça qu'ils nous perçoivent au premier abord, qu'on le veuille ou non), en prétendant économiser la somme et en donnant des leçons sur la liberté en montagne, ça fait clairement prétentieux et comprends les que ça puisse les énerver.

Je l'attendais un peu cette remarque big_smile ...mais pour ma defense mes amis polonais pensent un peu la meme chose. Quand tu payes pour un refuge et que tu dors dans l'escalier bof bof. Je suis meme pret a payer pour dormir a cote du refuge mais je prefere clairement la tente et le doux air frais des montagnes.
Autour de Varsovie je marche souvent en foret et effectivement ce n'est pas beau a voir par endroits.
Une chose qui est genial dans les forets polonaises (meme celle autour de VArsovie dont le parc national de Kampinos): elles sont beaucoup plus sauvages que nos forets francaises (pas de plantations ONF) et je les adore;). Juste pour dire que je crache pas sur tout hein wink .
La neige l'hiver a aussi l'avantage de masquer les detritus et de rendre villes et forets immaculees smile.

L'argument que ta copine pense la même chose ne me convainc pas à 100%, les Polonais eux mêmes ont assez souvent eux aussi du mal à comprendre certaines choses dans leur propre pays, surtout entre villes et campagnes.
La situation de l'escalier, ça m'est arrivé à moi aussi (pire: sur le balcon) à Pieciu Stawow, le refuge le moins sympa des Tatras ceci dit. Dans tous les autres les gardiens se sont tjs décarcassés pour m'aider (et souvent plus en slovaquie...). A pieciu stawow j'ai eu droit à une réduc, j'ai payé ma nuit 10zl au lieu de 30. J'ai utilisé douches et toilettes, j'ai mangé et ils ont nettoyé après, soit...
Le problème du bicouac c'est pas exactement si la règle est vache ou pas, elle est vache et c'est une certitude. Le problème est que si tu commences à dire "ok, pour lui on va dire oui" dans certains cas, après tu devrais expliquer pourquoi ça reste non pour d'autres, imagine une bande d'ados qui est montée avec les sacs plein de bière et guitares... S'ils commencent à transiger sur la règle c'est foutu, sourtout en période estivale.
Idem pour le hors sentier qui est interdit dans les Tatras si l'on ouvre le chapitre de la sécurité. Au grand dam des montagnards français épris de liberté je pense que c'est bien comme ça, en l'autorisant uniquement aux licenciés UIAA.

Enfin tout à fait d'accord pour les forets, ici y'a beaucoup de "park krajobrazowy", des "parcs paysagers" au sens propre: dans ces zones c'est en général clean, le problème est que tout n'est pas classé... et l'été est un peu comme la neige: les feuilles vertes cachent les poches plastiques... et la réalité réapparait à l'automne...


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#31 29-03-2012 15:41:43

visentin
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Re : [Récit + liste] Transcarpatie - La traversée des Carpates

Cacahouete a écrit :

Tu avais juste un short pour faire toute la traversée.

Qu'est ce que tu en tire comme avantage/inconvénient, par rapport à un pantalon ?

Bravo pour le parcours, photo magnifique, ça fait rêver !  roll

Perso, j'ai testé récemment la rando avec un collant long lycra (genre ceux comme le jogging, etc). léger, chaud, et très flexible quand y'a qq pas de grimpette.
Maintenant je me demande pourquoi on continue tous à marcher en shorts ou pantalons ! Peut être parce que ça fait plus cool smile


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#32 29-03-2012 15:58:01

simon
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Re : [Récit + liste] Transcarpatie - La traversée des Carpates

Il faisait trop chaud pour être en collants smile C'était surtout pour le soir.
Et si je gardais le short par dessus, c'était pour ne pas les salir (lorsque je m'asseyais), car potentiellement, je pouvais le mettre pour dormir dans mon duvet si j'avais trop froid.

Dernière modification par simon (29-03-2012 15:58:51)


Carnets d'aventures : mon trombi
Laisse ton esprit s'évader et tes pieds suivre tes rêves.

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#33 30-03-2012 09:28:40

visentin
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Re : [Récit + liste] Transcarpatie - La traversée des Carpates

simon a écrit :

Il faisait trop chaud pour être en collants smile

En tout cas c'est bien confortable dans ce genre d'endroit, surtout quand il y a beaucoup de zef (on le voit pas sur la photo mais sans bonnet c'était insupportable)
http://www.summitpost.org/hiking-up-pla … 0/c-747703
J'ai aussi testé le trek en chaussures de rando basses (Merrell Chameleon Continuum), je crois que désormais je n'utiliserais que celles ci pour du trek sur sentier. Je garde les Asolo hautes (elles fêtent leurs 10 ans) uniquement pour l'alpinisme, la neige ou quand y'a du hors sentier...
Les basses sont aussi bien plus pratiques au niveau des pieds lorsqu'il s'agit de gérer quelques escalades faciles.

Dernière modification par visentin (30-03-2012 09:29:59)


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#34 02-04-2012 17:40:10

simon
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Re : [Récit + liste] Transcarpatie - La traversée des Carpates

Et de 3 !
J'ai terminé d'écrire le dernier chaptire. Le récit de ma Transcarpatie est maintenant entièrement disponible ! Bonne lecture smile

A télécharger sur cette page.

couverture_recit.jpg


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#35 04-04-2012 22:32:12

Chienfou
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Re : [Récit + liste] Transcarpatie - La traversée des Carpates

Salut Simon,

Merci pour ton compte rendu.
Ca donne vraiment envie.

Une question a propos du Tshirt Rab aeon.
Au niveau de l´odeur. Il tient le coup comment sur plusieurs mois d´utilisation ?

simon a écrit :

Rab Aeon
Mon 2ème t-shirt, mon « t-shirt propre » pour les soirs, les nuits et jours de repos. Seulement 77g (taille S), nickel pour un fond de sac, très confortable et frais (sensation de propre). En plus étant stretch, il se met et s’enlève facilement même lorsqu’on est fatigué et courbaturé (qu’on a du mal à faire le moindre mouvement). Par contre, si on le porte avec un sac à dos, il sera plus fragile et boulochera avec le fortement des bretelles du sac.


En el gran juego de la vida, el que se enoja ... ¡ pierde !

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#36 05-04-2012 08:31:35

simon
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Re : [Récit + liste] Transcarpatie - La traversée des Carpates

Chienfou a écrit :

Une question a propos du Tshirt Rab aeon.
Au niveau de l´odeur. Il tient le coup comment sur plusieurs mois d´utilisation ?

Comme c'est un tshirt que je mettais le soir, je n'ai pas fait d'effort avec, ni transpiré. Au pire, je le mettais sur moi sans prendre de douche (au bivouac), ca limite la transmission d'odeur. C'est sur qu'à coté du tshirt de marche, il ne puait pas. N'ayant pas d'autre élément de comparaison à ce moment là, difficile d'en dire plus. Mais personnellement, je n'ai rien sentis smile

Je suis parti plusieurs mois, mais je lavais mes affaires de temps en temps wink
(sauf mon duvet, qui du coup puait bien sur la fin)

Dernière modification par simon (05-04-2012 08:33:02)


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#37 05-04-2012 13:57:03

Chienfou
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Re : [Récit + liste] Transcarpatie - La traversée des Carpates

Est ce que tu dormais avec ?
Il y a des personnes (comme moi) qui transpirent la nuit.


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#38 05-04-2012 15:53:40

simon
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Re : [Récit + liste] Transcarpatie - La traversée des Carpates

Ca m'arrive, mais je ne transpire pas la nuit smile


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#39 05-04-2012 22:01:27

ventcalme
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Re : [Récit + liste] Transcarpatie - La traversée des Carpates

Salut Simon smile

J'ai lu ton récit. Plutot deux fois qu'une. Bravo !


J'ai pris quelques notes :

- En Slovakie et en Pologne, le poncho est un vetement d'été cool
- Le short est un pantalon trop court pour marcher dans une tempete de neige big_smile
- Il y a des myrtilles sauvages en Ukraine pres d'Uzhok (à la mi juillet ?) tongue
- Il faut éviter de construire une piscine dans sa tente roll
- L'ortie de Roumanie n'est pas une petite plante (plus de 2 m !) yikes
- Traverser à pieds 100 km de foret donne l'occasion de voir plus d'arbres que d'ours wink
- Tous les chiens bergers ne sont pas cool sad
- Le cyrillique necessite un certain temps d'adaptation hmm
- L'alcool de maïs serbe est goutu tongue


Plus sérieusement, j'ai quelques questions :

- Le passage de certaines frontieres semble compliqué (nécessité de faire des détours, un passage interdit à pieds, ...). Avais tu préparé ces passages avant de partir ou bien as tu découvert les contraintes sur place ?
 
- Sur cette randonnée, quelle a été ta plus longue étape sans trouver de l'eau ? Combien de km ?

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#40 05-04-2012 23:28:48

simon
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Re : [Récit + liste] Transcarpatie - La traversée des Carpates

lol  lol  lol
C'est très drôle, merci d'avoir lu mon récit avec attention smile

ventcalme a écrit :

- Le passage de certaines frontieres semble compliqué (nécessité de faire des détours, un passage interdit à pieds, ...). Avais tu préparé ces passages avant de partir ou bien as tu découvert les contraintes sur place ?
 
- Sur cette randonnée, quelle a été ta plus longue étape sans trouver de l'eau ? Combien de km ?

Oui, j'avais étudié les différentes possibilités de passages pour les frontières (surtout pour entrer et sortir d'Ukraine), j'avais donc plusieurs possibilités à chaque fois. Mais je ne pensais vraiment pas pouvoir passer en douce le frontière Ukraine-Roumanie. Car d’après les échos que j'avais eu, elle était bien surveillée par des militaires qui ne rigolent pas. Et que normalement, le secteur est interdit.

Pour l'eau, le plus difficile c'est plutôt de la trouver, car il y en a toujours smile En kilomètre, je ne sais pas, j’entrouvrais en général au moins une fois pas jour, mais certaines fois entre 1 à 2 jours max je pense. C'est surtout sur les crêtes qu'il est difficile d'en trouver. Donc tout dépend de combien de temps tu restes la haut smile


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#41 12-04-2012 12:11:07

simon
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Re : [Récit + liste] Transcarpatie - La traversée des Carpates

Je viens de terminer mon topo pour la traversée de l'Ukraine en 2 semaines smile

A retrouver sur www.transcarpatie.dubuis.net/ukraine

couverture_ukraine.jpg


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#42 12-04-2012 12:22:44

ovisgmelini
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Re : [Récit + liste] Transcarpatie - La traversée des Carpates

Salut Simon !

Merci pour ce topo, particulièrement soigné. On aimerait que ceux du commerce soient aussi clairs et détaillés !!
A signaler, une petite coquille page 6 : LES CEUILLEURS
A+

SP

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#43 12-04-2012 12:29:06

Ontheroad33
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Re : [Récit + liste] Transcarpatie - La traversée des Carpates

Je suis d'accord, c'est très précis et détaillé ! big_smile

Par contre, je ne suis pas d'accord sur la coquille mais bon je ne suis pas spécialiste... wink


"Je ne sais pas où je vais. Ouh ça je ne l'ai jamais bien su. Mais si jamais je le savais, je crois bien que je n'irais plus." La Rue Kétanou, Où Je vais, Album En Attendant Les Caravanes, 2000.

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#44 12-04-2012 12:31:18

simon
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Re : [Récit + liste] Transcarpatie - La traversée des Carpates

Merci big_smile
(la correction a été faite wink)


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#45 12-04-2012 19:09:49

wilf
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Re : [Récit + liste] Transcarpatie - La traversée des Carpates

ça c'est un topo "aux petits oignons". smile

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#46 19-04-2012 23:15:54

rimail
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Re : [Récit + liste] Transcarpatie - La traversée des Carpates

Voilà de la saine lecture :-)


... just keep going ...

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#47 03-06-2012 11:02:58

JulieCaroline
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Re : [Récit + liste] Transcarpatie - La traversée des Carpates

visentin a écrit :

... du vélo en forêt autour de Varsovie, tu nous diras combien d'ordures tu trouveras...

salut, je me permets d intervenir rapidement ici, ayant habité 4 ans au sud de Varsovie, dans la foret ^^

Elle est crade car en Pologne il y a une taxe par nombre de sacs poubelles récuperés par les éboueurs (en gros), cela incite les plus pauvres et plus économes à créer des décharges sauvages.

Merci Simon pour ces récits. Je trouve cela important de bien préparer son voyage à l'étranger, pour éviter les mauvaises surprises et les chocs culturels. Grace à toi ce sera surement plus facile dans ce coin là ;-). Les sudètes et les carpates me font de l'oeil...


rando de 2 semaines en Écosse cet été ?

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#48 03-06-2012 13:22:15

ith
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Re : [Récit + liste] Transcarpatie - La traversée des Carpates

Merci pour cette magnifique ballade chez les Ruthènes.  smile


"The more you carry in your bag, the less you carry on your head"

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#49 10-08-2018 23:55:21

laxmimittal
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Re : [Récit + liste] Transcarpatie - La traversée des Carpates

merci pour ce splendide retour.

L.


La touche Majuscule de mon ordinateur fonctionne mal.

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#50 11-08-2018 13:06:55

simon
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Re : [Récit + liste] Transcarpatie - La traversée des Carpates

Merci, j'espère qu'il donne envi d'aller découvrir les recoins des Carpates  smile


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