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#51 06-04-2014 10:31:36

Phil67
Nouveau membre
Lieu : Tres Tabernae
Inscription : 04-10-2011

Re : pourcentage de femmes et hommes MUL

Je pense que c'est également une question de générations non seulement pour dépasser une éventuelle appréhension intériorisée par l'éducation mais également pour affronter les regards externes (y compris et même surtout venant d'autres femmes).

On pourrait le rapprocher dans un registre différent avec la "pression sociale" exercée sur celles ayant fait le choix du célibat ou n'ayant pas d'enfants (par choix ou non hmm) : c'est "socialement acceptable" (et même quelques fois valorisé) jusqu'à un certain âge, mais arrive ensuite un cap fatidique où "les braves gens n'aiment pas que l'on suive une autre route qu'eux" (et ils/elles ne se gênent plus pour bien le faire sentir) !

La randonnée longue en solo véhicule implicitement pas mal de clichés stupides : célibataire et/ou pas d'enfants et/ou les abandonner lâchement (même s'ils sont ravis d'être provisoirement chez les grands-parents) et/ou inactif (sinon on consacre forcément toutes ses vacances aux enfants), etc...

Heureusement la randonnée est une activité ayant actuellement le vent en poupe avec une image médiatique positive : c'est "un peu" plus compliqué p.ex. pour certaines pratiquantes à haut niveau de sports dit "extrêmes" ou relativement marginaux mais nécessitant beaucoup d'engagement personnel (alors que la question ne se pose même pas pour un homme)...


Le contenu de ce message ne reflète pas nécessairement le point de vue de son auteur. wink

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#52 06-04-2014 10:42:08

Bilbox
Membre
Inscription : 17-04-2013

Re : pourcentage de femmes et hommes MUL

Phil67 a écrit :

c'est "un peu" plus compliqué p.ex. pour certaines pratiquantes à haut niveau de sports dit "extrêmes" ou relativement marginaux mais nécessitant beaucoup d'engagement personnel (alors que la question ne se pose même pas pour un homme)...

Les mâles Icare  propulsés en ailes  kevlar qui s'écrasent régulièrement en fond de vallée, les alpinistes suicidaires secourus à grands renforts d'hélicos, soulèvent souvent des polémiques... wink

En fait, tout simplement une femme qui randonne, ou voyage seule, c'est comme une femme en moto sportive, on la pense indépendante, sûre d'elle, et ça fait peur à pas mal d'hommes, nan?

Dernière modification par Bilbox (06-04-2014 10:42:43)

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#53 06-04-2014 12:02:46

moka
Membre
Lieu : Nord
Inscription : 09-06-2011

Re : pourcentage de femmes et hommes MUL

Perso, je me fiche de la pression sociale et du regard des autres, d'ailleurs je roule en ducati. Par contre je n'ai pas encore réussi à franchir le cap de bivouac seule. La trouille...j'ai dormi dans ma voiture seule en novembre dans les Vosges mais sur une aire de camping car, pour ne pas être seule. Même en pleine nature j'aurais peur de tomber sur un cinglé qui traîne. Pourtant je sais qu'il y a peu de probabilités mais c'est plus fort que moi, je n'y arrive pas.

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#54 06-04-2014 12:10:28

florencia
Membre
Lieu : 71
Inscription : 11-11-2011

Re : pourcentage de femmes et hommes MUL

J'espère que tu y arriveras smile

Flo


Réalisations DIY
_ _ _ _ _ _ _ _ _

"Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, essayez la routine… Elle est mortelle !" -Paulo Coelho.

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#55 06-04-2014 12:18:12

moka
Membre
Lieu : Nord
Inscription : 09-06-2011

Re : pourcentage de femmes et hommes MUL

Oui, il suffit d'essayer remarque, si je ne dors pas et ai des palpitations de trouille toute la nuit ,je n'en mourrai pas hein ! wink

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#56 06-04-2014 13:17:02

cernunos
EmulE
Lieu : Coye-la-Forêt
Inscription : 12-03-2011

Re : pourcentage de femmes et hommes MUL

smile Salut,

Il suffit de partir à deux dans un premier temps... Puis d'espacer les lieux de sommeil...
C'est juste une affaire d'habitude...


"Marche, marche ! Tu verras..." Henri Vincenot - Les Etoiles de Compostelle
"Le recours aux forêts — ce n'est pas une idylle qui se cache sous ce mot. Le lecteur doit plutôt se préparer à une marche hasardeuse, qui ne mène pas seulement hors des sentiers battus, mais au-delà des frontières de la méditation." Jünger

"Marcher dans une forêt entre deux haies de fougères transfigurées par l’automne, c’est cela un triomphe.
Que sont à côté suffrages et ovations ?"   Cioran

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#57 07-04-2014 12:02:41

Greewy
Membre
Lieu : Belledonne
Inscription : 30-06-2011

Re : pourcentage de femmes et hommes MUL

Coucou,
il y a dans mon entourage peu de femmes qui oseraient bivouaquer... mais également peu d'hommes !

Alors que je n'ai pratiquement jamais voyagé seule, plutôt avec une copine, j'ai clairement remarqué qu'il y a plus de pression sur les femmes en voyage en dehors de l'occident que sur les hommes. Dès que tu dépasses les 20 ans , on te demande où sont ton mari et tes enfants, pourquoi tu n'en cherches pas, si tu n'as pas peur ? On entretient beaucoup ces notions, surtout la peur, y compris en occident. Alors qu'un gars quelque soit son âge, on ne lui pose pas ces questions là ! Et puis un type qui dort surpris par 2 types qui lui veulent pas du bien, il n'a pas plus de chance de s'en sortir qu'une crevette de 50kg...
Même lorsque que tu t'engages en France sur des trucs un peu plus sportif, on est étonné ou on te félicite d'autant plus quand tu es une nana.

Pour le poids du sac, un petit gabarit (souvent les femmes) sera d'autant plus enclin à le faire baisser car physiquement, porter un sac de 20kg quand on en pèse 50, c'est juste pas possible !

J'adore bivouaquer en pleine nature. Par contre, je n'aime pas partir seule, j'aime bien partager et papoter.

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#58 07-04-2014 17:43:45

Ontheroad33
Pandabruti
Lieu : Bordeaux
Inscription : 15-08-2011

Re : pourcentage de femmes et hommes MUL

Je te suis dans l'ensemble sauf pour ça...

Greewy a écrit :

Dès que tu dépasses les 20 ans , on te demande où sont ton mari et tes enfants, pourquoi tu n'en cherches pas, si tu n'as pas peur ? On entretient beaucoup ces notions, surtout la peur, y compris en occident. Alors qu'un gars quelque soit son âge, on ne lui pose pas ces questions là !

Si j'avais gagné 1€ à chaque fois qu'on m'a posé ces questions, en Europe, aux States mais surtout en Amérique Latine, j'aurai ouvert une assurance vie (et je suis un mec de 26 ans)... A cela je rajoute "T'as pas de maison ? Pas de voiture ?".

Je ne trouve pas que la pression soit plus forte à ce niveau. Ca étonne que des femmes qui sont censées rester à la maison et s'occuper des gosses dans leur culture voyagent seules mais de là à parler de pression ? Nous on est censés bosser et ramener de l'argent, si on n'en a pas c'est aussi considéré comme quelquechose de bizarre venant d'Europe à la réputation friquée. hmm


"Je ne sais pas où je vais. Ouh ça je ne l'ai jamais bien su. Mais si jamais je le savais, je crois bien que je n'irais plus." La Rue Kétanou, Où Je vais, Album En Attendant Les Caravanes, 2000.

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#59 05-06-2014 09:56:21

Ganoha
Membre
Inscription : 05-06-2014

Re : pourcentage de femmes et hommes MUL

Bonjour !

Ma réponse ici vaut pour une présentation !

Je suis donc unE aspirantE MUL, qui vient grossir la part femelle des stat's !

Je n'ai jamais été MULET justement parce que

1. l'idée de se trimballer 15kg sur le dos, et
2. la crainte habituelles des femmes seules (et si un dingue me suit et m'agresse ?)

... refroidissaient toute ardeur marcheuse naissante...


Mais j'ai découvert ce site passionnant, et cette fois, je suis décidée : je me lancerai dans ma première expérience MUL début juillet.

En solo, oui M'sieur. Sur les sentiers belges, donc camping obligatoire.

En vrai, c'est un peu risqué ou non ?  Comme femme seule, il y a des cartes sécuritaires spécifiques à jouer ?

Merci de vos lectures et conseils !

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#60 05-06-2014 10:25:58

Phil67
Nouveau membre
Lieu : Tres Tabernae
Inscription : 04-10-2011

Re : pourcentage de femmes et hommes MUL

Bienvenue sur RL ! smile

Ganoha a écrit :

2. la crainte habituelles des femmes seules (et si un dingue me suit et m'agresse ?)
...
Comme femme seule, il y a des cartes sécuritaires spécifiques à jouer ?

Sachant que statistiquement les agressions ont lieu :
   - TRÈS majoritairement dans le cercle familial ou des proches (amis, travail, connaissances, voisins, ex-)
   - puis dans les centres urbains
   - par des chiens mal dressés
   - ...

Comment fais-tu au quotidien sans te poser de questions ? wink

La solution en solo est globalement simple :
   - éloignement de la civilisation et des congénères humains (pas facile en Belgique), y compris des refuges
   - discrétion de façon à ne pas laisser deviner un éventuel bivouac (sac MUL façon randonnée à la journée avec rien qui ne dépasse)
   - poser son bivouac tardivement dans un endroit isolé (repas du soir pris préalablement à plus d'1/4H de marche du bivouac installé juste à la tombée de la nuit)


Sujets de discussions dédiés :
   https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=19367
   https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=18987

Dernière modification par Phil67 (05-06-2014 10:28:27)


Le contenu de ce message ne reflète pas nécessairement le point de vue de son auteur. wink

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#61 05-06-2014 10:36:12

Ganoha
Membre
Inscription : 05-06-2014

Re : pourcentage de femmes et hommes MUL

Merci pour ta réponse !

Au quotidien... J'évite de me balader seule en ville passées 23h, et je prévois un pantalon quand je sais devoir sortir tard le soir... Je tressaille quand j'entends crier dans ma rue la nuit, et je panique à chaque bruit nocturne inexpliqué... J'évite de regarder les hommes dans les yeux. Je change trottoir et me crispe quand un chien non-muselé plus haut que mon genou se pointe... Etc. (J'aurais bien ajouté LOL mais quand je me relis, je me trouve sérieusement atteinte de stress chronique...).

Je prends tes conseils - je n'aurais pas pensé au sac "rando à la journée" par exemple.

Le bivouac est interdit en Belgique... Je suis ambivalente avec le camping : il y a des tas d'autres gens à appeler en cas de problème, mais on y est peut-être vite repérée, comme fille non accompagnée ? Faut-il craindre des tentatives de drague ou de visite nocturne non sollicitée ?

(stress chronique, je vous dis - il est temps de dépasser tout ça en prenant des risques !)

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#62 05-06-2014 10:58:47

SpySNL
modo
Lieu : Plus près des Vosges
Inscription : 07-06-2006

Re : pourcentage de femmes et hommes MUL

Ganoha a écrit :

je panique à chaque bruit nocturne inexpliqué...

Prends des bouchons d'oreilles ! Bien mis (et bien choisis, c'est à dire qui ne dépassent pas du pavillon) c'est un accessoire de confort énorme pour ceux qui stressent à cause du bruit la nuit !

Dans la forêt il y a plein de bruits la nuit, mais chez nous tu peux ignorer tranquillement ceux qui seront atténués par les bouchons smile

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#63 05-06-2014 11:06:06

Ganoha
Membre
Inscription : 05-06-2014

Re : pourcentage de femmes et hommes MUL

Il m'est arrivé de dormir avec des bouchons en silicone (prévus pour la piscine !) et effectivement, la qualité de mon sommeil a été incomparable.

"Tu peux ignorer tranquillement ceux qui seront atténués par les bouchons" : et les autres, j'en tiens compte alors ? Genre, le rugissement d'un lion ?  roll

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#64 05-06-2014 11:18:33

Phil67
Nouveau membre
Lieu : Tres Tabernae
Inscription : 04-10-2011

Re : pourcentage de femmes et hommes MUL

[HS]

Ganoha a écrit :

Au quotidien... J'évite de me balader seule en ville passées 23h, et je prévois un pantalon quand je sais devoir sortir tard le soir... Je tressaille quand j'entends crier dans ma rue la nuit, et je panique à chaque bruit nocturne inexpliqué... J'évite de regarder les hommes dans les yeux. Je change trottoir et me crispe quand un chien non-muselé plus haut que mon genou se pointe... Etc. (J'aurais bien ajouté LOL mais quand je me relis, je me trouve sérieusement atteinte de stress chronique...).

Ça tombe bien : rien de tout cela en randonnée ! wink
À 23H on dort, on marche en pantalon la journée, les seuls cris nocturnes sont ceux de la faune (naturelle wink), on dit bonjour aux gens qu'on croise, etc...

Plus sérieusement : le plus important se situe au niveau de la tête entre les 2 oreilles. La vigilance ne doit pas tourner à une forme de paranoïa. Un agresseur potentiel cherchant une victime va s'orienter en priorité vers les personnes les moins à l'aise (regard ou attitude fuyants, signes de stress...) : la confiance en soi limite donc les risques (à condition de ne pas s'exposer plus).

Il existe des cours de self-défense réservés aux femmes vivant dans des "zones à risque" (grandes métropoles) qui permettent de gagner rapidement en assurance en dédramatisant les choses sans se lancer dans du "combat physique" : identification de risques objectifs plutôt que "fantasmés", stratégies d'évitements, de désescalade et replis efficaces...


je n'aurais pas pensé au sac "rando à la journée" par exemple.

Le gros matelas en mousse roulé sur le sac ou le gros sac de plus de 45l cataloguent immédiatement le randonneur qui va bivouaquer (repéré d'autant plus vite en zone péri-urbaine). Un vrai sac léger et compact passe inaperçu par rapport aux randonneurs du dimanche. wink


Le bivouac est interdit en Belgique... Je suis ambivalente avec le camping : il y a des tas d'autres gens à appeler en cas de problème, mais on y est peut-être vite repérée, comme fille non accompagnée ? Faut-il craindre des tentatives de drague ou de visite nocturne non sollicitée ?

Effectivement le camping ne facilite pas les choses sur 2 points : la proximité humaine et urbaine et la promiscuité du voisinage avec du matériel de bivouac minimaliste style tarp ou abri minuscule.

Le mieux est encore de jouer la carte "sociale" en repérant d'éventuels "alliés" avant de poser sa tente à côté d'un emplacement occupé par une famille, des retraités ou d'autres femmes (en groupe ou également solo). La discussion en soirée permet de ne pas s'isoler et laisser le champ libre aux "gros lourds" voulant tenter leur chance.

Certains campings ont également des locaux communs (TV, lectures, jeux...) permettant de "socialiser" dans un lieu neutre sans associer immédiatement une personne à son emplacement de tente.

Il faut ruser... wink

PS : Il vaudrait mieux poursuivre ce type de discussion dans un sujet plus approprié (cf. liens précédents)...

[/HS]


Le contenu de ce message ne reflète pas nécessairement le point de vue de son auteur. wink

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#65 05-06-2014 11:24:50

Ganoha
Membre
Inscription : 05-06-2014

Re : pourcentage de femmes et hommes MUL

Merci pour tout ça !

Ok, je vais changer de fil et rejoindre une des discut' sur le sujet.

Pas maintenant, parce que j'ai un exam' à passer dans pas longtemps, faudrait que je m'y colle !

A plus tard !

Dernière modification par Ganoha (05-06-2014 11:25:52)

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#66 05-06-2014 11:58:25

thierry
Membre
Inscription : 13-04-2006

Re : pourcentage de femmes et hommes MUL

Phil67 a écrit :

[...]
Sachant que statistiquement les agressions ont lieu :
   - TRÈS majoritairement dans le cercle familial ou des proches (amis, travail, connaissances, voisins, ex-)
   - puis dans les centres urbains
   - par des chiens mal dressés
   - ...

Que faut-il en déduire ?

Qu'en randonnée en zone rurale, on a statistiquement aucune chance de se faire attaquer et/ou mordre par un chien ? lol

Comme disait l'autre "la statistique mène à tout à condition d'en sortir ". wink

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#67 05-06-2014 12:34:29

specialk
apprentie
Lieu : Grenoble
Inscription : 16-07-2012

Re : pourcentage de femmes et hommes MUL

Qu'en s'éloignant de la source du problème (ici les hommes humains et leurs animaux domestiques), on éloigne le problème?

La zone rurale est une zone bâtarde où il faut tout de même rester discret et en vigilance.
Le bon point c'est qu'en balade on pue, on a le pantalon tâché de boue surtout dans le nord, et on est mal coiffées, bref on est pas attirantes, ça limite les problèmes tongue
(testé : les cheveux en bataille sous ma capuche, en jogging de racaille, aucun pervers ne m'a tripoté ou ne m'a couru après avec le pantalon sur les genoux, quand je sortais mon chien à toute heure du jour ou de la nuit dans une capitale. En tenue de travail j'ai eu quelques occasions d'appliquer mes cours de krav maga et beaucoup de sprinter. Rien à déplorer pour le moment en balade, en zone rurale comme en zone sans moustiques.)

Edit :
Et les pervers, c'est comme les chiens, ne pas montrer de peur, se redresser, regarder dans les yeux (tout en étant prête à déguerpir au besoin) ça suffit souvent à les faire renoncer et chercher une proie plus facile.

Dernière modification par specialk (05-06-2014 12:41:54)

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#68 05-06-2014 14:03:46

Ganoha
Membre
Inscription : 05-06-2014

Re : pourcentage de femmes et hommes MUL

Héhé, c'est bien de vous lire, ça me donne confiance pour oser ce que j'ai envie d'oser ! Y compris bivouaquer dans mon propre pays, discrétos, même si c'est pas permis... (ahum).

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#69 05-06-2014 14:30:43

Ontheroad33
Pandabruti
Lieu : Bordeaux
Inscription : 15-08-2011

Re : pourcentage de femmes et hommes MUL

Ben moi je prefère une femme avec un pantalon boueux et les cheveux en mode onagain qu'une en  tailleur chic... Si en plus elle fait du krav maga, qu'elle porte un gros flingue alors là... lol


"Je ne sais pas où je vais. Ouh ça je ne l'ai jamais bien su. Mais si jamais je le savais, je crois bien que je n'irais plus." La Rue Kétanou, Où Je vais, Album En Attendant Les Caravanes, 2000.

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#70 05-06-2014 14:41:50

oli_v_ier
Administrateur
Inscription : 24-01-2005
Site Web

Re : pourcentage de femmes et hommes MUL

lol  lol  lol


La marche ultra-légère n'est pas un but, mais un moyen. "Un sac lourd est un sac bourré d'angoisse."
Mon équipement pour l'Islande 2008 en détail.

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#71 05-06-2014 15:07:15

Phil67
Nouveau membre
Lieu : Tres Tabernae
Inscription : 04-10-2011

Re : pourcentage de femmes et hommes MUL

Ontheroad33 a écrit :

Si en plus elle fait du krav maga, qu'elle porte un gros flingue alors là... lol

Là... vaut mieux pas l'embêter et rester poli... qu'elle soit en tenue de chantier, en tailleur ou en tenue affriolante ! wink

Tant qu'à choisir je préfère encore un katana (façon Uma Turman tongue dans Kill Bill) qu'un gros flingue : c'est nettement plus MUL (plus léger, plus discret à l'usage, plus facile à entretenir au quotidien et n'utilise pas de consommables difficiles à trouver sur le terrain)...


Le contenu de ce message ne reflète pas nécessairement le point de vue de son auteur. wink

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#72 05-06-2014 15:28:17

You
Ptit lapin givré
Lieu : RP
Inscription : 27-08-2005

Re : pourcentage de femmes et hommes MUL

Phil67 a écrit :

(...)
Tant qu'à choisir je préfère encore un katana (façon Uma Turman tongue dans Kill Bill) qu'un gros flingue : c'est nettement plus MUL (plus léger, plus discret à l'usage, plus facile à entretenir au quotidien et n'utilise pas de consommables difficiles à trouver sur le terrain)...

Katana qui permet en outre de se couper un bout de Beaufort à même la meule, et fait une sardine béton, un bon piquet de tarp, une touillette à café acceptable et un cure dents de compétition. Fonctions que ne remplissent pas un flingue.


There is a curse. They say : "May You Live in Interesting Times" (Terry Pratchett)
"Le froid est pour moi le prix de la liberté" (Elsa, Reine des Neiges) / "La météo, c'est dans la tête" / φ / (⧖)
Si Edition sans raison indiquée : GolgOrth, Sainte Axe, petites précisions diverses...

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#73 05-06-2014 16:15:09

moka
Membre
Lieu : Nord
Inscription : 09-06-2011

Re : pourcentage de femmes et hommes MUL

Je campe très souvent seule et n'ai pas de problème, jamais...Pas peur non plus. Dans un camping il y a quand même du monde donc si on rentre dans ta tente tu gu... un bon coup et tout le camping est au courant. Jamais osé bivouaquer seule par contre.
Ce week end j'ai campé dans des campings à moitié déserts , pas de problème.
Je laisse toujours mon couteau ouvert à portée de main quand je dors, ça me rassure...

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#74 05-06-2014 16:16:13

spigi
Membre
Lieu : Bruxelles
Inscription : 30-12-2007

Re : pourcentage de femmes et hommes MUL

Meuh non ! ... Elle est pas comme ça SpecialK  wink

Et pour Ganoha, franchement, je crois pas que tu coures beaucoup de risque de ce genre en rando même si dire que c'est impossible ne serait pas correct, mais tu as beaucoup plus de chance risque de voir un chien de ferme ou de berger te courir après pour un morceau de steak  lol

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#75 05-06-2014 17:10:10

Sokuto
Banni(e)

Re : pourcentage de femmes et hommes MUL

#

Dernière modification par Sokuto (08-07-2014 17:00:38)

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