[Vêtements] La laine mérinos dans les vêtements techniques

french bob · 28-02-2008 19:41:53

Pour moi une Balaclava IceBreaker tres agreable et bien chaude et un manche longue Smartwool qui me permet d'etre humide tout en gardant un peu de chaleur.
Par contre pour les chaussettes, j'utilise une paire en laine que pour dormir, mes X-Socks Air Force One contiennent cependant 22% de laine juste ce qu'il faut pour garder un peu de chaleur aux pieds pieds lorsqu'ils sont mouillés.

Aux USA, on croise de nombreux produits a base de laine pour le trekking, à mon avis la laine naturelle reste beaucoup plus agréable à porter que la "laine polaire" en plastique

ith · 28-02-2008 21:53:02

Bonsoir,

Une nouvelle marque de sous vêtements en laine, Ulvang, semble bénéficier désormais d'un importateur en France. J'ai repéré un catalogue (en anglais) dans un magasin français.

Cette marque possède une gamme hiver mais aussi été en 125gr. Sachant que le tricotage et le type de fil de laine utilisé (cardé/peigné, diamètre du fil, longueur des fibres...) détermine beaucoup les qualités du vêtement fini (solidité/isolation).

Aucune idée des prix et des performances....mais les produits semblent sérieux. Le distributeur est spécialisé dans les sports "aérobiques".

http://www.ulvang.com/default.asp?page=218

did,

Dernière modification par ith (29-02-2008 11:27:48)

Diesel · 29-02-2008 10:48:48

Retourne bosser Did.

P'tit coucou au passage, on ne t'oublie pas là-bas.

COX · 03-03-2008 16:03:42

Lia, j'ai pesé le matos :
T shirt col rond taille L (usa c + gd qu'en france) densité : 150g/m2 poids : 170g
le meme avec un zip (col qui remonte haut) 190g

Lia · 03-03-2008 17:05:57

Merci
C'est 70g de moins que mon T-shirt le plus léger.

COX · 03-03-2008 18:05:01

C pourtant deja lourd pour un T shirt par rapport au nylon...

Lia · 04-03-2008 15:28:06

Oui, c'est ce que je me dis aussi depuis hier.
Du coup je pense conserver ma configuration actuelle :
-En hiver, lainage à manches longues (320g ou 450g selon la température), Ulfrotté 200 (260g) et coupe vent en Pertex (125g).
-Le reste de l'année je remplace le lainage par un T-shirt en soie (80g).
-Lorsque je dors dehors, ou si les températures sont négatives, je rajoute ma doudoune Rab Neutrino lite (370g).

Ca me fait un ensemble chaud, modulable et d'un poids qui reste raisonnable.
Bien sûr c'est très personnel : je suis frileux et les vêtements minimalistes de certaines listes XUL ne me conviennent hélas pas.

Peyo · 05-03-2008 19:48:26

Une bonne solution pour commencer à moindre frais https://www.randonner-leger.org/forum/v … 087#p59087

Lia · 06-03-2008 09:52:27

Merci pour le tuyau : à ce prix moi aussi j'ai craqué!

Lia · 10-03-2008 12:20:51

Sous pull réceptionné ce matin.

Tissage serré, coupe impeccable, très agréable à porter, 320 g en taille L.
Peut être moins chaud que mon Ulfrotté 200 (260 g) dont le "maillage" moins serré lui confère plus d'épaisseur : à confirmer toutefois.
Il taille plutôt grand, mais rétrécira peut être au lavage...

J'en profite pour rappeller que le lavage d'un lainage peut susciter des dégats irréversibles si les indications du fabricant ne sont pas respectées.

En règle générale il vaut mieux éviter l'essorage et procéder comme suit :
-Etendre un grand drap de bain sur le sol
-Déposer dessus son lainage lavé et rincé (en douceur et sans le tordre)
-Puis rouler l'ensemble
-faire ensuite sècher à plat de préférence (un lainage mouillé et suspendu peut se déformer de façon importante)

Ces précautions sont parfois supperflues car même un vêtement estampillé 100 % pure laine contient presque toujours du nylon qui le rend plus résistant (en fait c'est le fil de laine qui passe dans un bain de PA avant d'être tissé : c'est une des différences avec le bio).
En fonction du traitement appliqué certaines laines passent sans problème à la machine (mais elles rétréciront tout de même un peu à l'essorage).

Comme il vaut mieux prévenir que guérir (et que j'ai déjà beaucoup pleuré en transformant des L en XS) je préfère mettre les non initiés au courant.

Dernière modification par Lia (10-03-2008 14:08:35)

Maurice · 10-03-2008 12:49:10

Lia a écrit :

Sous pull réceptionné ce matin.

Pareil. J'ai bien fait de prendre du S car ça taille grand !

A votre avis ce pull se porte à même la peau ou bien faut-il le mettre par-dessus un tee-shirt technique.

Il est écrit sur l'étiquette qui l'accompagnait que le pull se comporte comme une seconde peau qui évacue la transpiration. Quand je lis ça j'ai tendance à penser qu'il peut servir de 1ère couche, non ?

Lia · 10-03-2008 13:26:43

A mon avis tu peux l'utiliser aussi bien en 1ère qu'en 2ème couche.

En 1ère couche tu profiteras plus des avantages de la laine (meilleure thermorégulation et maintient d'une certaine thermicité si tu es mouillé) mais aussi de ses inconvénients (tendance à gratter lorsqu'on transpire).

Le mieux est d'essayer les 2 configurations et de se déterminer après.

Sambre · 10-03-2008 14:13:11

Pour avoir une petite idée de la taille S ... Maurice quelles sont tes mensurations ??

Maurice · 10-03-2008 15:59:20

Sambre a écrit :

Pour avoir une petite idée de la taille S ... Maurice quelles sont tes mensurations ??

1m76 - 65 kg.
Perso je trouve la coupe pas terrible. C'est correct au-niveau du torse mais les manches sont longues et un peu trop amples à mon goût. M'enfin pour ce prix je vais pas faire le difficile...

Peyo · 10-03-2008 16:10:18

Maurice a écrit :

les manches sont longues et un peu trop amples à mon goût.

Comme ça tu peux faire un trou dans chaque manche au niveau du pouce et tu auras des mitaines par temps frais

scal · 10-03-2008 21:00:49

reçu aussi vendredi en S, 262g et ça taille grand effectivement , pour
ma taille 1.68m c'est vraiment la limite

testé hier en première couche ( Glandasse Vercors, 1200m d+ ) puis en sous-couche
vers la fin où il faisait bien frais ( -2 et vent ): contact agréable malgré le dos mouillé par la transpiration
très peu de protection au vent ( maillage aéré ), pas d'odeur

à voir en test sur plusieurs jours consécutifs, à priori je le prendrai plutôt
en première couche

ith · 10-03-2008 21:49:48

Bonsoir,

Puisque le sujet du lavage de la laine a été abordé, je me permet quelques commentaires.

-La fibre de laine possède naturellement de petites écailles ce qui la rend irritante pour la peau et entraîne le phénomène de feutrage. Les écailles s'imbriquent entre elles sous certaines conditions.
-Lorsqu'elle est soumis à un frottement intensif en condition humide, elle feutre. Ce phénomène est accentué en présence de détergents ou de certaines substances qui "ouvrent" les écailles et diminuent le glissement inter fibres. C'est cette propriété qui est utilisée pour fabriquer le "feutre" et les tissus foulonnés.
-La laine est sensible à l'abrasion. Particulièrement à l'état humide. Les velcros sont particulièrement destructeurs, surtout sur les laines fines : agneau, mérinos.
-La laine absorbe à l'intérieur de la fibre énormément d'eau. C'est la raison pour laquelle il est déconseillé de la faire sécher sur cintre. Elle se déforme alors sous son propre poids.
-Eviter totalement les chocs thermiques.

http://www.wool.com/advanced.php?id=55& … a54fb04a75

Des propriétés ci-dessus, on déduit qu'il est préférable de laver la laine à l'eau froide, avec peu d'agitation et avec un produit spécialisé. Il faut la faire sécher à plat et à l'ombre.

Certains vêtements de laine résistent mieux que d'autres au lavage (moindre feutrage et rétrecissage). Cela dépend de la nature du tissage, de la qualité de celui ci, de la qualité de de laine....

-Soit grâce à un traitement préalable ayant diminué les écailles et stabilisé les fibres. Traitement polluant. C'est le cas des laines woolmark ayant le label "total easy care".
-Soit parce que le tissu a été préalablement retréci et stabilisé.
-Soit parce que c'est un tissage de laine peigné plutôt qu'un tricot en laine cardé.
-Il faut se méfier des vêtements avec des doublures ou des fermetures éclairs. Si un léger rétrécissement intervient, comme il ne touche pas les parties en synthétiques on observe des déformations.

La laine possède la propriété de pouvoir être "mise en forme" à l'état humide ou à la vapeur. C'est ce qu'on utilise pour mettre les chapeaux de feutre en forme.
-Il est possible de légérement "remettre en forme" un vêtement à la suite d'une lessive lorsuq'il est légérement humide. J'ai dit légérement, impossible si feutrage accidentel.
-Bien utile pour détensionner un vêtement le long des fermetures éclairs (cf. ci dessus).

Il est normal qu'un vêtement en laine rétrecisse légèrement tout au long de sa vie. Même en absence de lavage, par exemple du fait de la transpiration à l'effort. AMHA, il est sage de prendre les vêtements "un peu large".

La laine est mélangée à des fibres synthétiques pour trois raisons :

1. Pour renforcer et stabiliser encore plus un laine d'excellente qualité. Lorsque les fibres de laine sont longues et souples, le polyamide vient renforcer la chaine et /ou la trame du fil du tissu/tricot. Cela permet éventuellement de tisser plus serré sans augmenter le nombre d'interruption lors du filage mécanique (rupture du fil). C'est le cas le plus rare. On peut se passer de l'apport du synthétique, mais alors les prix augmentent très vite!
Par exemple en mélangeant de la laine à de l'alpaga, réputé trois fois plus résistant à diamètre égal: http://www.alpacas.com/AlpacaLibrary/Ht … extile.htm

2.Pour permettre de travailler mécaniquement la laine de façon économique. Soit de façon à éviter les ruptures de fils à forte cadences et/ou permettre l'utilisation de machine médiocre. Soit parce que la laine est de qualité médiocre (fibres courtes....) et qu'elle casserait trop souvent lors du tissage.
C'est très souvent le cas en Europe de nos jours. Le polyamide sert à rendre un tissu médiocre plus résistant et/ou à abaisser les couts de production. Généralement 10 à 20% de polyamide.

3.Pour permettre d'utiliser de la laine recyclée (shoddy/mungo). C'était dans le temps une spécialité anglaise (Lancashire). On récupérait les vieux vêtements de laine, on broyait le tout....et à partir des petits fils de laine on reconstituait un fil. Avant on mélangeait au coton ou au lin, maintenant au polyamide et à l'acrylique.
Se méfier des tissus ayant moins de 70% de laine. De même, normalement il devrait être indiqué "pure laine vierge". Sinon, il y a de gros risque que ce soit de la laine recyclée.
Ce procédé me semble très courant en amérique. Beaucoup de vêtement canadiens "Codet" sont à base de laine recyclée. Qualité souvent médiocre, pas grave si le prix est bas, mais il faut le savoir.

http://books.google.fr/books?id=lt42AAA … fr#PPA3,M1

Le label "woolmark" est une garantie de qualité. Il existe différent label selon la composition : http://www.wool.com/

did,

Dernière modification par ith (10-03-2008 22:07:49)

Lia · 12-03-2008 10:50:50

Pour info j'ai fait tremper mon Merrel et l'ai séché (à plat bien sûr) : Il rétrécit et se resserre légèrement.

Ceux qui trouvent la coupe un peu ample et les manches trop larges verront une amélioration au prochain lavage!

denq · 25-05-2008 17:42:03

La laine est utilisée dans la composition de la combinaison l'homme qui va tenter le saut le plus haut en parachute (40000 m):

..."La combinaison
Une combinaison grand froid en advansa portée sous le vêtement EFA-ARZ type 30 pour absorber l'humidité due à la transpiration. Michel FOURNIER sera revêtu d'un équipement constitué de trois couches :

- Une laine naturelle pour absorber la transpiration, un équipement stratosphérique complètement pressurisé qui permet d'évoluer pendant une heure à 1 hPa et une surcombinaison qui protège à - 100°C pendant 10 minutes."

Le grand saut !

Beanael · 28-05-2008 14:12:35

Bonjour à tous,

eraz a écrit :

Pour info tu as encore oublié le possumdown (duvet d'opossum) qui fait fureur chez Backpackinglight en ce moment. Avec des qualités exceptionnelles...

Qu'elles sont ses qualités ? Car effectivement il s font partis de la liste

ici : https://www.randonner-leger.org/forum/v … hp?id=6042

Le lien : http://www.backpackinglight.com/cgi-bin … loves.html

Merci
@+
Benoît

Edit : ajout du lien

Dernière modification par Beanael (28-05-2008 14:13:01)

Beanael · 25-06-2008 09:01:01

Bonjour à tous,

Personne sur ce forum ne les utilise ou ne les a utilisé ces gants ?

Merci
@+
Benoît

grandsteak · 19-01-2009 22:43:27

ith a écrit :

Bonsoir,
Une nouvelle marque de sous vêtements en laine, Ulvang, semble bénéficier désormais d'un importateur en France. J'ai repéré un catalogue (en anglais) dans un magasin français.
Cette marque possède une gamme hiver mais aussi été en 125gr. Sachant que le tricotage et le type de fil de laine utilisé (cardé/peigné, diamètre du fil, longueur des fibres...) détermine beaucoup les qualités du vêtement fini (solidité/isolation).
Aucune idée des prix et des performances....mais les produits semblent sérieux. Le distributeur est spécialisé dans les sports "aérobiques".
http://www.ulvang.com/default.asp?page=218
did,

salut
pour info, on trouve qq TS ML au magazin D4 de Meylan/La Tronche (38)
prix correct : 50euros la bête en avec un col zippé

fab05 · 30-12-2009 16:37:41

Grâce à un beau cadeau de la mère noel (ma copine ) j'ai découvert la marque Woolpower que je ne connaissais pas. En fait c'est le fameux ullfrotté dont on a parlé dans ce post.
Utilisant exclusivement le polyester (capilène ou odlo), je découvre donc pour l'activité montagne, la laine mérinos.
200g/m, sans doute le plus polyvalent, seulement 20 g de plus que l'odlo le plus chaud. Utilisé en première couche.
En fait c'est un mélange de 60 % mérinos, le reste en polyester, polyamide et élasthane.

Bref, ça respire la qualité, fait en Suède chez les spécialistes du froid, tube sans couture, fibre assez fine pour ne pas piquer (22 microns).

Je l'ai testé en ski de rando en effort modéré, il ne faisait pas froid mais j'ai trouvé justement qu'il semblait mieux thermoréguler que mes odlos :
ces derniers chauffent pas mal à l'effort (mais sans mouiller) mais semblent moins chauds en statique dans le froid.
Là j'ai ressenti comme une couche thermiquement plus constante : les mailles me semblent énormes mais maintiennent une couche d'air isolante. ça me semble plus chaud en statique au froid ou lors des arrêts, normal, mais je ne ressens pas non plus de surchauffe excessive et désagréable en effort ( > à 0°C lors de ma sortie de 1000 m).

Du coup, en en dehors de l'été, il serait possible de se passer d'une première couche en supplément plus chaude pour le bivouac et de faire 2 en 1 avec ce Woolpower pour gagner plus de 200 g d'autant que pour plusieurs jours il résiste, cerise sur le gâteau, bien mieux aux odeurs.

Jobar · 01-01-2010 13:58:24

Dernière modification par Jobar (27-03-2012 22:47:13)

Lia · 01-01-2010 14:52:07

Salut Jobar

AMHA tu compares un produit chaud destiné à des températures basses, à un T-shirt à manches courtes qui n'apporte guère de protection thermique...
Donc l'usage n'est pas le même et le Woolpower est résevé à des températures plus basses que le HH.

Perso, j'apprécie la laine avant tout pour sa thermorégulation (point que tu ne prend pas en compte dans ta liste avantages/inconvénients) et pour sa relative thermicité lorsqu'elle est humide.

Avantages qui me semblent déterminants en hiver, mais à chacun ses priorités et son échelle de valeurs.
Si tu es trempé un jour de grand froid dans ton HH, reviens sur ce post pour nous faire part de tes impressions...

En ce qui concerne le prix, un article en PA ou en PE made in China pour des sommes dérisoires (la matière première étant peu onéreuse) et revendu chez nous 10 fois plus cher avec le badge d'une "grande" marque, ne m'a jamais semblé être une bonne affaire.
Mais je reconnais que HH présente un meilleur rapport qualité/prix que beaucoup de ses concurrents.

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

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#26 28-02-2008 19:41:53

Re : [Vêtements] La laine mérinos dans les vêtements techniques

#27 28-02-2008 21:53:02

Re : [Vêtements] La laine mérinos dans les vêtements techniques

#28 29-02-2008 10:48:48

Re : [Vêtements] La laine mérinos dans les vêtements techniques

#29 03-03-2008 16:03:42

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#30 03-03-2008 17:05:57

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#31 03-03-2008 18:05:01

Re : [Vêtements] La laine mérinos dans les vêtements techniques

#32 04-03-2008 15:28:06

Re : [Vêtements] La laine mérinos dans les vêtements techniques

#33 05-03-2008 19:48:26

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#34 06-03-2008 09:52:27

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#35 10-03-2008 12:20:51

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#36 10-03-2008 12:49:10

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#37 10-03-2008 13:26:43

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#38 10-03-2008 14:13:11

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#39 10-03-2008 15:59:20

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#40 10-03-2008 16:10:18

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#41 10-03-2008 21:00:49

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#42 10-03-2008 21:49:48

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#43 12-03-2008 10:50:50

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#44 25-05-2008 17:42:03

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#45 28-05-2008 14:12:35

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#46 25-06-2008 09:01:01

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#47 19-01-2009 22:43:27

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#49 01-01-2010 13:58:24

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