[Abri] Technique de montage du tarp

N_75 · 13-01-2014 22:54:27

J'ai dormi là-dessous samedi soir.
C'est le tarp D4, sans aucune sangle en supplément.
Une faîtière relie l'arbre à une sardine, et une sardine est plantée aux 4 angles.
Les sangles médianes sont attachées à la faîtière via un petit mousqueton et un petit bout de sangle.
Je voulais testé un montage sans bâton en vue d'un bivouac sur neige, de façon à pouvoir les garder et profiter d'une éventuelle pleine lune pour faire un tour de ski.
Il est facile de mettre un bâton pour soutenir la partie basse avant de passer "au pieu", voir d'utiliser une branche au montage.

Colline · 14-01-2014 01:35:08

N_75 a écrit :

Les sangles médianes sont attachées à la faîtière via un petit mousqueton et un petit bout de sangle.

???
Est-ce que tu peux expliquer? Je ne suis pas très douée et je ne comprends pas toujours ce qui se dit pour le montage des tarps... pourtant ça m'intéresse vu que j'en ai un de 3X3m!

N_75 · 14-01-2014 09:54:28

Une bonne photo vaut mieux qu'un long discours ! (désolé pour la gymnastique, mais elle ne veut pas rester debout )

dans l'ordre : tarp > sangle > boucle toute con > mousqueton > boucle toute con avec noeud de Prusik sur la faîtière de diamètre 3mm (on peut très bien attacher le mousqueton directement sur la sangle du tarp)

une autre photo où on voit mieux les angles au sol (il pourrait être intéressant d'ajouter une sangle entre ces deux angles)

Comme je l'ai dit plus haut, mon but est de planter ce tarp sur la neige (mais en ce moment c'est la misère par chez moi !). Je cherchais un montage pas prise de tête et sans bâtons. Je coincerai sous la neige les angles du tarp côté bas, je tenterai un pignon en neige pour fermer l'arrière du tarp (devant sur la photo) et je n'aurais plus que 3 points d'ancrage à résoudre.

Colline · 14-01-2014 11:25:22

J'ai compris! Merci!

Phil67 · 31-01-2014 18:50:57

Petit UP !

@waldganger :
* Toujours aussi satisfait de la version modifiée de ton tarp ?
* Si c'était à refaire : rien à changer, améliorer ou déplacer légèrement ?
* Est-ce qu'une version à "bordures caténarisée" comme dans le message #8 de JJ améliorerait sensiblement les montages ?
* Dimensions suffisantes pour rester confortablement au sec sans sursac en mode Chrysalide ?

Si j'ai bien compris, il s'agit de ce tarp avec la géométrie finale suivante :
- 160 x 275
- bord court avec 1 attache au centre (répartition 2 x 1/2)
- bord long avec 2 attaches utilisées dans la version finale (répartition uniforme 3 x 1/3 ?)
- 2 attaches au milieu (?) de chaque demi-plan (répartition dans le sens de la largeur = 1/4 + 1/2 + 1/4 ou plutôt 3 x 1/3 ?)
- 1 attache dans l'axe central (à quelle distance du bord : 1/4 de la longueur ?)

Pourrais-tu te passer des 3 attaches latérales d'origine (4 x 1/4) dans tous tes montages actuels ?

profil supprimé 13 · 31-01-2014 19:40:27

Salut Phil

@waldganger :
* Toujours aussi satisfait de la version modifiée de ton tarp ?

Oui très content de ce premier tarp. j'adore !!!

Si c'était à refaire : rien à changer, améliorer ou déplacer légèrement ?

( Cf. au dessous de la photo suivante. )

Si j'ai bien compris, il s'agit de ce tarp avec la géométrie finale suivante :
- 160 x 275

Oui.

* Est-ce qu'une version à "bordures caténarisée" comme dans le message #8 de JJ améliorerait sensiblement les montages ?

ça serait certainement un poil mieux tendu, mais ça n'empêche pas de faire des bons montages correctement tendus.
Et puis je prefere la simplicité/sobriété d'un simple rectangle.

Dimensions suffisantes pour rester confortablement au sec sans sursac en mode Chrysalide ?

Non, c'est quand même exigu,
en remuant on touche facilement la toile.. et donc la condensation.

Et puis je ne suis pas encore prêt à me passer de sursac,
c'est un truc qui me rassure en tant que débutant tarp.

Les attaches en noir sont celles d'origine.

Celles en rouge sont celles que j'ai rajouté.

Les deux qui sont barrées n'ont finalement aucune utilité.

Et les deux entourées ne me servent que pour le montage fermé.

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Quelques photos en situation.

Mon montage préféré:

Le même en plus ouvert:

Vue de derrière:

Dans le même genre assez ouvert,
(parti avec un seul bâton je me suis servi de branches mortes en supplément)

[ edit ] ajout photos.

Dernière modification par profil supprimé 13 (24-02-2014 20:41:20)

Phil67 · 31-01-2014 23:48:44

Super... merci pour les explications détaillées et les photos !

Les possibilités de montages sont effectivement nombreuses malgré la taille minimaliste du tarp.

waldganger a écrit :

* Est-ce qu'une version à "bordures caténarisée" comme dans le message #8 de JJ améliorerait sensiblement les montages ?
ça serait certainement un poil mieux tendu, mais ça n'empêche pas de faire des bons montages correctement tendus.
Et puis je prefere la simplicité/sobriété d'un simple rectangle.

Effectivement, la "caténarisation" risque de donner des formes biscornues avec autant d'attaches dissymétriques tout en risquant de compliquer certains montages lorsque toutes les attaches de bordure ne sont pas utilisées : autant rester simple !

Dimensions suffisantes pour rester confortablement au sec sans sursac en mode Chrysalide ?
Non, c'est quand même exigu,
en remuant on touche facilement la toile.. et donc la condensation.

Les attaches en noir sont celles d'origine.
Celles en rouge sont celles que j'ai rajouté.
Les deux qui sont barrées n'ont finalement aucune utilité.
Et les deux entourées ne me servent que pour le montage fermé.

Merci pour les précisions.
Il me semblait effectivement qu'une attache situé au 1/3 de la bordure me semblait trop reculée en montage Chrysalide.

On a maintenant l'embarras du choix pour faire des 10aines de montages de tarps différents entre :
- ce plan pour un tarp minimaliste
- ceux de Vegas (tarp >= 240x300) : https://www.randonner-leger.org/forum/v … 05#p312905
- ceux de Bryou (tarp >= 240x300) : https://www.randonner-leger.org/forum/v … 32#p317932
- ceux de BearpawWD : http://www.bearpawwd.com/tents_tarps/tarps.html

fredlafouine · 31-01-2014 23:58:06

Si j'avais une tarp de ce style, je rajouterais direct un code couleur par attache (genre petit bout de ficelle).

Sinon par temps merdique, v'là l'embrouille.

jeanjacques · 01-02-2014 00:37:50

En ce qui concerne les bords catenay, j'apprécie également la simplicité d'un rectangle simple mais je pense que ces courbes peuvent être très limitées, de quelques centimètres vers l'intérieur, surement invisible sans un regard attentif. On garderait ainsi la majorité des avantages en gain de tension sans modification de la forme générale.
Le temps passé à la réalisation est cependant bien plus important, au prochain tarp cousu j'essai

Dernière modification par jeanjacques (01-02-2014 00:38:33)

Phil67 · 01-02-2014 00:59:17

jeanjacques a écrit :

En ce qui concerne les bords catenay, j'apprécie également la simplicité d'un rectangle simple mais je pense que ces courbes peuvent être très limitées, de quelques centimètres vers l'intérieur, surement invisible sans un regard attentif. On garderait ainsi la majorité des avantages en gain de tension sans modification de la forme générale.
Le temps passé à la réalisation est cependant bien plus important, au prochain tarp cousu j'essai

Autant la découpe n'est pas vraiment plus complexe, autant la couture d'un ourlet propre sur une forme concave va rapidement se compliquer en fonction du creux : faux plis ou irrégularités suite à des "rattrapages" de plis du tissu pour suivre la courbe.

Faut vraiment faire un creux très limité ou remplacer l'ourlet périphérique par un biais (plus lourd).

jeanjacques · 01-02-2014 01:09:17

Phil67 a écrit :

Autant la découpe n'est pas vraiment plus complexe, autant la couture d'un ourlet propre sur une forme concave va rapidement se compliquer en fonction du creux : faux plis ou irrégularités suite à des "rattrapages" de plis du tissu pour suivre la courbe.
Faut vraiment faire un creux très limité ou remplacer l'ourlet périphérique par un biais (plus lourd).

Pas de soucis de ce coté là, sur de faible courbe, tu ne le vois même pas à la machine
La découpe n'est pas tellement plus complexe en effet mais elle est vachement plus chiante, il faut obligatoirement être deux, marquer quelle courbe tu as fait sur ton tasseau pour reproduire la même à chaque fois, etc

profil supprimé 13 · 01-02-2014 11:49:01

Si j'avais une tarp de ce style, je rajouterais direct un code couleur par attache (genre petit bout de ficelle).
Sinon par temps merdique, v'là l'embrouille.

Pas trop utile dans ce cas là car les attaches que j'ai rajouté sont en sangle bien plus grosses que d'origine.
On repère bien quel est le bon côté, etc..

Mais je m'étais dit que si je m'en fais un DIY, je ferai effectivement un code couleur avec des sangles de couleurs différentes.
Pas à se prendre la tête, en un coup d'oeil on capte direct.

En ce qui concerne les bords catenay, j'apprécie également la simplicité d'un rectangle simple mais je pense que ces courbes peuvent être très limitées, de quelques centimètres vers l'intérieur, surement invisible sans un regard attentif. On garderait ainsi la majorité des avantages en gain de tension sans modification de la forme générale.

Oui, peut être que 25 ou 30mm pourrait suffire,
et sans que ça donne l'aspect d'une aile de chauve-souris

Sinon,
j'ai oublié de dire que je vais peut être aussi coudre un velcro (en bleu sur la photo suivante)
pour fermer l'ouverture en mode abri fermé.

Pour éviter le "flap flap" avec le vent,
et aussi qu'il ne vienne pas s'y engouffrer dedans et tout emporter.

Par contre je ne sais pas si il vaut mieux une grande bande de presque toute la longueur.
ou bien trois morceaux de 10 ou 15cm répartis sur la longueur.

JollyJumper · 01-02-2014 11:54:15

Des velcros, plus jamais ça !
Mais des boutons à brandebourg, ou à défaut de simples lacets à nouer.

Profil supprimé 14 · 01-02-2014 12:04:35

Boutons pression?

Phil67 · 01-02-2014 12:59:47

Solution UL à expérimenter :
- moins lourde que des Brandebourg
- moins pénible que des nœuds
- plus résistante à l'ouverture que des boutons pressions
=> des attaches de soutifs !

(Je suis sérieux : aucun risque d'ouverture intempestive ! )
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Autre option : les attaches de rideaux déjà mentionnées par Vegas => https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=23855

florencia · 01-02-2014 13:18:50

J’utilise des attaches de soutifs, pour un autre usage, à savoir fermer les écoutilles de mon Quilt

Je confirme que c’est ultra-léger, facile à clipser et résistant à l’ouverture.

https://www.randonner-leger.org/forum/u … 048211.jpg (click)

Sujet ici: https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=20814

Flo

guichen · 01-02-2014 13:53:41

J'utilise les attaches rideaux blanches (à gauche) pour ma couette CSC...

profil supprimé 13 · 01-02-2014 14:27:15

houla super !!!

merci pour tout ces conseils.

c'est vrai que ça a l'air pas mal les attaches de soutif.

à tester donc..

fredlafouine · 01-02-2014 16:29:18

JollyJumper a écrit :

Des velcros, plus jamais ça !

Pourquoi donc?
Olivier en a sur son abri, j'en ai également cousu sur mon abri chrysalide, ça marche très bien.

Ici nous avons un 3eme abri proche de conception : les 2 arêtes avant ont déjà tendance à venir se coller l'une à l'autre une fois sous tension. A la limite les 2 bandes se scratchent presque toutes seules.

profil supprimé 13 · 01-02-2014 18:12:22

les 2 arêtes avant ont déjà tendance à venir se coller l'une à l'autre une fois sous tension. A la limite les 2 bandes se scratchent presque toutes seules.

Effectivement, elle ne demandent qu'à se toucher quand c'est monté correctement.

JollyJumper · 01-02-2014 18:31:22

fredlafouine a écrit :

JollyJumper a écrit :
Des velcros, plus jamais ça !
Pourquoi donc?
Olivier en a sur son abri, j'en ai également cousu sur mon abri chrysalide, ça marche très bien.

Ça croche, ça dilacère et ça arrache tout ce que ça peut. Une calamité. Un peu comme le chtinx du dessinateur américain (Lil Abner ?).

fredlafouine · 01-02-2014 18:53:12

Je ne sais pas comment tu te débrouilles, pas de mon côté en tout cas.

Phil67 · 02-02-2014 01:03:13

T'as trouvé du velcro qui n'accroche pas la laine et les synthétiques délicats ?

Ras-le-bol des tshirts et maillots flingués à cause d'1/4s d'inattention (cf. notamment sacs à dos, rabats de vestes ou serrages des manches).

Le velcro accroche également la crasse et les végétations sèches : vive les séances d'épilation.

En hiver le velcro accumule la neige et ne ferme plus ou gèle si la neige accumulée fond.

Le velcro est également très bruyant : rien de tel qu'un sac photo fermé au velcro pour être certain de rater la photo de la bestiole qui ne nous a pas entendu approcher.

Enfin le velcro vieillit souvent plus vite que le reste : il n'accroche plus à force d'arrachages alors que le reste du tissu ou vêtement est encore en bon état général.

C'est bien pratique pour certaines applications mais les inconvénients ne sont pas négligeables !

(C'était ma minute de défoulement contre le velcro... Ça soulage de vider son sac pour évacuer tous ces petits agacements cumulés depuis des années ! )

fredlafouine · 02-02-2014 01:36:42

Comme tout matériau, il a son domaine d'application.

Une fermeture de ce type (dérivé de l'abri d'Olivier) en fait partie, d'après mon expérience personnelle.

Dryou · 23-02-2014 18:36:44

Est-ce que ça ne vaudrait pas le coup de fusionner cette discussion avec celle-là ?

[EDIT] c'est fait

Dernière modification par Dryou (20-03-2014 09:44:28)

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

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#76 13-01-2014 22:54:27

Re : [Abri] Technique de montage du tarp

#77 14-01-2014 01:35:08

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#79 14-01-2014 11:25:22

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