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#26 20-04-2012 00:28:07

Ontheroad33
Pandabruti
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Re : [Autre] Crampons minimalistes Kahtoola Microspikes

C'est une bonne remarque, je n'avais pas fait le lien...

Je répondrais :
- Volume
- Simplicité (les vrais crampons sont overkill pour ce que je veux en faire)
- Prix

Dernière modification par Ontheroad33 (20-04-2012 00:32:42)


"Je ne sais pas où je vais. Ouh ça je ne l'ai jamais bien su. Mais si jamais je le savais, je crois bien que je n'irais plus." La Rue Kétanou, Où Je vais, Album En Attendant Les Caravanes, 2000.

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#27 20-04-2012 09:36:46

NikoJorj
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Re : [Autre] Crampons minimalistes Kahtoola Microspikes

Kam a écrit :

pour 20g de plus (sans les antibots, mais bon, de toutes façons, il n'y en a pas non plus sur les Microspike big_smile), on peut avoir de vrais crampons alu

20g de crampons de plus, mais combien de surpoids pour des chaussures qui vont avec?
Pour moi c'est l'avantage principal de la formule microspikes, d'aller avec des basses souples.
Après, on compare des petites pointes acier à des longues pointes alu, ce n'est pas vraiment la même utilité (glace vs. neige plus raide).


Quotation, n: The act of repeating erroneously the words of another.”
― Ambrose Bierce, The Unabridged Devil's Dictionary

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#28 20-04-2012 09:41:39

elcap
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Re : [Autre] Crampons minimalistes Kahtoola Microspikes

Kam a écrit :
Ontheroad33 a écrit :

Pesés à 429 g la paire.

Du coup je me pose la question de la pertinence de ces pointes quand on ne chausse pas du 36: pour 20g de plus (sans les antibots, mais bon, de toutes façons, il n'y en a pas non plus sur les Microspike big_smile), on peut avoir de vrais crampons alu, comme les Grivel Air Tech Light...

oui.... le seul pb, je trouve, c'est le prix. mais quand je pense à mes crampons acier (ok, indestructibles) de presque 1,2kg.... dans ma démarche d'allegement de mon matos alpinisme, c'est tentant...

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#29 20-04-2012 09:45:40

fredlafouine
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Re : [Autre] Crampons minimalistes Kahtoola Microspikes

Grivel air tech light sur paire de baskets.
4572_p7160137.jpg

Pour en revenir aux Microspikes, ma paire S (330 gr) se monte très bien sur une pointure 42.
Et toute cette chaîne acier sur-dimensionnée est certainement remplaçable par du plus léger (chaîne plus petite, câble?).

wink


´·.¸¸.·´¯`·.¸ ><((((((º>

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#30 20-04-2012 10:06:52

Kam
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Re : [Autre] Crampons minimalistes Kahtoola Microspikes

elcap a écrit :

oui.... le seul pb, je trouve, c'est le prix. mais quand je pense à mes crampons acier (ok, indestructibles) de presque 1,2kg.... dans ma démarche d'allegement de mon matos alpinisme, c'est tentant...

On est d'accord pour ce qui est du prix. Comme toi, j'ai une paire en acier, bien moins chère, bien plus durable et fiable (et bien plus lourde: 900 et quelques grammes), mais si je n'avais pas 15000 trucs à racheter avant, pour les névés, je rachèterais de l'alu.

@ Fred: tu es vraiment sûr de vouloir bricoler ça, avec le risque de te retrouver sans rien aux pieds parce que ça aura lâché? Personnellement, je n'aurais pas envie de tenter. Pas que j'aie particulièrement confiance en cette chaînette que je n'ai jamais vue, mais j'ai encore moins confiance en mes bricolages. big_smile

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#31 20-04-2012 17:36:05

NikoJorj
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Re : [Autre] Crampons minimalistes Kahtoola Microspikes

fredlafouine a écrit :

Grivel air tech light sur paire de baskets.

Ah, ouais, quand même!

T'as pas le crampon qui se barre du pied dès que tu mets un peu d'efforts latéraux (genre 10 pointes en travers pente - je ne parle pas d'utiliser les pointes frontales)?


Quotation, n: The act of repeating erroneously the words of another.”
― Ambrose Bierce, The Unabridged Devil's Dictionary

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#32 21-04-2012 09:50:27

eraz
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Re : [Autre] Crampons minimalistes Kahtoola Microspikes

fredlafouine a écrit :

Et toute cette chaîne acier sur-dimensionnée est certainement remplaçable par du plus léger (chaîne plus petite, câble?).

wink

Kikoo fredlafouine wink

Bien sûr qu'on pourrait vraiment alléger le système de chaines, mais AMHA les crampons seraient du coup moins efficaces. Je ne pense qu'il faille négliger l'effet d'accroche obtenu par les maillons des chaines qui vont gripper la neige dure/fraiche. Les pointes apportent un maximum d'efficacité AMHA sur les surfaces très dures (glace et neige très dure) mais dès qu'il y aura moins de solidité, les chaines sont prendre le relais. Les dents auront tendance à découper les matières plus tendres alors que les chaines vont mordre dedans et s'incruster pour éviter que le pied glisse.

Mais je ne suis pas un spécialiste des crampons, une idée à ce sujet les plus expérimentés?

eraz

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#33 21-04-2012 09:58:21

eraz
multimedia
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Re : [Autre] Crampons minimalistes Kahtoola Microspikes

NikoJorj a écrit :
fredlafouine a écrit :

Grivel air tech light sur paire de baskets.

Ah, ouais, quand même!

T'as pas le crampon qui se barre du pied dès que tu mets un peu d'efforts latéraux (genre 10 pointes en travers pente - je ne parle pas d'utiliser les pointes frontales)?

Kikoo NikoJorj wink

Si, il aura le crampon qui se barre... Mais je pense qu'il ne l'utilise que pour traverser quelques névés et pour une utilisation rando, sans trop de pente et d'efforts sur les pointes.

Yann, qui utilisait le même principe (mais pour une utilisation beaucoup plus engagée), a déchaussé une fois sur une paroi très pentue et depuis il a mis définitivement ces idées à la c.. de côté pour prendre de vrais crampons. Mais pour un usage sensiblement identique à celle des microspikes (c'est-à-dire une utilisation rando, pour des passages glissants occasionnels, ou en cas de plaques de glace, etc) c'est efficace et pratique.

eraz

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#34 21-04-2012 12:23:46

NikoJorj
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Re : [Autre] Crampons minimalistes Kahtoola Microspikes

eraz a écrit :

Mais pour un usage sensiblement identique à celle des microspikes (c'est-à-dire une utilisation rando, pour des passages glissants occasionnels, ou en cas de plaques de glace, etc) c'est efficace et pratique.

Ma conclusion perso : autant dans ce cas gagner 100g (et du confort aussi, et de l'espace dans le sac) avec mes copies de microspikes pas trop grandes.
Ce n'est que mon opinion mais je la partage entièrement.


Quotation, n: The act of repeating erroneously the words of another.”
― Ambrose Bierce, The Unabridged Devil's Dictionary

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#35 21-04-2012 12:26:13

Ontheroad33
Pandabruti
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Re : [Autre] Crampons minimalistes Kahtoola Microspikes

NikoJorj a écrit :

Ma conclusion perso : autant dans ce cas gagner 100g (et du confort aussi, et de l'espace dans le sac) avec mes copies de microspikes pas trop grandes.

Je suis d'accord. Et tout le monde ne chausse pas du 48 ! wink Avec une pointure plus standard, C'est sans doute 200g voire plus si on est un obit... big_smile


"Je ne sais pas où je vais. Ouh ça je ne l'ai jamais bien su. Mais si jamais je le savais, je crois bien que je n'irais plus." La Rue Kétanou, Où Je vais, Album En Attendant Les Caravanes, 2000.

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#36 14-09-2012 15:09:44

raphus
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Re : [Autre] Crampons minimalistes Kahtoola Microspikes

On commence à reparler des crampons minimalistes ailleurs sur le forum et j'en profite donc pour faire une critique de mes Kahtoola Microspikes tant que j'y pense:

après 2 saisons d'utilisation, un des anneaux d'élastomère s'est fendu, libérant ainsi la chaine métallique en un point d'attache. C'est bien entendu problématique mais cela ne doit pas être trop compliqué à réparer (ajout d'un maillon + perçage de l'élastomère), je posterai une photo dès que ce sera fait.

Notez toutefois ma part de responsabilité dans cette casse : la taille M est juste pour ma pointure donc l'élastomère est bien tendu et dès que celui-ci bouge un peu autour du pied, je commence à le piétiner (et je suis pas spécialement connu pour regarder où je pose mes pieds à chaque pas...). Je pense donc ajouter un brin de ficelle sur le dessus du pied pour éviter toute rotation de la chose (un peu dans le style des Hillsound Trail Crampons avec leur scratch).

EDIT : une photo de ma reparation. J'ai voulu eviter de percer l'elastomere et ai donc ajoute 2 esses accroches l'un a l'autre au dessus de l'elastomere (chacun etant bien sur aussi relie au maillon fautif). Un retour sur ce bricolage d'ici quelques semaines...

6276_spikes-fix.jpg

EDIT après une saison d'utilisation avec ma réparation: nickel! Cela tient bien et ne montre pas de signe de faiblesse.

Dernière modification par raphus (29-08-2013 07:09:11)

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#37 08-10-2012 11:37:20

Noucho
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Re : [Autre] Crampons minimalistes Kahtoola Microspikes

Hello !

Retour minimaliste sur ces crampons minimalistes, utilisés récemment pour de la randonnée alpine / alpinisme facile (mi-septembre, voies rocheuses, mais enneigées par des chutes récentes).

Ils accrochent très bien tant que le terrain est gelé et pas trop pentu. Neige, schistes, terrain à chamois, herbe gelée... ils sont très sécurisants, et j'ai été très heureux de les avoir aux pieds. Par contre dans la neige molle (transformée), ils accrochent à peine mieux que rien. Dans ce cas, et lorsque la pente devient un peu forte, il faut donc taper du pied et progresser précautionneusement.
Les retours disent qu'ils accrochent bien aussi dans la glace vive (pas trop pentue), ce que je n'ai pas testé mais veux bien croire.

En résumé, après cette courte expérience, voici ma vision de ces crampons (qui n'engage que moi!) :
Un outil pour passer sur des terrains gelés ou glacés qui seraient praticables sans rien aux pieds si le terrain était en meilleures conditions.
Exemple : terrain à chamois sec (rien aux pieds) vs. enneigé (microspikes), névé ramolli (rien aux pieds) vs. en neige dure (microspikes), chemin sec (rien aux pieds) vs. gelé (microspikes), etc.

Un dernier mot, de mon expérience personnelle : Si on envisage d'emmener ces crampons pour des passages exposés, emmener également un piolet qui reste la seule assurance de s'arrêter après une glissade en terrain gelé. (Voir les longues discussions dédiées à ce sujet 'piolet vs. crampon' sur le forum.)

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#38 08-10-2012 15:14:08

Profil supprimé 8
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Re : [Autre] Crampons minimalistes Kahtoola Microspikes

Noucho a écrit :

Hello !

Si on envisage d'emmener ces crampons pour des passages exposés, emmener également un piolet qui reste la seule assurance de s'arrêter après une glissade en terrain gelé. (Voir les longues discussions dédiées à ce sujet 'piolet vs. crampon' sur le forum.)

on ne glisse pas que sur terrain gelé wink .
et un piolet (avec panne) sert aussi à tailler des marches pied /main et à débotter.

Dernière modification par Profil supprimé 8 (10-10-2012 09:48:18)

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#39 01-11-2013 19:29:07

GLaG
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Re : [Autre] Crampons minimalistes Kahtoola Microspikes

Bon, j'ai un peu testé les miens cette semaine sur de petits névés d'automne alternants entre passages très durs et passages plus mous.

Avis vraiment mitigé : c'est un peu mieux que rien, mais quand même très limité. Les pointes sont minuscules, pas très pointues, et sont situées au centre du pied. Du coup pour accrocher un peu il faut laisser le pied à plat sur le sol : en pente un minimum raide c'est très acrobatique et ça fait travailler les chevilles.
Et à mon sens, piolet obligatoire pour rattraper une glissade fort probable...ce ne sont vraiment pas des crampons de montagne.

En résumé : je vais sans doute les garder en fond de sac "au cas où" en automne/hiver/printemps, mais si j'estime qu'il y a un risque non anecdotique de devoir faire plus de 50 mètres avec sur une pente de plus de 15 degrés, je prendrai de vrais crampons...Les 500 grammes d'écart ne valent pas le risque mortel.

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#40 07-02-2015 15:20:24

zorey
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Re : [Autre] Crampons minimalistes Kahtoola Microspikes

Suite à la remarque pertinente de Fred wink  je colle ici les infos sur les microspikes :

KAHTOOLA Microspikes poids annoncé :

S (37-40): 350g
M(40-44): 390g
L(44-47): 410g
XL(47-49): 440g

Source.



Poids mesuré par moi-même sur des kahtoola microspikes taille S : 335g

J'ai aussi des taille M mais je ne les retrouve plus. roll

A noter que la taille S s'adapte sans forcer sur des chaussures de trail de pointure 44 1/3.

smile


La nature nous a donné deux oreilles et une bouche pour écouter le double de ce que l'on dit.

Ourson Power

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