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#1 14-08-2012 17:50:13

DBL
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[Couchage] Confection d'un pied d'éléphant en duvet - le P225

Cahier des charges

  • Pied d’éléphant pour un usage jusqu’à 0°C avec un Neoair  court et un Arkmat sous les jambes dans un abri simple paroi.

  • Cloisonnement compartimenté

  • Compartiments continus,  sans séparation latérale  (duvet libre de tourner sur toute la circonférence)

  • Footbox sans couture traversante (continuité thermique avec la dernière cloison)

  • Cordon de serrage élastique avec tanka

Matériaux et concept

Le concept est de prendre les mesures (circonférences intérieures au pied et au buste) sur mon sac de couchage actuel dont je suis très satisfait et d'en dériver un pied d'éléphant parfaitement à ma taille. Mon sac est chargé à 350 g de 800 cuin et j'y dors en confort jusqu'à 2 ou 3 °C.

  • La charge de duvet ciblée est de 200 g (footbox en sus) en 860 cuin.

  • Coupes différentielles enveloppes intérieures et extérieures

  • Momentum 50  (23,5 g/m2) pour l’enveloppe et le cloisonnement. Le M50 est bien déperlant et windproof mais relativement peu respirant.

  • Couleurs différentes pour l'extérieur, l'intérieur et les cloisons (esthétique et clarté dans le travail d’assemblage pour éviter les erreurs, effet didactique sur les photos)

  • Fil Gütermann polyester 100 Nm

  • Cordon de serrage en élastique de 2mm de diamètre

  • Aiguille 60, neuve, aucun problème pour coudre jusqu'à 4 épaisseurs de M50

Dimensionnement

Dimensions finies souhaitées

Longueur intérieure (du fond du sac à l'intérieur , jusqu’au cordon de serrage)  : 130 cm
Circonférence intérieure au fond du sac :  90 cm
Circonférence intérieure au cordon de serrage : 140 cm

Le trapèze intérieur est donc dimensionné en premier, le trapèze extérieur est dimensionné après avoir calculé la hauteur des cloisons.

La longueur des cloisons est choisie à 14,5 cm ce qui me semble un bon compromis entre la bonne tenue du duvet et le travail de cloisonnement. Cela donne 9 cloisons (footbox en sus). Il faut aussi s'assurer de pouvoir introduire complètement le poignet dans la cloison pour la chargement du duvet si on veut le faire à la main (il y a d'autres techniques qui ont été présentées sur le forum)

Calcul de la hauteur des cloisons

Je me suis permis d'arrondir quelques résultats étant donné qu'il est illusoire de coudre avec une précision du mm (en ce qui me concerne)

Volume normal du duvet 860 cuin (voir wiki pour le calcul) : en 860 cuin, 1 once de duvet (28,35 g) occupe 860 cubic inches, c-à-d 860x16,39 cm3 = 0,014 m3   ,  ou ramené à 1 m3 on a 2,025 kg 
Volume nominal correspondant à mes 200 g de charge :  1 m3 / 10  =  0,1 m3  (volume occupant mes 200 g selon la définition de son cuin)
Surface moyenne des deux trapèzes (le rouge et le noir)  :  1,4 m2  (la coupe étant différentielle je vais calculer le volume du PE d'après une surface à mi-hauteur)
Hauteur des cloisons sans sur-remplissage :  h = V / S   -->    h=  0,07  m = 0,1 m3  /  1,4 m2   
Hauteur des cloisons pour un sur-remplissage de 2,3 :  0,07 m / 2,3 = 0,03 m  (ChP fait du sur-remplissage de 2,2  je pense que faire proche n'est certainement pas une erreur)

Je suis donc parti sur du 3 cm.


Construction

1. Découpe

La découpe est réalisée au couteau rotatif avec un tapis de découpe que je déplace petit à petit (pas trop le choix j'ai pratiquement que du parquet).  J'ai repris l'idée (d'Eraz?) d'utiliser du ruban de masquage, c'est très pratique et cela s'enlève bien avec un minimum de précaution.

L'enveloppe intérieure en M50 rouge
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L'enveloppe extérieure en M50 noir
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Les bandes pour le cloisonnement en M50 bleu
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Le positionnement des cloisons pour la couture sera assuré par un marquage au ruban. Il n'y a pas de préfixation avant couture, le M50 ne glisse pas beaucoup, le ruban ne sert que de repaire visuel et rigidifie un peu le tissu pendant la couture ce qui facilite le guidage.

Marquage sur l'enveloppe interne
2357_p1020073.jpg

Marquage sur l'enveloppe externe
2357_p1020084.jpg


2. Assemblage

Je commence par coudre les cloisons sur l'enveloppe intérieure. Le  ruban de masquage sert de guide pour positionner le bord de la cloison, la couture se fait à un peu plus d'un cm
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Ensuite, l'enveloppe extérieure (noire)  est placée sur la machine et l'enveloppe intérieure (rouge) vient par dessus pour coudre cloison par cloison (bleu). On a donc  ici un positionnement en S entre les deux enveloppes.

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L'assemblage est presque terminé, il manque la footbox
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On peut déjà refermer le cylindre mais à l'envers, c-à-d avec l'enveloppe interne (rouge) à l'extérieur (ce n'est qu'en final qu'on va complètement retroussé le PE sur lui-même). Il aurait fallu ici faire la couture pour l'emplacement du cordon de serrage avant de refermer le PE, petite erreur je pense.

Ici il a été retroussé pour la photo et montrer l'aspect de la couture vue de l'extérieur
2357_p1020102.jpg

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Réalisation des deux disques pour la footbox avec un compas improvisé
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Couture du disque extérieur (noir) en premier. On voit la dernière cloison (en bleu) qui fera partie commune avec la footbox.
2357_p1020109.jpg


Vue du côté extérieur après couture
2357_p1020108.jpg

Ensuite le disque intérieur est cousu à 90% pour permettre le remplissage. La footbox doit être vue comme un dixième compartiment

La couture à l'emplacement du cordon de serrage est réalisée afin de fermer tout le côté de la cloison supérieure. A ce stade il reste une ouverture dans la footbox et tout le long de l'enveloppe intérieure (rouge)

3. Remplissage

Je me suis bien inspiré de la méthode ChP, et finalement c'est moins difficile que je ne le pensais.

J'ai placé tout le duvet dans un sac poubelle lui-même placé dans un bac en plastique rigide
2357_p1020121.jpg

Juste à côté, le bac de pesée. Ma balance n'est pas hyper précise +/- 1 g, pour le duvet c'est déjà beaucoup comme erreur.
2357_p1020125.jpg

Les charges de duvet par cloison sont calculées en fonction du volume, sauf pour la footbox qui a été faite un peu au pif (15-18 g). Les cloisons vont de 18 à 26 g avec un incrément de 1 g. Il faut être précis car la différence de volume de quelques  grammes est considérable.

Remplissage de la footbox
2357_p1020127.jpg

Le remplissage progresse
2357_p1020130.jpg


En dessous de 20 g ,  le duvet est inséré dans la cloison en une fois (une poignée bien pleine). Par après, je suis passé à deux poignées et à 3 pour les dernières cloisons. La fermeture provisoire est réalisée par des épingles mais qui sont placées dans le surplus de tissu avant couture finale.

4. Fermeture et finition

La couture finale est l'étape qui m'a posé le plus de problèmes. Le duvet ne demande qu'à     gonfler les cloisons et la manipulation du PE n'est pas facile lors de la couture.

Le PE après fermeture complète. La répartition du duvet sur tout le périmètre des cloisons ne se fait pas toute seule, il faut vraiment le pousser avec les mains, masser et secouer délicatement le PE et aussi attendre ...
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Il manque encore le cordon de serrage
2357_p1020133.jpg


J'ai choisi de placer le cordon de serrage dans un fourreau supplémentaire (ici en bleu). J'avais un peu négligé cette partie de la confection et j'aurais pu le mettre en une fois dès le début. Le surplus de poids est négligeable.

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5. Le PE terminé smile

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2357_p1020135.jpg



Résumé

Main d'oeuvre : 10 heures en 5 ou 6 sessions courtes

Poids final : 347 g

dont

  • 225 g de duvet 860 cuin (coût  61 EUR)

  • 110 g de Momentum 50 (coût 52 $)

  • 12 g de cordon et tanka

frais de port et taxes diverses non comprises

Le M50 s'est montré plus facile à coudre que le M90 et le silnylon. Son aspect plastifié le rend un peu collant.  Il est par contre peu élastique, et si il est trop sollicité il prend rapidement une déformation plastique (irréversible), c'est pourquoi il faut retirer le ruban de masquage avec précaution. Sa faible perméabilité à l'air nécessite d'être soigneux (et lent) quand on compacte le PE. Je n'ai pas encore fait de test de compactage ...


Je posterai dans les prochains jours de photos avec moi dedans.

c'est fait :
sous l'Arkmat, mon sac à dos vide, comme je fais d'habitude, le sac surélève un peu les jambes et l'Arkmat isole.
Je mesure 1,77 m
2357_pecouche-4.jpg
2357_pecouche.jpg
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2357_pecouche-3.jpg

edit : ajout de photos

Dernière modification par DBL (26-08-2012 16:28:20)

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#2 14-08-2012 17:59:43

fredlafouine
Fouinez!
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Re : [Couchage] Confection d'un pied d'éléphant en duvet - le P225

Superbe! smile

Par contre 1m30 pour 1m77 ça fait court (le mien tombe sous les bras), j'espère qu'il va te convenir.
Tu comptes dormir en chien de fusil? Il est suffisamment large pour ça (pas de compression aux genoux et aux fesses)?


´·.¸¸.·´¯`·.¸ ><((((((º>

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#3 14-08-2012 18:03:19

Ralf7500113
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Re : [Couchage] Confection d'un pied d'éléphant en duvet - le P225

Chapeau bas! Une bien belle réalisation. Vivement les premiers retours!


"Une heure d'ascension dans les montagnes fait d'un gredin et d'un saint deux créatures à peu près semblables. La fatigue est le plus court chemin vers l'égalité, vers la fraternité. Et durant le sommeil s'ajoute la liberté."
Friedrich Nietzsche

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#4 14-08-2012 19:08:23

SpySNL
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Re : [Couchage] Confection d'un pied d'éléphant en duvet - le P225

Impressionnant. Bravo DBL, c'est une belle réalisation !

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#5 14-08-2012 22:17:34

Fils
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Re : [Couchage] Confection d'un pied d'éléphant en duvet - le P225

Excellent boulot et super tuto !
Merci wink

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#6 14-08-2012 22:26:10

Zelfou
Loup solidaire
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Re : [Couchage] Confection d'un pied d'éléphant en duvet - le P225

Yolà, Magnifique travail!

Merci pour les photos, la mise en page, ça donne envie de s'y mettre wink

Je me pose la même question que Fred concernant la longueur. J'ai testé un quilt synthétique, raccourci par mes soins à 145 cm, c'est juste pour mon 185 cm wink mais je vise des T° d'utilisation plus clémentes.
tiens-nous au courant de tes expérimentions sur le terrain.
et encore bravo pour le boulot!!!

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#7 14-08-2012 22:32:51

Denis_0009
Denis
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Re : [Couchage] Confection d'un pied d'éléphant en duvet - le P225

Trop fort Pierre, j'suis scié! (vaut mieux d'ailleurs parce que vu la longueur mon mètre 90 déborde).
Franchement chapeau pour le tuto et le boulot cool


Si, au lieu de gagner beaucoup d'argent pour vivre, nous tâchions de vivre avec peu d'argent ? Jules Renard

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#8 15-08-2012 06:29:01

spigi
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Re : [Couchage] Confection d'un pied d'éléphant en duvet - le P225

Super boulot !
J'avoue cependant que je ne saisis pas bien le soucis qu'ont certains avec la longueur du pied d'éléphant.
Je mesure 1.82 m et lorsque j'ai fait faire le mien chez 000, je trouvais justement que la longueur (150 cm) était trop importante.

Si je prends un pied d'eph, c'est pour gagner du poids et surtout du volume par rapport à un SDC non. Le concept consiste à se protéger les jambes et à utiliser ses vêtements pour la partie haute du corps (qui pour moi se limite au-dessus de la taille) non  !?

J'ai donc fait faire le mien à 120 cm, et ils me l'ont fait à 110... mais c'est parfait et ça va toujours !
Je le ferme à ma taille et ma veste le recouvre de 20 cm et c'est bon. Je ne vois pas où se trouve le soucis et j'ai bien gagné en poids et en volume.
En plus je trouve, que serrer un lien de serrage juste sous les bras c'est très gênant.

En tous cas, j'avais toujours considéré un pied d'eph comme ça et c'est dans cette configuration qu'il m'intéressait, et c'était la longueur que je trouvais eccessive qui m'interpellait  !!!
Si c'est pour gagner du poids (et du volume), autant que ce soit de façon optimum ? La partie intermédiaire taille-aisselles fait un peu doublon je trouves ?

Dernière modification par spigi (15-08-2012 07:08:46)

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#9 15-08-2012 09:33:18

DBL
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Re : [Couchage] Confection d'un pied d'éléphant en duvet - le P225

merci à tous pour vos remarques

fredlafouine a écrit :

Superbe! smile

Par contre 1m30 pour 1m77 ça fait court (le mien tombe sous les bras), j'espère qu'il va te convenir.
Tu comptes dormir en chien de fusil? Il est suffisamment large pour ça (pas de compression aux genoux et aux fesses)?

Spigi a écrit :

J'avoue cependant que je ne saisis pas bien le soucis qu'ont certains avec la longueur du pied d'éléphant

Concernant la longueur je n'ai pour le moment aucune expérience de nuit en PE. J'ai relu les fils sur le forum et me suis posé la même question que Spigi. Je dors en général sur le dos et je ne bouge pas beaucoup. J'ai donc enfilé mon SDC et me suis demandé où je voulais voir serrer un PE. Je me suis dit qu'il fallait au moins dépasser la crête iliaque pour limiter la tendance à redescendre. Quant au recouvrement thermique, je n'ai rien trouvé de vraiment concluant pour orienter un choix sur la longueur.

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#10 15-08-2012 10:17:45

fredlafouine
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Re : [Couchage] Confection d'un pied d'éléphant en duvet - le P225

Si tu ne bouges pas trop pendant ton sommeil c'est certainement moins gênant (je bouge énormément et de temps en temps je sens un courant d'air passer car la doudoune est remontée ou le PE est descendu).

Est-ce que tu peux développer un peu ton calcul de cloison stp? smile

Volume normal du duvet 860 cuin : 2 kg /m3
Volume pour 200 gr : 0,1 m3
Surface du trapèze intérieur : 1,4 m2
Hauteur des cloisons sans sur-remplissage :  0,07 m
Hauteur des cloisons pour un sur-remplissage de 2,3 :  0,03 m
Je suis donc parti sur du 3 cm.


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#11 15-08-2012 11:31:25

DBL
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Re : [Couchage] Confection d'un pied d'éléphant en duvet - le P225

certainement j'ai modifié le post original.  J'espère que c'est plus clair.

Concernant le sur-remplissage, le résultat correspond parfaitement à mes attentes, c-à-d de cloisons sans zone faible en duvet et relativement bien galbées. C'est plus gonflé qu'un Ansabère 600 que j'avais dans le passé.  Peut être qu'avec du 860 cuin on peut même prévoir un coefficient  <2 (un avis des spécialistes ?).

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#12 16-08-2012 12:36:38

eraz
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Re : [Couchage] Confection d'un pied d'éléphant en duvet - le P225

Kikoo DBL wink

Bravo pour la réalisation...

J'interviens juste pour la longueur du pied d'éléphant. Je suis également parti sur une dimension avoisinante : l'intérêt d'un pied d'éléphant et d'avoir un produit court, qui est utilisé en complément d'une doudoune. Pour moi 130 cm me semble OK.

Le remplissage/hauteur des cloisons me semble également correct (en sachant que la hauteur des cloisons est le point le plus étroit et que le loft maxi est obtenu au point médian des 2 cloisons : en général au moins le double de la hauteur de la cloison ici wink).

eraz

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#13 16-08-2012 17:49:33

DBL
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Re : [Couchage] Confection d'un pied d'éléphant en duvet - le P225

eraz a écrit :

Kikoo DBL wink

Bravo pour la réalisation...

J'interviens juste pour la longueur du pied d'éléphant. Je suis également parti sur une dimension avoisinante : l'intérêt d'un pied d'éléphant et d'avoir un produit court, qui est utilisé en complément d'une doudoune. Pour moi 130 cm me semble OK.

Merci smile.  La longueur dépend aussi te ta taille. De mémoire,  tu es plus grand que Fred mais plus petit que moi (1,76) ?


eraz a écrit :

Le remplissage/hauteur des cloisons me semble également correct (en sachant que la hauteur des cloisons est le point le plus étroit et que le loft maxi est obtenu au point médian des 2 cloisons : en général au moins le double de la hauteur de la cloison ici wink).

Effectivement. Veux-tu dire que ,pour être cohérent, si on choisit un coefficient de sur-remplissage il faut en déduire la hauteur moyenne des cloisons par calcul , et ensuite la hauteur à la couture des séparateurs par estimation ?

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#14 16-08-2012 17:55:39

Balgaroth
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Re : [Couchage] Confection d'un pied d'éléphant en duvet - le P225

Sans dire de bétises je pense que ton PE va te permettre de descendre plus bas que ton duvet car tu as plus de la moitié du duvet que tu avais dans ton SdC (alors que ton PE fait moins de la moitié de ton SdC), avec en plus un Cuin plus important. Du coup tu aurai peut être pu gagner un peu de poids en diminuant la charge de duvet nan ? A moins que tu ai souhaiter gagner quelques degrés ?
Je me pose la question de réaliser un PE en synthé avec l’enveloppe extérieur en tissu imper-respirant pour économiser le sursac, en tout cas très belle réalisation sa fait rever. Au fait pourquoi l'espèce d'excroissance au niveau de l'ouverture ?

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#15 16-08-2012 18:06:51

DBL
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Re : [Couchage] Confection d'un pied d'éléphant en duvet - le P225

oui Balgaroth tu as sans doute raison, et c'est un peu volontaire. Je voulais gagner quelques degrés sur la T° confort, bien que la doudoune joue aussi sur la situation finale.

L'excroissance est due au fait suivant (que je n'avais pas vraiment anticipé) : la circonférence de l'enveloppe noire est plus grande que l'enveloppe rouge (coupe différentielle) pour s'accommoder de la hauteur des cloisons. Au niveau du cordon de serrage il n'y a pas de cloison donc il faut "réconcilier" les deux circonférences d'une certaine manière.

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#16 17-08-2012 07:59:51

eraz
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Re : [Couchage] Confection d'un pied d'éléphant en duvet - le P225

DBL a écrit :

Merci smile.  La longueur dépend aussi te ta taille. De mémoire,  tu es plus grand que Fred mais plus petit que moi (1,76) ?

Je mesure 1m80.


DBL a écrit :
eraz a écrit :

Le remplissage/hauteur des cloisons me semble également correct (en sachant que la hauteur des cloisons est le point le plus étroit et que le loft maxi est obtenu au point médian des 2 cloisons : en général au moins le double de la hauteur de la cloison ici wink).

Effectivement. Veux-tu dire que ,pour être cohérent, si on choisit un coefficient de sur-remplissage il faut en déduire la hauteur moyenne des cloisons par calcul , et ensuite la hauteur à la couture des séparateurs par estimation ?

Oui un truc dans le genre wink

Pour ma part je me suis fait un peu avoir lors de la fabrication de mon premier duvet (couette). J'ai corrigé (par approximation) depuis.

Concernant la remarque de Balgaroth, j'ai fait également des calculs bien savants pour estimer la température que j'obtiens avec mon quilt bricolé (et la différence de remplissage dessus/dessous). En fait ce seront les tests cet hiver qui m'apporteront une réponse fiable wink.

eraz

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#17 17-08-2012 08:50:39

fredlafouine
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Re : [Couchage] Confection d'un pied d'éléphant en duvet - le P225

Ce qu'il faut préciser Eraz, c'est que tu ne dors pas comme ça :
3433_p5290083.jpg

Mais comme ça en chien de fusil :
3433_p5290085.jpg
Source

Et que ton pied d'éléphant topbag est suffisamment large pour cela. wink


´·.¸¸.·´¯`·.¸ ><((((((º>

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#18 17-08-2012 10:35:13

Balgaroth
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Re : [Couchage] Confection d'un pied d'éléphant en duvet - le P225

Je dors aussi en chien de fusil et tourne pas mal du coup les isolations différentielles perso je vais oublier. 200g de primaloft (sport ou One tel est la question) partout, une enveloppe imper-respirante et le tour est joué. Le truc du PE completement imperméable c'est osé quand même mais bon seule solution pour se passer de sursac et ne pas avoir le duvet trempé par la condensation et la transpi du corps (je ne tenterai pas la solution que j'envisage avec du duvet, en plus pour étancher chaque couture tu deviens fou).

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#19 26-08-2012 16:26:25

DBL
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Re : [Couchage] Confection d'un pied d'éléphant en duvet - le P225

DBL a écrit :

Je posterai dans les prochains jours de photos avec moi dedans. Je mesure 1,77 m et le cordon m'arrive au bas du sternum.


Comme promis;

sous l'Arkmat, mon sac à dos vide, comme je fais d'habitude, le sac surélève un peu les jambes et l'Arkmat isole.

2357_pecouche-4.jpg
2357_pecouche.jpg
2357_pecouche-2.jpg
2357_pecouche-3.jpg

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#20 31-08-2012 01:01:32

Balgaroth
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Re : [Couchage] Confection d'un pied d'éléphant en duvet - le P225

Je voyais plutot le PE avec la veste qui revenait sur le PE et pas l'inverse. C'est toujours ainsi ou alors c'est parce que le tiens est très épais ?

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#21 31-08-2012 17:49:12

DBL
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Re : [Couchage] Confection d'un pied d'éléphant en duvet - le P225

il doit y avoir les deux écoles, bien que dans mes recherches je n'aie vu que des photos avec le PE au-dessus. Dans le cas d'une doudoune très épaisse, l'inverse est peut-être mieux.
Je vois deux critères pour le choix dessus/dessous : il faut compresser au minimum la couche qui sera dessous, et avec le PE au-dessus on peut ventiler en le laissant bailler un peu si on a trop chaud.

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#22 31-08-2012 21:43:19

eraz
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Re : [Couchage] Confection d'un pied d'éléphant en duvet - le P225

... et tu peux mettre tes mains dans le PE... alors que si la doudoune est dessus wink. Sans compter que ça doit être sacrément pénible de passer la doudoune au-dessus du PE, sans que cela glisse. Et plus facile de remonter le PE sur la doudoune que de redescendre la doudoune sur le PE (dans le dos notamment).

eraz

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#23 01-09-2012 01:03:26

Balgaroth
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Re : [Couchage] Confection d'un pied d'éléphant en duvet - le P225

Ok, pour les mains peu de chances que sa me serve je dors sur le coté. Pour le truc de le remonter en effet sa se justifie cependant j'étais partis sur l'idée que ma doudoune sera plus épaisse, que je voulais le faire court,110cm pour 182cm, de façon à se que sa vienne serrer sur le dessus des hanches, du coup en dessous sa bloquera mieux sur les hanches, et enfin je m'étais dit que faire un système de bretelle serait pas mal et du coup vaut mieux que ça soit en dessous pour pas compresser le duvet de ma doudoune.

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#24 04-09-2012 20:51:24

nutzzz
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Re : [Couchage] Confection d'un pied d'éléphant en duvet - le P225

Salut DBL, superbe réalisation et très didactive smile Tu vas donner des ailes à plein de couturiers en herbe!

Petite question sur le conception, qui n'est peut-être pas forcément spécifique à ce que tu as fait: en assemblant ainsi les cloisons avec une coupe différentielle, les cloisons ne sont pas complètement fermées et le duvet peut migrer, non?
Ce n'est peut-être pas un gros inconvénient dans la pratique. Est-ce que c'est bien dans tes plans?

Merci d'avance!


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#25 08-09-2012 19:29:32

DBL
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Re : [Couchage] Confection d'un pied d'éléphant en duvet - le P225

Salut nutzzz,  effectivement il doit y avoir environ 2 cm (de la circonférence) où les cloisons communiquent. J'en suis bien conscient et je me suis dit que si du duvet voulait changer de cloison c'est qu'il y avait une raison valable, par exemple un rééquilibrage naturel du remplissage (on dit que la nature a horreur du vide non ?  smile )

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