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#1 11-08-2012 16:08:36

mystrall
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[Autre] Intégration du cadenas dans un cadre de vélo

[Modération]
J'ai du faire un gros nettoyage suite à ton comportement mystrall. Ici on poste du contenu, on propose des idées, on discute, on débat, mais on ne se comporte pas comme tu l'as fait.

C'est un miracle qu'au final il reste deux ou trois messages récupérables avec du contenu, et on va essayer d'en faire quelque chose de constructif, mais sache qu'en principe un tel départ ne mérite que la suppression pure et simple du fil pour nous éviter de perdre du temps à réparer les dégâts...
Je suis navré pour les lecteurs le départ va faire un peu gruyère chaotique car je ne souhaite pas laisser en ligne les premiers messages aussi inappropriés qu'inutiles... En espérant que la discussion puisse continuer sereinement.
Spy

Dernière modification par mystrall (11-08-2012 16:14:30)

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#2 11-08-2012 18:30:43

mystrall
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Re : [Autre] Intégration du cadenas dans un cadre de vélo

[Modération]Propos supprimés [...]

l'idée c'est de transformer le cadre en cadenas, c'est a dire modifier la barre du haut pour pouvoir "ouvrir" et refermer le cadre ce qui evite de porter un (lourd) cadenas et decourage en plus immediatement tout voleur un peu serieux vu que le velo est devenu un proto (en plus si tu casse le cadenas, tu ne peut même pas partir avec le velo
plusieurs techniques sont possible, la plus simple que j'ai trouvée c'est de découper un morceau d'environ 20cm sur la barre du cadre et de le remplacer par une tige de selle qui s'inserre dans les 2 extremité, le tout fixé par 2 colliers de selle antivol a code
la tige coulisse dans le tube pour ouvrir le cadre, lu plus dur étant de faire rentrer la tige à l'interieur du tube du cadre (si le cadre n'est pas assez flexible, il faudra le dessouder)

en soudant et si on trouve les bonne pieces ou si on sait usiner, on peut faire des systemes plus ergonomique et solide (inspiré des velo pliants) mais le principe reste le même; evidemment c'a modifie un peu la rigidité, mais bon si on arrive a solidariser une selle sur un cadre, et rouler avec un velo pliant, je pense que c'a peut passer pour un cadre, quitte à doubler les colliers
evidemment si vous estimez qu'un cadenas ne sert a rien ou si vous ne supportez pas l'idée de découper votre velo, c'a vous branchera pas
si quelqu'un a besoin d'un schema, juste prevenez moi, je le posterai

Dernière modification par mystrall (11-08-2012 18:46:44)

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#3 11-08-2012 18:48:18

velox
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Re : [Autre] Intégration du cadenas dans un cadre de vélo

L'idée est pas con, mais scier un cadre, ça ne va pas le faire. Cadre scié = cadre foutu.
Vaudrait mieux, amha, trouver une autre partie du vélo qui pourrait faire cadenas en plus de sa fonction première. A voir peut-être du côté du porte bagages.

Dernière modification par velox (11-08-2012 18:48:57)

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#4 11-08-2012 18:49:48

mystrall
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Re : [Autre] Intégration du cadenas dans un cadre de vélo

Merci pour ta réponse, excuse moi je suis pas un expert mondial, pourquoi le cadre est foutu si on le scie ? (manque de rigidité ?)
c'est pas que je met en doute, je me dis qu'on peu peut être contourner le probleme, parceque sur le porte bagage, la y me viens pas d'idee (a realiser avec des competences moyennes)

Dernière modification par mystrall (11-08-2012 18:54:42)

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#5 11-08-2012 18:55:16

velox
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Re : [Autre] Intégration du cadenas dans un cadre de vélo

Tout à fait.
Les tensions, contraintes et forces qui supporte un cadre sont énormes. Un grosse faiblesse, surtout sur un des 3 côtés du triangle principal, et plus rien ne va.
Faudrait en fait concevoir un cadre spécifique qui intègre, dès la planche à dessin, cette contrainte là ("faire aussi cadenas"). Et là, pas sûr que ça reste aussi léger.

Sinon, pour revenir à l'idée du porte bagage, il existe des cadenas qui font aussi porte bagages.
http://www.kelbike.fr/antivol-cadenas-v … 0-l,797677

Dernière modification par velox (11-08-2012 19:03:59)

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#6 11-08-2012 19:02:01

mystrall
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Re : [Autre] Intégration du cadenas dans un cadre de vélo

Ok, Merci, on peut toujours fixer le porte bagage en vis/boulons antivols et le demonter/remonter a chaque fois pour faire passer le point/barre d'acroche entre le cadre et le porte bagage, mais la l'ergonomie en prend un sacre coup et surtout on peut pas passer grand chose entre le cadre et le porte bagage

le porte bagage cadenas, alors la respect tu m'a steaké

lol on a cherché en même temps, j'ai pas trouvé mieux que toi
A voir pour la solidité, parceque normalement, les u, c'est des vraies friandises pour les voleurs (ultra rigide et point d'accroches à la resistance sous dimentionnée par rapport au reste, donc ils font levier à la barramine entre le cadre et le u, et ca saute instantanement, une camionette et en 30s t'es parti avec le velo)
aussi sur celui la j'ai l'impression qu'on peut pas mettre de sacoche laterale, mais c'a reste novateur quand même

Dernière modification par mystrall (11-08-2012 19:20:02)

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#7 11-08-2012 19:27:19

0joshua0
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Re : [Autre] Intégration du cadenas dans un cadre de vélo

Moi qui croyais que c'etais un gag......

Ben nan.... C'est un antivol....

33654d1318588315-images-insolites-image-2.jpg

wink

ps: par contre, a parler d'antivol leger, celui la est pas mal... http://www.technologicvehicles.com/fr/a … developper

Dernière modification par 0joshua0 (11-08-2012 19:36:49)


Si les tôles ondulées, les vaches aussi.

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#8 11-08-2012 20:41:52

wax
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Re : [Autre] Intégration du cadenas dans un cadre de vélo

Modération: on arrête pour ce soir et on souffle un peu ? On essaye de reprendre tout ca demain dans le calme et la bonne humeur ? Il parait que la nuit porte conseil. wink

w.


"Life is known only by those who have found a way to be comfortable with change and the unknown. Given the nature of life there might be no security but only ... adventure"

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#9 12-08-2012 08:11:14

SpySNL
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Re : [Autre] Intégration du cadenas dans un cadre de vélo

[Modération] Je rouvre cette discussion en ce dimanche matin ensoleillé wink

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#10 12-08-2012 10:18:33

oz67
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Re : [Autre] Intégration du cadenas dans un cadre de vélo

Pour avoir déjà un peu bricoler mes nombreux vtt, je trouve cette idée un peu saugrenue : on va perdre une grande partie de la rigidité du cadre, on va générer des bruits et craquements, le cadre risque d'être déformé par cette intervention, sans parler du cadre qui aura ainsi une valeur de revente proche du Zéro. L'idée est bonne dans le cas où tu ne roules qu'en ville et que tu es prêt à sacrifier un cadre, mais pour un usage itinérant, je vois pas trop l'intérêt, les inconvénients sont trop grand à mon avis.


Les Vosges, parce que je le vaux bien !

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#11 12-08-2012 10:55:44

Maxime_poulet
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Re : [Autre] Intégration du cadenas dans un cadre de vélo

Au bike-polo, les grandes équipes mondiales
utilisent parfois des cadres avec des couplers
qui permettent de démonter le cadre et de le ranger dans des sacoches de la taille
d'une roue pour voyager en avion vers les tournois aux 4 coins de la planète.

Notre discipline exige rigidité et solidité à toute épreuve et les couplers
semblent ne pas poser de problèmes.

Un exemple ici
nahbs_2011_37.jpg

Ils existent aussi des systèmes utilisant des vis à coupler avec des écrous antivols peut-être ?

Dernière modification par Maxime_poulet (12-08-2012 10:58:20)

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#12 12-08-2012 14:17:09

velox
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Re : [Autre] Intégration du cadenas dans un cadre de vélo

Intéressant. Mais  j'imagine que ces cadres sont conçus dès le départ pour ça, ce ne sont pas des cadres lambda customisés. Une idée du poids?

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#13 12-08-2012 14:34:52

thierry
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Re : [Autre] Intégration du cadenas dans un cadre de vélo

Patrice des cycles  Vagabonde l'a rajouté sur son catalogue et voici ce qu'il dit concernant ce dispositif :
   " Le système S&S coupling existe depuis de nombreuses années et est essentiellement monté sur des vélos de voyage bien sur. a ce jour je n'ai entendu que des retours positifs.
    Si on regarde sa conception de plus prés, il est tout inox, la zone de raccordement aux tubes est longue, progressive, bien ajustée, et doit être brasée avec de la brasure a 55% d'argent très fluide, donc aucun soucis de ce coté.
    Pour la partie "crabotage" c'est une œuvre d'art d'usinage, avec ses multiples crabots trapézoïdaux usinés en pleine matière et avec une précision d'ajustement parfaite sur chaque dent.
    Le crabotage qui en résulte est ferme, solide, et respire la santé. le tout est verrouillé avec une bague fileté a pas fin serré avec une clef a ergot fournie.
    Cette conception est vraiment magnifique et je ne vois pas comment le concepteur aurait pu faire mieux. manifestement il avait la volonté de faire le top, sans se soucier du cout de fabrication, et le résultat est là.
    Son seul "défaut" est le surcout que cette option occasionne sur le cadre, et ne se justifie donc a mon avis que si l'on prévoit de prendre souvent l'avion avec son vélo. dans ce cas c'est une solution intéressante."

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#14 12-08-2012 14:35:28

zelours
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Re : [Autre] Intégration du cadenas dans un cadre de vélo

dans le même genre en plus "randonneuse" le trucker deluxe de surly

je suppose que la pièce doit pouvoir se trouver mais il faut être un sacré bricoleur ! a moins d'etre déjà équipé c'est plus rentable de prendre directement un cadre  tongue

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#15 12-08-2012 14:36:19

0joshua0
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Re : [Autre] Intégration du cadenas dans un cadre de vélo

Bicycle Torque Coupling™ or BTC™

btc_21.jpg

btc_17.jpg

http://www.sandsmachine.com/

Et sur le site, des centaines de fabriquants utilisant ce systeme... doit bien y en avoir un qui y a bien inclu un systeme de cadenas......

Est un special pour RL en bamboo!!! >>> http://www.stalkbicycles.com/blog/2011/ … mboo-bike/

SS-Coupler-Bike-4_web.jpg

Meme les couplers sur les cables!!!  wink


Si les tôles ondulées, les vaches aussi.

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#16 12-08-2012 14:45:49

thierry
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Re : [Autre] Intégration du cadenas dans un cadre de vélo

Moby59, membre de ce forum possède un Tandem Co-motion Speedster équipé de telles bagues :

http://velotransatlantique.com/bicycles/co-pilot.html

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#17 12-08-2012 15:15:18

velox
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Re : [Autre] Intégration du cadenas dans un cadre de vélo

Je ne connaissais pas, c'est très intéressant. On peut presque ranger son vélo dans ses propres sacoches. big_smile (ce qui est une manière de se passer de cadenas neutral)

Dernière modification par velox (12-08-2012 15:45:15)

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#18 12-08-2012 16:43:15

SpySNL
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Re : [Autre] Intégration du cadenas dans un cadre de vélo

Pas mal du tout en effet... ça valait le coup de laisser le fil ouvert ! tongue

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#19 12-08-2012 16:48:53

velox
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Re : [Autre] Intégration du cadenas dans un cadre de vélo

...mais on est très loin du bricolage, pour le coup. wink

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#20 12-08-2012 17:04:52

arofarn
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Re : [Autre] Intégration du cadenas dans un cadre de vélo

Un autre solution d'intégration d'antivol à un cadre que j'ai pu voir:
Biomega.jpg

En gros, le tube diagonale est remplacé par un câble qui permet de l’attacher à un point fixe. Le cable est "structurant", donc si coupé, le vélo devient inutilisable.

Mais encore un fois, le cadre à été conçu dès le départ dans cet objectif.


Projet réalisé : 3 mois à vélo en Laponie

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#21 13-08-2012 08:58:58

colombo_35
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Re : [Autre] Intégration du cadenas dans un cadre de vélo

Bonjour,

Toutes ces idées sont des mauvaises solutions à mes yeux,  elles faussent complètement l'élément déterminant pour un vélo : La géométrie du cadre , des tubes avec des raccodrs ou des cables pour une utilisation VTT, perte des qualités de confort et robustesse latérale.

De toute manière la question initiale du sujet est fermée, pour moi la bonne question initiale serait : "Quelle solution antivol en voyage vélo léger"


Le BUL d'oseur avance

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#22 13-08-2012 09:18:14

SpySNL
N°8
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Re : [Autre] Intégration du cadenas dans un cadre de vélo

colombo_35 a écrit :

De toute manière la question initiale du sujet est fermée, pour moi la bonne question initiale serait : "Quelle solution antivol en voyage vélo léger"

Question déjà posée ailleurs: https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=20143

Ici c'est l'Atelier des Bricoleurs donc on discute de bricolages, d'idées de bricolages, de concepts de bricolages plus ou moins réalistes, plus ou moins compliqués, mais la base reste de modifier/inventer/adapter/détourner/créer en vue de gagner du poids wink

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#23 13-08-2012 13:33:16

velox
R.I.P
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Re : [Autre] Intégration du cadenas dans un cadre de vélo

SpySNL a écrit :

Plutôt ici.

colombo_35 a écrit :

Toutes ces idées sont des mauvaises solutions à mes yeux,  elles faussent complètement l'élément déterminant pour un vélo : La géométrie du cadre , des tubes avec des raccodrs ou des cables pour une utilisation VTT, perte des qualités de confort et robustesse latérale.

Il est d'autres vélos, d'autres usages et d'autres formes de RAVUL (randonnées à vélo ultra légères) que ceux et celles tout terrain. Les systèmes du type S&S coupling et équivalents semblent validés en randonnée routière. Même s'ils ne sont pas des systèmes antivol.

Dernière modification par velox (13-08-2012 13:37:56)

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#24 13-08-2012 13:41:03

SpySNL
N°8
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Re : [Autre] Intégration du cadenas dans un cadre de vélo

velox a écrit :
SpySNL a écrit :

Plutôt ici.

Ah bein oui, j'ai confondu big_smile

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