#1 09-01-2012 17:00:19

jeanjacques
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[Réchaud] Tuto P3RS Pignon avec une seul canette

Salut,

Une légère amélioration du P3RS Pignon car ne necessitant qu'une seul canette. Le descriptif de l'original se trouve ici et sur la page suivante.

Le schéma fait par Pignon:
3015662447_112ee85cf0_o.jpg

Tout d'abord se munir d'une canette style "energy drink" en alu (on peut également le faire avec une canette normal au passage), vide de préférence car le contenu est parfois douteux (en tout cas pour la mienne tongue).
Enlever la partie où se trouve l'opercule en passant une lame dans la rainure déjà existante. Plusieurs méthodes: en passant à de nombreuses reprises dans l'encoche avec une lame de cutter, c'est propre mais long. Ou en enfonçant une lame (assez fine) toujours dans cette encoche et faire le tour.
Cette partie sera le haut du réchaud et la partie femelle.
Il est plus simple de faire cette opération en premier car on conserve la certaine rigidité de la canette.
4572_img_0862.jpg

Et en détail:
4572_img_0863.jpg
L'important étant de bien garder le rebord intact sans l'écraser car c'est là que va s'insérer la double paroi.

Ensuite si l'on veux bien faire, on peut utiliser la méthode qui va suivre, mais le pif au mètre marche bien, il faut simplement veiller à ce que la partie femelle soit plus haute que la partie mâle.

Donc si on veux faire les choses précisément on peux prendre des bandes de papier à petit carreaux, coupées à la dimension voulue, puis scotchées sur la canette:
4572_img_0864.jpg

Pour couper proprement: Eventrer la canette près d'une des bandes:
4572_img_0865.jpg

Et finir au ciseau:
4572_img_0866.jpg

Faire cela pour les deux cotés de la canette. En rappel: la partie la plus longue étant la partie femelle (haut du réchaud où se trouve les trous) et la plus courte, la partie mâle (bas / base du réchaud).

Ensuite, réaliser la double paroi en prenant le restant du milieux de la canette. L'étaler et poser dessus une nouvelle bande de papier aux dimensions voulues.
Pour faciliter l'opération le scotch est encore une fois le bienvenu wink Découper au ciseau.
4572_img_0868.jpg

Concernant la longueur, on s'en fout un peu, suffit qu'elle fasse tout le tour intérieur de la canette en se recouvrant un peu à ses extrémités. Pas besoin de la fixer en faisant des découpes particulières, elle va se maintenir toute seul une fois dans les encoches du haut et du bas des parties mâle et femelle.
En ce qui concerne les encoches qui permette à l'alcool de passer à l'intérieur de la double paroi, pour les avoir souvent oubliées, je pense qu'elles ne servent pas à grand chose, d'autant plus quand les découpes ne sont pas fait de manière exacte. Mais on peut tout de même faire un ou deux petits triangles dans le bas de la double paroi, avec une base de 2 ou 3mm. La partie basse de la double paroi correspond à celle qui va venir dans la partie mâle.

Ensuite prendre la partie femelle et y faire des trous tout les 5mm à peu près. Il faut qu'ils soit assez rapprochés pour qu'ils puissent se rallumer tout seul en cas de vent.
On peut faire cela une fois le montage finit, mais je trouve plus pratique de le faire avant.

4572_img_0869.jpg
La partie femelle repose à l'envers, là où il y avait l'opercule, la partie découpé au ciseau est donc vers le haut.

On peut commencer ici à élargir un peu cette partie, ce n'est pas obligatoire, mais cela aide bien à encastrer les deux parties. Il suffit de prendre une autre canette (ou la partie mâle en faisant attention à ne pas trop la déformer) et d'élargir la partie femelle. Cela donne également de la rigidité à la partie femelle pour y percer les trous.

Photo de Bluemate qui illustre bien:
6333_2_avasage.jpg

Concernant les trous, on s'en fout big_smile Franchement la taille importe peu (j'en vois qui rigole au fond de la salle big_smile), j'ai essayé avec plein de sorte d'aiguille différente (même à la pointe de couteau) et les différences sont minimes, ne pas croire qu'en faisant des trous minuscules cela va réduire la consommation ou autre, cela va surtout faire toussoter le réchaud. Préférer une bonne haleine alêne, ou une aiguille épaisse, cela facilitera grandement le travail. Et penser à orienter les trous à 45° vers le haut.

Une fois toute les parties finis, les assemblées (ha ? big_smile). La méthode la plus simple que j'ai trouvé: retourner la partie femelle, y mettre dans son encoche la double paroi mis en forme de cylindre et encastrer dedans la partie mâle. En s'aidant d'un autre bout de canette (reste de la double paroi par exemple) comme d'un chausse pied cela ce fait très facilement. Ne pas hésiter en utiliser plusieurs pour insérer au fur et à mesure la partie mâle dans la partie femelle.
4572_img_0871.jpg

Et le résultat finit au milieu d'un pignon classique et d'un pignon classique grande capacité:
4572_img_0872.jpg

Si vous êtes perfectionniste il se peut que le réchaud ne fonctionne pas, en faite il ne faut pas que le haut du rechaud soit trop parfait, car sinon cela crée une certaine forme d'étanchéité qui nuit au fonctionnement du réchaud. Pour y remédier il suffit de déformer un peu le haut en appuyant par exemple un crayon à deux trois reprises perpendiculairement au rebord.

En espérant avoir été clair wink

Dernière modification par jeanjacques (09-01-2012 17:05:46)


Super poney

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#2 09-01-2012 18:11:53

wax
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Re : [Réchaud] Tuto P3RS Pignon avec une seul canette

Joli tuto ! wink

w.


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#3 09-01-2012 18:14:17

Cacahouete
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Re : [Réchaud] Tuto P3RS Pignon avec une seul canette

Je vois pas mal de post sur ce P3RS pignon, mais je ne comprends pas ses avantages, hormis solidité et esthétique, par rapport au P3RS original ?

Dernière modification par Cacahouete (10-01-2012 18:22:44)


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#4 09-01-2012 18:15:15

fredlafouine
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Re : [Réchaud] Tuto P3RS Pignon avec une seul canette

C'est déjà pas mal non? smile


´·.¸¸.·´¯`·.¸ ><((((((º>

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#5 09-01-2012 18:21:47

Cacahouete
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Re : [Réchaud] Tuto P3RS Pignon avec une seul canette

En effet en effet  big_smile
Mais dans ce post, est vantée une meilleure efficacité, alors que c'est le même que sur ce post non ?

Edit: ah non, c'est pas du tout le même, j'avais zappé la vis, je n'ais rien dit !  tongue

Dernière modification par Cacahouete (09-01-2012 18:23:06)


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#6 09-01-2012 18:49:03

antoinepierre
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Re : [Réchaud] Tuto P3RS Pignon avec une seul canette

Cacahouete a écrit :

Je vois pas mal de post sur ce P3RS pignon, amis je ne comprends pas ses avantages, hormis solidité et esthétique, par rapport au P3RS original ?

C'est justement ce qui va me faire essayer ce modèle, le P3RS standard est vraiment trop moche.

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#7 09-01-2012 18:55:35

velox
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Re : [Réchaud] Tuto P3RS Pignon avec une seul canette

Est-ce le début de la fin pour le P3RS? smile (2012, l'année du déclin)

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#8 09-01-2012 18:59:28

Cacahouete
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Re : [Réchaud] Tuto P3RS Pignon avec une seul canette

Le P3RS est mort ! Vive le P3RS !  cool


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#9 10-01-2012 01:07:48

Philrando
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Re : [Réchaud] Tuto P3RS Pignon avec une seul canette

Bonsoir,

Merci à toi JeanJacques pour cette petite amélioration , qui sommes toutes, rends le P3RS pignon plus en adéquation au P3RS original, qui avait entre autre une caractèristique qui me tenait à coeur, n' être réalisable qu'a partir d' une et une seule canette(en trouver une au bord d' un chemin, et Hop!...). Son autre caractèristique, et je pense déterminante à son succés, fut sans nulle doute le fait de ne plus avoir besoin de l' utilisation d' une coupelle d' allumage. En effet cette coupelle présentait selon moi deux inconvénients majeurs, à savoir l' emport d' une pièce supplémentaire, mais surtout la manipulation supplémentaire et risquée qu' elle induisait!
Tout ceci n' est que mon avis, car j' ai pu lire ici ou là, que certains aimaient bien utiliser ce système de coupelle, il faudrait qu' ils m' expliquent...

Mais je m'égare, puisque le P3RS est mort... sans déc, aprés 6 ANS (comme le temps passe...) de bons et loyaux services je pense vraiment qu' il lui faut un succeseur, mais honnêtement, UN qui soit dans la continuité, de la même veine, UN qui ne necessite qu' une seule canette, UN n' ayant pas besoin de coupelle, Un qui ne ressemble pas à UN manufacturé, comme j' ai pu lire aujourd' hui dans son Fil dédié, bref UN qui soit unique, fait de sang et de sueurs*, pas UN de salon en tout cas... Il faudrait arreter de tout appeler P?RS! Quand vous créez un truc qui sort de l' ordinaire, ouvrez un nouveau fil!

Promis en cette année 2012, je reviendrais avec une nouveauté, tiens, un P3RS par exemlpe.

ByBy!




*: bon, un peu de métal aussi wink

Edit:ortho

Dernière modification par Philrando (10-01-2012 01:10:19)


Un petit pas de MUL, un grand pas pour les MULETS.

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#10 10-01-2012 11:47:22

Guybrush84
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Re : [Réchaud] Tuto P3RS Pignon avec une seul canette

Le P3RS n'est pas mort ! Il sort régulièrement des améliorations, des nouveautés, mais on se rend en général compte, d'une moins bonne tenue au vent, d'une plus grande difficulté de conception, d'une plus grande consommation. Pas les 3 à la fois hein ! Le P3RS est un savant équilibre de tout ces paramètres. Donc merci Phil !

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#11 10-01-2012 15:31:15

Cacahouete
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Re : [Réchaud] Tuto P3RS Pignon avec une seul canette

Je m'explique: big_smile

Cacahouete, un peu plus haut a écrit :

Le p3rs est mort ! Vive le p3rs !

A l'origine, Le roi est mort ! Vive le Roi ! était une expression utilisée à la mort du souverain pour indiquer deux choses:
Premièrement, information évidente: le boss est crevé.
Deuxièmement, et donc, deuxième partie de la phrase, qui signifie que le pouvoir est continu (c'est une loi fondamentale du royaume) et que la souveraineté est unique et impersonnel, n'appartenant donc à aucun roi, jamais le roi ne meurt, il est simplement remplacé par un individus autre (succession). On célèbre ici le pouvoir en lui-même et non pas l'homme.

Donc, le P3RS est plus qu'un objet, c'est une institution immortel et impersonnel, si l'objet en lui-même est remplacé par une évolution (succession), la fonction, l’esprit, P3RS, est toujours là.
Ce n'est donc pas une sentence négative mais positive indiquant la puissance d'influence et de durabilité de l'invention.

(C'est fou comme le droit peut s'appliquer à la MUL)

/HS off.

Dernière modification par Cacahouete (10-01-2012 15:50:56)


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#12 10-01-2012 15:46:20

Phil67
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Re : [Réchaud] Tuto P3RS Pignon avec une seul canette

wink
Sauf qu'un jour quelques excités ont fait une révolution et un couperet a mis fin à la dynastie des réchauds à alcool royale !
lol


Le contenu de ce message ne reflète pas nécessairement le point de vue de son auteur. wink

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#13 10-01-2012 15:48:26

Cacahouete
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Re : [Réchaud] Tuto P3RS Pignon avec une seul canette

Mais non mais non !
Le rechaud à gaz c'est la royauté, le P3RS c'est la démocratie, c'est pas finis tu vois !  cool


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#14 21-01-2012 11:45:51

rifi58
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Re : [Réchaud] Tuto P3RS Pignon avec une seul canette

Le pignon, c'est adopté !
Excellent !

Par contre tous mes essais (très concluants) ont été faits avec des canettes "normales" de bibine (alu) (je n'ai trouvé que des mini canettes de trucs imbuvables et je préfère m'enfiler de la bibine !)
Je fais les trous sur le partie oblique légèrement au dessus de la partie qui se rétrécie
1327142419.jpg

partie haute = 27
partie basse  = 20
cloison de la paroi = 30 ;  par contre, vu qu'il y a une petite différence de diamètre entre la partie haute et la partie basse (là où il y a les 3 encoches)  j'ai un peu chiadé sa forme afin que ça s'emboite pile poil... cela ne change pas grand chose question rapidité de fonctionnement, ce serait semble t-il simplement histoire d'avoir un aspect fini !
1327143208.jpg

j'allais oublier : poids = 5g !

Dernière modification par rifi58 (21-01-2012 12:01:33)

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#15 31-01-2012 22:20:27

Myrtille88
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Re : [Réchaud] Tuto P3RS Pignon avec une seul canette

Hello jeanjacques

je viens de voir le tuto du P3RS pignon , super smile
j'avais abandonné la construction et fait à la place un mini P3RS
je vais pouvoir me relancer dans le Pignon
merci et bravo pour les détails

myrtille

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#16 31-01-2012 23:27:07

jeanjacques
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Re : [Réchaud] Tuto P3RS Pignon avec une seul canette

Myrtille88 a écrit :

merci et bravo pour les détails

De rien wink Et n'hésitez pas à poster vos modifications, idées d'amélioration et également les temps de chauffe si vous faites des comparaisons.

Pour l'instant avec mes tests, le P3RS Pignon reste très légèrement en retrait comparé au Fancy Feast niveau temps de chauffe. Par contre il possède des avantages non négligeable qui pour l'instant me le font préférer: plus esthétique (ok c'est personnel), mais surtout meilleur résistance au vent. Le vent ne peut pas souffler les flammes à travers comme sur le FF, ce qui le rend bien plus fiable. Les flammes moins haute du P3RS participe à cela également.


Super poney

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#17 14-02-2012 18:11:04

22vlalesflics
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Re : [Réchaud] Tuto P3RS Pignon avec une seul canette

rifi58 a écrit :

Par contre, vu qu'il y a une petite différence de diamètre entre la partie haute et la partie basse (là où il y a les 3 encoches)  j'ai un peu chiadé sa forme afin que ça s'emboite pile poil... cela ne change pas grand chose question rapidité de fonctionnement, ce serait semble t-il simplement histoire d'avoir un aspect fini !
1327143208.jpg

Marrant... Je comprends même pas comment , le fait de faire une contre paroi intérieure en arc de cercle me fait une belle paroi (presque) cylindrique à l' intérieur. (ça fait ça chez moi aussi)

Sinon, j' ai essayé avec une grosse cannette.
ça marche beaucoup mieux, j' ai jamais réussi à emboiter deux mini-canettes sans les déchirer.

J' ai aussi essayé avec d' autres combustibles:
Dissolvant ongles: ça marche (Bien sûr, en rando, on a toujours ça sur soi)
Huile 3 en 1: ça marche aussi (Mais ça encrasse).
Les trous plus bas que précédemment expliqué, ça marche aussi (18mm à partir du haut, trous avec une petite épingle).

Edit: précisions

Dernière modification par 22vlalesflics (14-02-2012 18:13:48)


Avant de randonner léger, déjà, faut randonner.

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#18 05-03-2012 00:40:59

Noucho
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Re : [Réchaud] Tuto P3RS Pignon avec une seul canette

jeanjacques a écrit :

La méthode la plus simple que j'ai trouvé: retourner la partie femelle, y mettre dans son encoche la double paroi mis en forme de cylindre et encastrer dedans la partie mâle. En s'aidant d'un autre bout de canette (reste de la double paroi par exemple) comme d'un chausse pied cela ce fait très facilement. Ne pas hésiter en utiliser plusieurs pour insérer au fur et à mesure la partie mâle dans la partie femelle.
http://www.randonner-leger.org/forum/up … g_0871.jpg

Merci jeanjacques pour ce tuto qui m'a permis de réaliser mes premiers réchauds-canettes.
Une petite remarque sur l'étape d'emboîtage. Pour moi cette étape n'a pas été simple du tout. Les deux parties ont tendance à se déformer et à ne pas vouloir bien s'emboîter.
Résultat de mes galères, j'ai mis au point ma propre petite variante d'emboîtage, qui marche pas mal :

  1. Après découpe des parties mâle et femelle, déplier le métal restant sous forme d'un grand rectangle, la 'bande centrale'. *Ne pas* découper la double paroi dedans tout de suite.

  2. Se servir de cette bande centrale comme un 'tube' d'emboîtage entre les parties mâle et femelle. C'est la même idée que le "chausse-pied" de jeanjacques sur la photo ci-dessus, sauf que la bande d'emboîtage fait tout le tour, formant un tube. On insère lentement la partie mâle dans le tube, et elle pénètre la partie femelle en douceur ( roll ...). Ne pas insérer les deux parties à fond, juste suffisamment pour que l'emboîtage soit assuré. Ensuite, retirer doucement la bande centrale tout en laissant les deux parties emboîtées. Débosseler de l'intérieur les éventuels enfoncements dans le métal dûs à l'emboîtage.

  3. Vérifier à l'oeil la hauteur optimale à donner à la double paroi. Découper la double paroi dans la bande centrale et l'insérer en position. Cela se fait sans trop de difficulté pourvu que les deux pièces mâle/femelle ne soient pas encore emboîtées à fond.

  4. Finir d'emboîter à fond. La double paroi se met parfaitement en position.

Cette méthode marche vraiment pas mal, et possède l'avantage d'être totalement réalisable avec une unique canette de 33 cl (y compris le métal utilisé comme "chausse-pied").

Deux-trois autres remarques en vrac --sûrement des redites par rapport aux 35 pages déjà existantes :

  • Avec un simple opinel ça marche tout aussi bien. La seule découpe nécessitant un peu d'application est celle de la partie mâle, car si elle est trop biaisée ça peut faire un réchaud un peu tordu.

  • Pour découper la double paroi à partir de la bande centrale, on peut faire une découpe très propre par simple pliure du métal, en travaillant la pliure jusqu'à ce qu'elle rompe.

  • Le haut du réchaud est effectivement la zone qui détermine le débit d'air entrant et donc la puissance du réchaud. S'il est trop droit, la popote le bouche hermétiquement et le réchaud ne marche pas. Au contraire si on soulève la popote d'un ou deux centimètres ça envoie trois fois plus de pâté, d'où l'intérêt des divers systèmes de "boost".

Bon j'arrête mes lapalissades, vous remerciant encore pour ces chouettes pages de bricolage !
EDIT: Clarifié un peu la procédure.

Dernière modification par Noucho (05-03-2012 09:11:01)

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#19 05-03-2012 00:59:03

jeanjacques
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Re : [Réchaud] Tuto P3RS Pignon avec une seul canette

Salut,

Je dois avouer que j'ai fait ce tuto presque 1an après pris les photos, et ayant une caisse de réchaud datant de cette période, je n'ai plus eu à en faire pendant un bout de temps.
Récemment j'ai récidivé et, en effet, l'emboitage des deux parties a été beaucoup moins aisé que dans mes souvenirs hmm

J'en suis arrivé presque aux mêmes conclusions que toi, plus le "chausse pieds" est grand plus l'opération est facile. Mais je n'étais pas aller jusqu'à utiliser un tour complet, donc merci d'avoir posté cette idée wink

Par contre pour préciser un peu, vu que c'est le point que j'ai eu du mal à comprendre dans ta description, tu emboites les deux parties comme tu l'as expliqué puis tu retires la double paroi / tube en laissant les deux parties emboitées, tu coupes la double paroi à la bonne dimension, puis tu la remets à l'intérieur ?

En ce qui concerne la réalisation au couteau, je confirme, et c'est d'ailleurs fort appréciable pour égayer un repas de famille qui s'éternise big_smile


Super poney

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#20 05-03-2012 08:53:16

Noucho
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Re : [Réchaud] Tuto P3RS Pignon avec une seul canette

jeanjacques a écrit :

Par contre pour préciser un peu, vu que c'est le point que j'ai eu du mal à comprendre dans ta description, tu emboites les deux parties comme tu l'as expliqué puis tu retires la double paroi / tube en laissant les deux parties emboitées, tu coupes la double paroi à la bonne dimension, puis tu la remets à l'intérieur ?

Voilà, oui, tout-à-fait, c'est excatement ça.
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, je vais essayer d'éditer un peu mon premier post !  tongue

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#21 22-03-2012 20:38:57

lkmounir26
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Re : [Réchaud] Tuto P3RS Pignon avec une seul canette

Bonjour!! Je suis nouveau sur le forum, en fait je me suis inscris juste hier... bref je viens de fabriquer mon premier P3RS pignon selon le post de Jeanjaques que je remercie bcp!

donc il fait 15g (balance douteuse tongue )
préchauffe 20 sec avec 15 cc d'alcool(qualité aussi douteuse)
Dés que les flammes commencent a sortir des trous j'ai mis mon quart... l'eau commence à bouillir après 2 min environ
Au premier essai dés que je mettais le quart ça étouffait le réchaud, ce n'est qu'en relisant le post que j'ai su que c’était par étanchéité!! Donc problème réglé!
Par contre je constate une certaine instabilité des flammes?? est-ce que quelqu'un pourrait m'éclairer??
Au final, je suis trés content d'avoir réussi a fabriquer mon propre réchaud!! Merci

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#22 22-04-2012 16:30:30

loetchrie
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Re : [Réchaud] Tuto P3RS Pignon avec une seul canette

Bonsoir,
Après avoir utilisé le très bon tuto de jeanjacques et démarré avec des P3RS ou mini P3RS, j'ai essayé (comme tout le monde) de modifier les cotes et dimensions de la bête fin de l'optimiser car j'avais un problème avec mon mini P3RS: malgré des trous bien inclinés les flammes venaient souvent à l'extérieur de ma casserole (la petite de l'optimus Terra weekend HE) et l'autonomie était correcte mais sans plus (peut être à cause du volume limité de la chambre de compression).

En rajoutant le cul d'une autre cannette (3g) afin que les flammes chauffent parfaitement l'échangeur thermique je peux utiliser la grande casserole (celle de 850mL de la terra Weekend HE) et là les temps de chauffe sont encore diminués.

Rmq:
Les cannettes de Coca viennent de changer récemment et on est passé de l'alu (12gr) à l'acier (24gr). Il faut que je me trouve une autre source maintenant.
6466_img_0573_opt.jpg

Dernière modification par loetchrie (10-11-2012 18:20:57)

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#23 22-04-2012 17:06:54

jeanjacques
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Re : [Réchaud] Tuto P3RS Pignon avec une seul canette

Salut,

Les flammes reprennent t'elles quand elles sont soufflées ?
Si je me souviens bien, dans ceux que j'avais réalisé, la limite d'espacement des trous était un peu au delà d'1cm. Plus espacé les flammes ne se rallumaient plus seul avec celles d'à coté.

Edit: comment as tu découpé le haut de la canette aussi proprement sans utilisé la rainure ?

Dernière modification par jeanjacques (22-04-2012 17:08:30)


Super poney

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#24 22-04-2012 17:17:18

loetchrie
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Re : [Réchaud] Tuto P3RS Pignon avec une seul canette

Bonsoir Jeanjacques,
Les flammes reprennent sans problème en soufflant dessus (j'en ai fait un pour réchauffer un plat en les espaçant de 1,5 cm et je n'ai pas eu de problème non plus).
Pour réaliser l'ensemble du réchaud j'utilise mon couteau suisse modèle avec une pince (pas MUL je sais)
couteau-suisse.jpg
Je prends le bord avec la pince (ou il y a l'opercule) et par des petits mouvements à gauche ou a droite cela se découpe tout seul à la pliure et le haut garde une certaine rigidité.

Dernière modification par loetchrie (22-04-2012 17:18:54)

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#25 24-04-2012 17:35:06

to-ny
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Re : [Réchaud] Tuto P3RS Pignon avec une seul canette

Salut,

Après avoir parcouru le fils,je me suis lancé dans la fabrication d'un P3RS pignon dans une cannette en alu classique de 33 cl (comme décrit par jj ) et dans la foulée un autre avec une cannette de 250 ml,d'une boisson énergisante bien connue... wink
J'ai fait ensuite une petite comparaison du temps de chauffe en prenant un mug en titane de 500 ml que j'ai remplit avec 350 ml d'eau froide qui correspond +/- à ce que l'on utilise pour un plat lyo. smile
J'ai pris 1 P3RS Pignon "normal" (9g) ; 1 mini P3RS Pignon (6g) ; 1 P3RS "normal"(9g) et 1 mini-P3RS (6g)...et j' y ai versé 10 ml de combustible à chaque essai (dans une pièce à température ambiante) pour obtenir :

-Avec le P3RS Pignon,une eau en quasi ébullition et qui s'est éteint après 6 mn et 29 s
-Avec le mini P3RS Pignon,une eau à complète ébullition à 7 mn et 28 s et qui s'est éteint à 8 mn 32 s
-Avec le P3RS,une eau bien chaude et qui s'est éteint après 5 mn et 4 s
-Avec le mini-P3RS,une eau à complète ébullition à 8 mn et 2 s qui s'est éteint à 8 mn et 14 s

Un avantage pour les P3RS Pignon,en plus du fait qu'ils soient plus "jolis" et plus solides... wink

to-ny


Du méton dans un caquelon c'est bon...

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