Aller au contenu

#1 01-03-2012 11:11:24

christophe64
Membre
Lieu : PAU
Inscription : 25-07-2011

[Bâtons] recherche bâtons fiables et légers

j'ai essayé bâtons fizan ultra light  qui ont cassé au bout de la troisième randonnée et pas de garantie mad
Guidetti "terre de trek" bonne poignée liège/dragonne
assez léger mais système de serrage pas fiable, les bagues se décollent et pas facile à recoller celle ci sur du carbone
je me suis retrouvé avec les bâtons coincés en randonnée et dans l'impossibilité de m'en servir
alors retour chez le fabricant français et avoir
alors je recherche des bâtons légers et fiables 200g environ  smile


j'étais MULET 25 kg sur le dos, j'essaie de me convertir MUL 8/9 kg désormais

Hors ligne

#2 01-03-2012 11:38:10

SpySNL
modo
Lieu : Plus près des Vosges
Inscription : 07-06-2006

Re : [Bâtons] recherche bâtons fiables et légers

Salut !

Je te conseille la lecture de ce fil si tu ne l'as pas déjà fait:

https://www.randonner-leger.org/forum/v … =18865&p=1

wink

Hors ligne

#3 01-03-2012 12:15:29

christophe64
Membre
Lieu : PAU
Inscription : 25-07-2011

Re : [Bâtons] recherche bâtons fiables et légers

merci beaucoup
je crois que je vais reprendre des décathlon 500 light même si leurs poignées n'est pas terrible  sad  par rapport aux guidetti


j'étais MULET 25 kg sur le dos, j'essaie de me convertir MUL 8/9 kg désormais

Hors ligne

#4 01-03-2012 12:20:02

elcap
Membre
Inscription : 27-12-2011

Re : [Bâtons] recherche bâtons fiables et légers

à titre perso j'ai des leki. mais j'ai pu tester les Komperdell Carbon C3 de mon pôpa....

http://www.altrec.com/images/shop/multi … t.mv_e.jpg

j'ai vraiment beaucoup beaucoup apprécié la poignée... après le poids, il semble que ce soit officiellement 195g

Hors ligne

#5 01-03-2012 12:39:08

christophe64
Membre
Lieu : PAU
Inscription : 25-07-2011

Re : [Bâtons] recherche bâtons fiables et légers

tu préfères lesquels???  big_smile
faut il prendre du carbone ou du  titane ????

Dernière modification par christophe64 (01-03-2012 12:47:55)


j'étais MULET 25 kg sur le dos, j'essaie de me convertir MUL 8/9 kg désormais

Hors ligne

#6 01-03-2012 13:19:46

zaack77
Somewhere else, high above...
Inscription : 22-03-2006

Re : [Bâtons] recherche bâtons fiables et légers

Modération :

christophe64, le forum "Découvertes et tests de matériels légers" sert à publier des retours et des découvertes sur le matériel léger. Pour les questions, c'est le forum  "Questions, astuces et listes prévisionnelles".

=> Discussion déplacée dans "Questions, astuces et listes prévisionnelles" (initialement dans "Découvertes et tests de matériels"). wink


"Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas. C'est parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles."  Sénèque

Mon matériel :: HRP 2010

Hors ligne

#7 01-03-2012 13:55:59

elcap
Membre
Inscription : 27-12-2011

Re : [Bâtons] recherche bâtons fiables et légers

christophe64 a écrit :

tu préfères lesquels???  big_smile
faut il prendre du carbone ou du  titane ????

je ne crois pas que les bâtons en titane existent. les Komperdell dont je parle sont effectivement en carbone, tout comme mes leki. j'aime la légèreté.
la principale différence vient de la poignée :

leki :

fa920279eee0a6f7ba5da5d5263397c1351352.jpg

Komperdell :

984eee71eb87a8a871ba417531580787683c5d.jpg

mes leki c'est pour le trail long/montagne... j'aime le fait qu'ils soient attachés à la min, je les perd pas... mais je pense qu'ils sont plus chers que les komperdell.

le choix se fait surtout au niveau du prix/de la poignée que tu préfères, quelque soit la marque

Hors ligne

#8 01-03-2012 16:36:56

Cacahouete
Membre
Lieu : Yvelines
Inscription : 30-06-2011

Re : [Bâtons] recherche bâtons fiables et légers

J'ai arrêté de chercher des bâtons légers perso. C'est du consommable. Ça me saoule, je prends des D4 à 30€ les deux, 550g la paire, je m'appuie dessus à mort (bon je suis pas lourd) et tanpis si ça casse.

je crois que je vais reprendre des décathlon 500 light même si leurs poignées n'est pas terrible    par rapport aux guidetti

Attention au desserrage avec ce modèle.

Dernière modification par Cacahouete (01-03-2012 16:37:09)


Autant être heureux et ne pas se tourmenter, puisque le pire est certain. Clément Rosset

Hors ligne

#9 01-03-2012 16:42:59

elcap
Membre
Inscription : 27-12-2011

Re : [Bâtons] recherche bâtons fiables et légers

Cacahouete a écrit :

J'ai arrêté de chercher des bâtons légers perso. C'est du consommable. Ça me saoule, je prends des D4 à 30€ les deux, 550g la paire, je m'appuie dessus à mort (bon je suis pas lourd) et tanpis si ça casse.

je crois que je vais reprendre des décathlon 500 light même si leurs poignées n'est pas terrible    par rapport aux guidetti

Attention au desserrage avec ce modèle.

Quels bâtons légers tu as réussis à casser ?  yikes

Hors ligne

#10 01-03-2012 16:48:07

Cacahouete
Membre
Lieu : Yvelines
Inscription : 30-06-2011

Re : [Bâtons] recherche bâtons fiables et légers

elcap a écrit :

Quels bâtons légers tu as réussis à casser ?

Je n'ai jamais marché avec des bâtons légers, mon message portait un peu à confusion.
En gros, devant l'abondance sur ce forum de retour de bâtons cassés, j'ai longtemps cherché dans les magasins du léger et du solide. Chaque fois que je trouvais, ou pensais trouver, je trouvais des tas de retour sur le net concernant leurs fragilités.
Donc bon, les bâtons restent dans mes mains, sont lourds mais costaud, et en tout cas, j'ai pas peur d'appuyer dessus, de faire des grosses descentes en ramasse ou même de les utiliser comme béquille en portant tout mon poids dessus pour sauter de point en point. Alors que des Fizan à 70€, bah je les utiliserais pas de la même manière.  big_smile

Dernière modification par Cacahouete (02-03-2012 13:22:53)


Autant être heureux et ne pas se tourmenter, puisque le pire est certain. Clément Rosset

Hors ligne

#11 01-03-2012 19:41:27

cernunos
EmulE
Lieu : Coye-la-Forêt
Inscription : 12-03-2011

Re : [Bâtons] recherche bâtons fiables et légers

smile Salut,

Les bâtons monobrin même s'ils créeent des contraintes (emcombrement et longueur fixe) sont AMHA plus solides et fiables... J'utilise depuis des années des oneway entrée de gamme de marche nordique 80% de carbonne...

Autres avantages, le gantelet (attention en descente) et la pointe orientée (meilleure accroche en poussée)...

L'emcombrement n'est vraiment rédhibitoire qu'en fonction du système d'accroche du SAD...et de la pratique de chacun...

La longueur fixe peut être incompatible avec certains abris  (tentes notamment)...


"Marche, marche ! Tu verras..." Henri Vincenot - Les Etoiles de Compostelle
"Le recours aux forêts — ce n'est pas une idylle qui se cache sous ce mot. Le lecteur doit plutôt se préparer à une marche hasardeuse, qui ne mène pas seulement hors des sentiers battus, mais au-delà des frontières de la méditation." Jünger

"Marcher dans une forêt entre deux haies de fougères transfigurées par l’automne, c’est cela un triomphe.
Que sont à côté suffrages et ovations ?"   Cioran

Hors ligne

#12 01-03-2012 20:37:41

christophe64
Membre
Lieu : PAU
Inscription : 25-07-2011

Re : [Bâtons] recherche bâtons fiables et légers

j'allais le dire concernant la tarpe je suis obligé d'opter pour des bâtons de randonnées, aussi moins galère a embarquer sur le sac à dos
mais une question subsiste
carbone ou titane???? résistance et légèreté hmm


j'étais MULET 25 kg sur le dos, j'essaie de me convertir MUL 8/9 kg désormais

Hors ligne

#13 01-03-2012 20:51:26

to-ny
Membre
Lieu : Lorraine
Inscription : 20-06-2011

Re : [Bâtons] recherche bâtons fiables et légers

Ahhh...lalalala je dois passer trop de temps sur RL ces derniers temps,ça bug je n'arrive pas à modifier mon message... tongue

Edit: Je voulais dire des alliages Alu 7001 voila comme ça...ça c'est fait... smile

Dernière modification par to-ny (01-03-2012 20:59:41)


" Ni dieu,ni maître,je respecte le vent qui me porte "

Hors ligne

#14 01-03-2012 21:07:30

to-ny
Membre
Lieu : Lorraine
Inscription : 20-06-2011

Re : [Bâtons] recherche bâtons fiables et légers

Ouais d'accord en fait le message d'origine c'est fait la malle quoi... lol
Je reprend,tu peux trouver des bâtons en alliage 7001 (et non 7075...) aux environs de 160gr l'unité si tu veux...  Ben dis donc quel binz... lol


" Ni dieu,ni maître,je respecte le vent qui me porte "

Hors ligne

#15 01-03-2012 21:10:24

Chib84
Banni(e)
Lieu : APT pas loin de nulle part
Inscription : 11-04-2009

Re : [Bâtons] recherche bâtons fiables et légers

Même mauvaise expérience avec Fizan. Les deux bâtons flingués au niveau du deuxième brins. Pas de garantie. Pas de reprise.
Donc décathlon Baton F 700 carbon. Garantie deux ans. Et si des fois j'en casse un sur les deux j'ai la possibilité d'en acheter un au lieu de la paire.
3 brins parce que nécessaire pour monter la shangri. Carbone? Alu? Je ne suis pas capable de distinguer une différence à part le prix. Poids? Solidité? J'ai pris ce modèle parce que je trouve les bagues de serrage bien efficaces que pour des bâtons en alu. 100 g de plus que les bâtons Fizan.


Quelque part, entre les débris du peu et le rien, nous vivons dans les faubourgs de l'éternité. Nous ne sommes pas parvenus où nous voulions aller, mais nous pensons être arrivés là où nous devons être.

Hors ligne

#16 01-03-2012 21:46:26

Phil67
Nouveau membre
Lieu : Tres Tabernae
Inscription : 04-10-2011

Re : [Bâtons] recherche bâtons fiables et légers

christophe64 a écrit :

j'allais le dire concernant la tarpe je suis obligé d'opter pour des bâtons de randonnées, aussi moins galère a embarquer sur le sac à dos
mais une question subsiste
carbone ou titane???? résistance et légèreté hmm

A ma connaissance il n'existe pas de bâtons en titane, c'est donc carbone ou alliage d'aluminium ?

Si la priorité est la résistance, je ne vois a priori pas d'avantage décisif au carbone face à l'alu à poids équivalent.


Le contenu de ce message ne reflète pas nécessairement le point de vue de son auteur. wink

Hors ligne

#17 01-03-2012 22:53:54

cernunos
EmulE
Lieu : Coye-la-Forêt
Inscription : 12-03-2011

Re : [Bâtons] recherche bâtons fiables et légers

smile Salut,

Les alu ça vibre et ça créée des tendinites au coude à la longue... ça fait du bruit résonnant aussi...
Les carbone purs sont plus fragiles, rigides et cassants...

Des bâtons titane ?

Y des bâtons en titanal :

appellation commerciale d'un alliage métallique composé de :
88,6 % d'aluminium
1,7 % de cuivre
7,0 % de zinc
0,1 % de zirconium
2,4 % de magnésium

(pourcentages donnés à titre indicatif)

En raison de la forte proportion d'aluminium, cet alliage en reprend les principales caractéristiques physiques et chimiques, à savoir la ductilité, la malléabilité et la flexibilité.

(wikipedia dixit)

Il y aurait des batons alliages alu-titane mais je n'en ai jamais vu...

Titanium de leki est une marque sans rapport avec la composition (carbone)...


"Marche, marche ! Tu verras..." Henri Vincenot - Les Etoiles de Compostelle
"Le recours aux forêts — ce n'est pas une idylle qui se cache sous ce mot. Le lecteur doit plutôt se préparer à une marche hasardeuse, qui ne mène pas seulement hors des sentiers battus, mais au-delà des frontières de la méditation." Jünger

"Marcher dans une forêt entre deux haies de fougères transfigurées par l’automne, c’est cela un triomphe.
Que sont à côté suffrages et ovations ?"   Cioran

Hors ligne

#18 02-03-2012 19:33:45

christophe64
Membre
Lieu : PAU
Inscription : 25-07-2011

Re : [Bâtons] recherche bâtons fiables et légers

finalement j'ai repris des bâton 500 light décathlon
une enseigne qui ne pose pas trop de problèmes pour le SAV  wink


j'étais MULET 25 kg sur le dos, j'essaie de me convertir MUL 8/9 kg désormais

Hors ligne

#19 02-03-2012 19:35:30

Cacahouete
Membre
Lieu : Yvelines
Inscription : 30-06-2011

Re : [Bâtons] recherche bâtons fiables et légers

Je les ais ramené trois fois avant qu'ils fonctionnent !  lol  Vive le SAV !

Dernière modification par Cacahouete (03-03-2012 09:41:47)


Autant être heureux et ne pas se tourmenter, puisque le pire est certain. Clément Rosset

Hors ligne

#20 03-03-2012 01:38:54

xROMUx
Membre
Inscription : 31-05-2008

Re : [Bâtons] recherche bâtons fiables et légers

J'ai des Komperdell carbon C3 depuis 3 ans, je ne les ménages pas spécialement, j'ai même fait une chute entre deux gros rochers et je me suis retenu dessus, ils étaient couchés tel un pont j'ai vraiment mis tout mon poids dessus ils n'ont pas cédé, heureusement j'aurais eu bien mal, donc pas de soucis, serte c'est cher, mais bon, c'est de la qualité...ils doivent être à 350g la paire, pas les plus léger, mais pas les plus lourds. Bientôt faudra changer les pointes...ou ne les garder que pour l'hiver, comme ça je les laisseraient à la même longueur.

Hors ligne

#21 03-03-2012 09:54:52

mickeymode
Membre
Inscription : 26-03-2011

Re : [Bâtons] recherche bâtons fiables et légers

christophe64 a écrit :

Guidetti "terre de trek" bonne poignée liège/dragonne
assez léger mais système de serrage pas fiable, les bagues se décollent et pas facile à recoller celle ci sur du carbone


Mêmes battons même problème le we dernier :-(
Comment c'est passé la prise en charge par le fabricant?

Hors ligne

#22 02-04-2014 16:22:41

Pierre_C.
Membre
Inscription : 08-05-2012

Re : [Bâtons] recherche bâtons fiables et légers

Après avoir lu plusieurs posts sur les bâtons, je me permet de "déterrer" celui-ci, puisque j'en cherche.

J'ai retenu que ces trois bâtons ont l'air pas mal :

- Black Diamond Trail
- Gipron Sherpa
- Kohla X light

Je précise que je n'ai encore jamais eu de bâtons. Il y a une question qui me revient en permanence : il est plutôt difficile de trouver des retours d'expérience sur des bâtons "monobrins". Pourquoi utilisez-vous si peu ce genre de bâtons ? J'ai cru comprendre que les choses simples sont appréciées sur ce forum. Je vous accorde que ces bâtons sont moins polyvalents quand il s'agit de tenir un abri. Pour l'encombrement : sur des sentiers escarpés je peux comprendre le problème (j'étais jusqu'à maintenant content d'avoir les mains libres) ; en avion je ne sais pas comment ça se négocie. J'y pense toujours car en lisant les commentaires je ne trouve que des problèmes de système de serrage, de brin qui se décroche etc.
Et j'aurais plus confiance en un bâton qui est en un seul morceau.
Au vieux campeur par exemple, rayon randonnée, le vendeur qui me voit un peu entêté me conseille alors les bâtons de marche nordique. Après tout, moi je ne sais pas le détail, et la marche, ça reste de la marche. Le vendeur du rayon marche nordique, est un peu surpris et dit que je vais détruire ses bâtons si j'ai un sac sur le dos (mon sac et moi, on doit faire au pire 80kg, comme un gars un peu plus massif, sans sac). Ma question à vous qui êtes des spécialistes ou au moins avez de l'expérience, est : en quoi un bâton de randonnée "60% carbone" par exemple, est-il différent d'un bâton de marche nordique "60% carbone" ? Outre la forme et encore, y a-t-il une bonne raison pour que l'un casse et pas l'autre ? J'ai compris que je finirai forcément par casser mes bâtons, mais j'aimerais faire ça bien (un peu plus tard en somme). D'ailleurs si une âme charitable faisait un petit article dans le wiki pour se faire une idée générale des différents types de bâtons (sauf si vous me trouvez hors sujet), ça serait très appréciable. Je vous passe l'effroi du vendeur au rayon ski quand il a compris pourquoi je regardais ses bâtons.

Pour résumer, j'arrête pas de me dire qu'un bâton avec deux articulations a de la matière qui ne sert pas à sa solidité, et est sujet à quelques désordres ponctuels (blocage etc.).

J'ai vu des bâtons du genre que je cherche à Décathlon, pas cher, au rayon "trail", en face des chaussures de trail (qu'un certain nombre d'entre-vous utilise pour la randonnée si j'ai bien compris). Je n'ai pas trouvé de retour au sujet de ces 800 diosaz raid trail et une seule petite remarque sur les Diosaz 400 NH. Bien qu'au rayon trail, sur l'un des deux il y a vait écrit "nordic walking", donc je continue de me poser des questions. La seule chose qui m'a retenu de les acheter, c'est la dragonne qui n'était pas très confortable, et si vous me rassurez par rapport aux bâtons de marche nordique, j'irai chercher là-bas, parce qu'ils s'y connaissent en dragonne.

Hors ligne

#23 02-04-2014 20:38:37

cernunos
EmulE
Lieu : Coye-la-Forêt
Inscription : 12-03-2011

Re : [Bâtons] recherche bâtons fiables et légers

smile Salut,

Les bâtons de marche nordique monobrins sont plus légers et causent moins de vibrations que les autres à plusieurs brins. Ils sont plus fiables à composition constante également. Moins de risques de casse, pas de risque de pliage aux intersections, pas de risque de démontages intempestifs, pas de blocages, pas de point de fragilité etc...

Ils sont plus encombrants et certains croient qu'ils ne sont pas compatibles avec le montage d'abris. En réalité, cela dépend du type d'abris... Tous ne nécessitent pas un mat sous toile, et certains qui l'exigent sont compatibles avec la taille des monobrins...

On ne peut pas faire varier la taille des monobrins (à la montée raide par exemple). Mais je connais peu de personnes qui procèdent à ce type de réglage.

L'orientation de la pointe des bâtons de marche nordique (en biais) permet une meilleure poussée, qui est augmentée par le gantelet également, lequel soulage les mains (pas besoin de "tenir" le bâton) et les avant bras...

Certains ont une pointe droite, c'est dommage... A éviter selon moi...

On peut les choisir 5 à 10 cm plus longs que la taille théorique (avant bras parallèle au sol, ou coude à angle droit, si l'on préfère) si on est puissant du haut du corps (épaules et pecs) pour maximiser la poussée et répartir davantage poids et efforts...

J'en ai des 100% carbone, TSL Acoo Stick, c'est top... 253 g la paire... en 125 cm.

AMHA, il faut laisser les chaussons plastiques et les fixer avec du ducktape. L'accroche reste bonne, la pointe est traversante. Et c'est mieux pour le dur...

Il s'agit de bâtons fins, généralement. C'est fait pour pousser à l'arrière et sur les côtés... Il fait faire attention dans les descentes... Aucun bâton, d'aucun type n'est fait pour faire office de perche... A cette réserve près, ils tiennent bien. Ma paire précédente légèrement plus lourde tient depuis cinq ans... Seuls les gantelets sont usés (mais ça se change)...

Bien prendre des poignées en liège et pas l'imitation liège en plastique... Moins de sueur, pas d'ampoules... Les gantelets amovibles du bâtons par clic, fonctionnent bien et sont pratiques...

Il faut deux points d'ancrage sur le SAD pour porter des bâtons longs. Un simple fil élastique fin avec un tanka rond à chaque boucle d'ancrage suffit...


"Marche, marche ! Tu verras..." Henri Vincenot - Les Etoiles de Compostelle
"Le recours aux forêts — ce n'est pas une idylle qui se cache sous ce mot. Le lecteur doit plutôt se préparer à une marche hasardeuse, qui ne mène pas seulement hors des sentiers battus, mais au-delà des frontières de la méditation." Jünger

"Marcher dans une forêt entre deux haies de fougères transfigurées par l’automne, c’est cela un triomphe.
Que sont à côté suffrages et ovations ?"   Cioran

Hors ligne

#24 02-04-2014 20:40:33

lamarmotte63
Randonneur
Lieu : au milieu des volcans
Inscription : 07-01-2011

Re : [Bâtons] recherche bâtons fiables et légers

Bonsoir
Les batons mono brin ont les inconvenients que tu as cité,c'est pourquoi ils sont peu utilisés en rando ,bien que très légers

La marche nordique ressemblerait plus ,dans la démarche,au ski de fond (style classique) les batons sont utilisés en permanence pour pousser.

Les trailers utilisent ce type de batons pour la légèreté et le coté pratique des dragonnes amovibles,elles restent sur la main et tu désolidarises les batons que tu prends à pleines mains pour courir (en descente ou tu n'as pas besoin d'appui)
Quand aux batons télescopiques,tu trouveras tout les avis,content ou pas parfois sur les mêmes batons,défaut de fabrication ou mauvaise utilisation ??
Pour commencer prend des batons basiques ,en alu,moyenne gamme en prix,30à 40 € la paire,après tu verras si tu passes au carbone.
J'ai trouvé au trocathlon des 500 light à 15€ la paire

Avec les beaux jours on devrait trouver ceux çi
https://www.randonner-leger.org/forum/v … 93#p319893


Pour marcher au hasard,il faut être seul. Dès qu'on est deux,on va toujours quelque part

Hors ligne

#25 02-04-2014 21:29:08

cernunos
EmulE
Lieu : Coye-la-Forêt
Inscription : 12-03-2011

Re : [Bâtons] recherche bâtons fiables et légers

smile  Salut,

Le poids des bâtons ne doit pas être négligé et tant qu'à faire autant en prendre directement des biens légers...

C'est un avis divergeant, désolé, mais les bâtons lourds et vibrants donnent des tendinites aux coudes, dont il est difficile de se débarrasser...

Ils donnent en outre une mauvaise impression qui dissuade d'utiliser ce type d'équipement.

De bons bâtons UL font une sacrée différence... ça n'a rien à voir... C'est pourquoi je me permets ce conseil...


"Marche, marche ! Tu verras..." Henri Vincenot - Les Etoiles de Compostelle
"Le recours aux forêts — ce n'est pas une idylle qui se cache sous ce mot. Le lecteur doit plutôt se préparer à une marche hasardeuse, qui ne mène pas seulement hors des sentiers battus, mais au-delà des frontières de la méditation." Jünger

"Marcher dans une forêt entre deux haies de fougères transfigurées par l’automne, c’est cela un triomphe.
Que sont à côté suffrages et ovations ?"   Cioran

Hors ligne

Pied de page des forums