#76 23-01-2013 11:40:47

xackurush
Membre
Lieu : Lyon
Inscription : 07-04-2010
Messages : 1 581

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

Pour l'instant tu randonnes avec quoi? par exemple quand tu as randonné sur le TMB tu avais des basses ou des hautes?
Qu'est ce qui allait, qu'est ce qu'il n'allait pas?

Hors ligne

#77 24-01-2013 00:37:44

raoulglloq
Membre
Lieu : Paris
Inscription : 08-07-2012
Messages : 311
Site Web

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

au TMB j'avais des hautes de 600G. C est passé mais parfois je sentais le genoux un peu.

Au Japon j'avais des basse et j'etais mieux mais plus leger egalement (de 3 kilos environ) et le trek etait moins engagé.

Mais je n'arrive pas a trouver des hautes respirantes, chose dont j'ai besoin en chine humide. Je me tate

Je vais regarder un peu les chaussure d approche egalement comme proposé, merci smile

Hors ligne

#78 24-01-2013 02:09:12

Hareotoko
But alors....
Lieu : Hte Normandie
Inscription : 08-01-2013
Messages : 1 160

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

Salut Raoulglloq
Moi, je n'ai qu'une paire de trail aux pieds, à défaut d'ailes au cul .... smile
Pour les modèles type marche d'approche, il y a des choses sympa au Vieux, genre:
Sticky boulder de chez Garmont à moins de 44 € ( soldes ) elles sont respirantes et bénéficient de bons retours....
Stef


Quand Bruce Banner est énervé, il devient Hulk. Quand Hulk est énervé, il devient......Chuck Norris.

Bénir....ramollit ; Maudire.....tonifie.

Hors ligne

#79 24-01-2013 11:32:42

raoulglloq
Membre
Lieu : Paris
Inscription : 08-07-2012
Messages : 311
Site Web

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

Eh j'ai regardé un peu l'ensemble de modeles et ca a lair pas mal le concept de la chaussure d'approche.

En fait c'est quoi les avantages inconvéniant par rapport à une chaussure basse classique?

De ce que je lis au premier abord la chaussure d'approche smble mieux adérer dans la caillasse. Donc j'ai moins de risque de me peter la gueule au Ladack si je comprend bien?
De plus elles sont quasi toutes respirantes donc idéal pour afrique/asie du sud.

Par contre n'y a t'il pas des desavantage? Genre l'amorti par exemple ou le déroulé? Dans quelles situations ce type de chaussure sera t il desavantageux?

Hors ligne

#80 24-01-2013 11:39:55

fredlafouine
Fouinez!
Lieu : bretagne
Inscription : 24-05-2009
Messages : 10 926

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

En tirant le trait je dirais que les basses d'approche sont souples comme des sabots de bois, avec tous les avantages et inconvénients qui vont avec.

Les personnes qui se tournent vers ce choix sont, il me semble, celles qui appréhendent (où qui n'ont pas aimé) de marcher sur un pierrier avec des semelles souples (type baskets de running ou un poil +renforcées/+rigides type trails).

Le mieux est de relire la discussion dans son intégralité. Si tu devais en faire un résumé?


´·.¸¸.·´¯`·.¸ ><((((((º>

Hors ligne

#81 24-01-2013 12:05:22

makhno
Membre
Lieu : Alpes de haute Provence.
Inscription : 05-01-2013
Messages : 666

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

salut,au Népal et au TMB j'avais les même chaussures,des" bhoutan de Millet" jamais je n'ai eu de souci ni le pied mouillé.Encore moins d'entorse,si tu es si indécis prend des hautes pour le ladhak, et prend des basses après.M'enfin ça fait des frais supplémentaire.Jadis j'ai utilisé des "galibier" aussi bien dans le désert que dans la neige avec des  guêtres .
Je privilégie la robustesse et j'ai horreur d'avoir les pieds mouillés.

Dernière modification par makhno (24-01-2013 12:08:23)


Paix dans le monde

Hors ligne

#82 24-01-2013 12:47:19

Hareotoko
But alors....
Lieu : Hte Normandie
Inscription : 08-01-2013
Messages : 1 160

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

Raoulglloq
Le poids reste assez contenu pour ce genre de chaussures (800/900 gr la paire)
Les intercalaires moussés apportent un peu d'amorti, et les fabricants ont fait de gros efforts pour améliorer le déroulé du pied .
Tu fais combien de kilomètres/jour ? Si tu t'amuses à faire le différenciel avec une paire de Galibier ou autre meindl hyper blindée tu te rendras vite compte que sur une journée , après quelques milliers de pas, tes jambes auront eu moins de kilos à soulever...
Comme tu es sur Paname, essaie d'aller au Vieux Campeur, discute avec les vendeurs, essaie des modèles....
Le poids de ton sac requièrera peut être un peu plus de stabilité au niveau de la semelle . Çà fait aussi partie du cahier des charges de ce genre de modèles....
Pour un peu plus de confort, pourquoi ne pas faire faire des semelles  thermoformées...
Cordialement, Stef

Dernière modification par Hareotoko (24-01-2013 15:39:22)


Quand Bruce Banner est énervé, il devient Hulk. Quand Hulk est énervé, il devient......Chuck Norris.

Bénir....ramollit ; Maudire.....tonifie.

Hors ligne

#83 24-01-2013 15:44:37

ovisgmelini
Nature...
Lieu : nowhereland
Inscription : 14-09-2007
Messages : 722

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

raoulglloq a écrit :

... ca a lair pas mal le concept de la chaussure d'approche.

Attention ! Tous les modèles de chaussures basses dites "de marche d'approche" ne se ressemblent pas et n'ont pas toutes les mêmes caractéristiques ! Cela va du chausson/chaussure sans amorti ou presque à la basse bien rigide en passant par les modèles type "trail renforcé". Je te conseille donc de bien comparer et surtout d'essayer (pour la rigidité de la semelle en particulier, car il n'existe aucun comparatif fiable pour ce genre de chose).

SP

Hors ligne

#84 24-01-2013 16:28:34

Hareotoko
But alors....
Lieu : Hte Normandie
Inscription : 08-01-2013
Messages : 1 160

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

Ovisgmelini
Au vieux, il me semble qu'ils font clairement le distingo, non ?
Stef


Quand Bruce Banner est énervé, il devient Hulk. Quand Hulk est énervé, il devient......Chuck Norris.

Bénir....ramollit ; Maudire.....tonifie.

Hors ligne

#85 24-01-2013 16:34:05

fredlafouine
Fouinez!
Lieu : bretagne
Inscription : 24-05-2009
Messages : 10 926

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

Si tu commences à écouter les conseillers clientèle, t'es pas sorti du bois comme disent les québécois. tongue


´·.¸¸.·´¯`·.¸ ><((((((º>

Hors ligne

#86 24-01-2013 22:10:53

ovisgmelini
Nature...
Lieu : nowhereland
Inscription : 14-09-2007
Messages : 722

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

Hareotoko a écrit :

Au vieux, il me semble qu'ils font clairement le distingo, non ?

Clairement non. Entre une paire de La Sportiva Ganda et de Millet Trident, il y a un monde.... et pourtant elles sont toutes les deux classées en chaussures d'approche (ce qui n'est d'ailleurs pas faux smile).
J'ai vainement cherché ces dernières années à retrouver un modèle équivalent à mes vieilles Salomon Pro sticky low, classées à l'époque dans les chaussures d'approche. Eh bien jusqu'à présent j'ai fait chou blanc ! Pas le même type semelles, pas le même type de laçage, etc... bref, faut essayer pour être certain de trouver chaussure à son pied !!

SP

Hors ligne

#87 27-04-2014 08:36:32

Sokuto
Banni(e)

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

#

Dernière modification par Sokuto (08-07-2014 18:16:19)

#88 27-04-2014 08:43:44

wax
Membre
Inscription : 29-08-2006
Messages : 4 580
Site Web

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

Sokuto a écrit :

(je ne sais pas bien où poster ce sujet, j'imagine que les modos le déplaceront si j'me plante, merci wink )

Ici ? wink

w.


"Life is known only by those who have found a way to be comfortable with change and the unknown. Given the nature of life there might be no security but only ... adventure"

Hors ligne

#89 27-04-2014 10:21:35

eraz
multimedia
Lieu : Sancy
Inscription : 26-08-2007
Messages : 5 657

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

[modération]

J'ai déplace ton sujet ici Sokuto. Merci d'utiliser la fonction recherche pour trouver des sujets déjà abordés.

eraz

Hors ligne

#90 27-04-2014 10:41:39

Sokuto
Banni(e)

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

#

Dernière modification par Sokuto (08-07-2014 18:15:59)

#91 27-04-2014 12:11:47

xROMUx
Membre
Inscription : 31-05-2008
Messages : 3 195

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

Salut,

Pour te répondre, je dirais qu'il ne faut pas se poser la question basses ou haute(mi-haute), car en soi celui qui veux vraiment protéger ses chevilles va mettre des bottes hautes et rigide (coque de ski de roller...et j'en passe),mais va donc reporter le problème plus haut au genoux. Mais tu dois te poser la question, les questions, exemple ou pas (suis-je un exemple pour des pratiquants néophytes ou des marcheur qui marchent n'importe comment) alors à ce moment là éventuellement mi-haute, pour protéger les malléoles des coups, et soyons honnête ça ne sert pas à beaucoup plus des hautes. Puis l'autre question, la plus importante, surtout en cas d'accident, qui me rend un peu hystérique pour être sincère. Assurance ou pas assurance?? et oui en plus du marqueting que l'on connais tous, mais là c'est une discussion axée sur la vente en magasin, suis-je assuré en tant que randonneur (club, fédé, perso...) et qu'en pensent-ils?? Ben oui car si tu as un accident en basse et que l'assurance décide (on sait qu'il n'aime pas payer!) que tu n'était pas "équipé" comme les commerciaux et les beaux grands penseur faisant du lobying le disent, tu aura peut-être un soucis de remboursement, de soin, de droit etc...c'est malheureux, mais c'est ce qui oblige la plupart des professionnels à porter des hautes...la responsabilité et l'exemple véhiculé. Soit.

Seul je randonne en basse typée "montagne", ben oui le vendeur dit que c'est multi activité ou pour la marche en montagne, du coup, je suis en quelque sorte couvert (enfin c'est une vision des choses). Par contre avec un groupe (non familiale) je prendrais des tiges mi-hautes, car j'ai la responsabilité d'autres et comme ça je couvre un peu plus mes arrières.

Voilà, c'est juste mon opinion, d'accord ou pas, je ne le changerais pas.

Je pense qu'il faut faire de la rando pour le plaisir, et si tes pieds son plus légers, ils te diront merci...bon entendeur...

Hors ligne

#92 27-04-2014 13:36:23

Bilbox
Membre
Inscription : 17-04-2013
Messages : 4 597

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

J'ai réessayé des hautes cuir gtx après 4 ans de basses Salomon machin , ben c'est franchement pas si mal, on n'est quasi jamais mouillé, ça tient bien la cheville en descente et pierrer, en étant sportif c'est pas si lourd à porter en montée, c'est plus durable... même si au final je préfère les basses.

Mais en effet il y a basses à semelles vraiment souples (trail, running) et basses à semelle rigide (parfois appelées également trail, ou approche, ou multiactivité): sur les premières, c'est tout le pied, la cheville etc qui compense les irrégularité du terrain, sur la seconde, c'est seulement la cheville: moins de sensation de liberté, mouvement moins naturel, moins agiles, souvent plus lourdes!

Dernière modification par Bilbox (27-04-2014 13:40:21)

En ligne

#93 27-04-2014 14:50:44

Phil67
Nouveau membre
Lieu : Tres Tabernae
Inscription : 04-10-2011
Messages : 5 204

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

Faudra tout de même qu'on m'explique un jour SÉRIEUSEMENT comment des chaussures montantes peuvent protéger des entorses de chevilles en randonnée.

Est-ce qu'il existe une véritable étude sur le sujet (plutôt que le crédo répété sempiternellement) ? Évidemment les études sur les militaires n'ayant pas du tout le même cahier des charges (charges extrêmes sur petites distances, crapahuter, sauter et ramper sur tous les terrains) ou des cobayes n'ayant pas l'habitude de marcher 1km hors du bitume ne sont pas valables pour notre activité.

Du tissu ou du cuir de 5-10cm de haut ne peuvent pas empêcher le pied de rouler latéralement à moins de les serrer au point de couper la circulation et bloquer le déroulé du pied (démarche façon chaussure de ski). Il peuvent en revanche protéger des chocs très douloureux sur les malléoles dans les pierriers, mais il existe des protège-malléoles à enfiler qui seront plus légers, respirants et confortables.

De même un simple mini-strapping en 8 (et pas trop tendu) sera beaucoup plus efficace pour limiter les prises d'angles extrêmes (notamment en sollicitant plus efficacement les réactions réflexes naturelles).


@xROMUx : Cette histoire d'assurance me choque également. Ils se sont certainement basés sur des statistiques à la con du genre "il y a plus d'entorses en basses qu'en hautes" donc "les hautes sont plus sures que les basses" en oubliant qu'il s'agit principalement de néophytes complets ou citadins ayant souvent une condition physique inadaptée ou de l'utilisation de basses réellement inadaptées (semelles sans adhérence). Le discours des vendeurs se base généralement sur ce postulat pour se couvrir, mais les BONS vendeurs changent de discours dès qu'ils cernent mieux le niveau du pratiquant.

Ne peux-tu pas prendre des trails robustes en version mid comme chaussures de travail ? Au pire il reste toujours possible de ne pas lacer la partie haute de grosses pour libérer le pied : les assurances ne pourront rien redire (tant qu'on ne te retrouve pas au fond d'un ravin avec les chaussures à moitié délacées wink ).

Avec cette logique et les progrès technologiques on finira dans quelques années par se poser la question "peut-on randonner sans exo-squelette" qui seront pourtant exigés par les assurances ? lol


En revanche je rejoins Bilbox sur la nuance très importante entre des basses souples et des basses rigides. Avec les secondes le pied subit le terrain avec un risque probablement plus élevé d'entorses alors que les premières permettent de mieux épouser le terrain avec une meilleure qualité d'appuis et proprioception (perception inconsciente du sol et des mouvements permettant des corrections réflexes des appuis).

J'ai l'impression (totalement subjective sur des essais en magasin) que les basses rigides cumulent un peu tous les inconvénients en anesthésiant les pieds comme des hautes.


Disclaimer :

Je suis hyperlaxe et ne compte plus les entorses de chevilles (dont 2 avec rééducation longue) lors d'autres activités sportives. En randonnée je me suis plus souvent fait de grosses frayeurs avec des hautes qu'avec des basses SOUPLES. Le pied "libre" est beaucoup plus agile tout en ayant des appuis plus stables, l'usage de bâtons permet également un meilleur équilibre global et savoir (et accepter de) chuter limite énormément les risques de mauvais mouvements.

Dernière modification par Phil67 (27-04-2014 14:52:38)


Le contenu de ce message ne reflète pas nécessairement le point de vue de son auteur. wink

Hors ligne

#94 27-04-2014 16:00:38

Bilbox
Membre
Inscription : 17-04-2013
Messages : 4 597

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

Phil67 a écrit :

Faudra tout de même qu'on m'explique un jour SÉRIEUSEMENT comment des chaussures montantes peuvent protéger des entorses de chevilles en randonnée.


... en étant rigides, elles ont souvent des inserts en matériaux divers et (a)variés : c'est leur rigidité + la hauteur qui maintient, pas seulement la hauteur.

- à l'attention des hyperlaxes anglophiles bas-rhinois (disclaimer= avertissement) tongue  : http://www.koflach.com/fr/parsepage.php … qlpam1=257 + http://www.langue-francaise.org/

- maintenant que mes pompes ont lâché je me demande quoi prendre en trail plutôt souples, gtx (pas durable mais j'ai vite froid aux pieds et ça joue), et durables: pas évident! la plupart ont l'air assez fragiles

En ligne

#95 27-04-2014 21:45:38

Sokuto
Banni(e)

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

#

Dernière modification par Sokuto (08-07-2014 18:14:58)

#96 18-05-2016 22:55:14

Madelon
Membre
Inscription : 18-05-2016
Messages : 2

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

Je pars à Rome depuis Vézelay cet été (soit environ 1500 km) pour deux mois, dont 10 jours pour traverser les Alpes. Etapes de 25-30km/j, et sac de 8,5/9kg.
J'hésite beaucoup sur les chaussures à emporter: j'ai des Meindl Badile géniales pour la montagne, mais dont je vais bêtement user la semelle sur le bitume le reste du temps, très lourdes une fois mouillées, et qui mettent des plombes à sécher, et des Palladium (un ancien modèle militaire increvable), légères, qui sèchent très vite mais qui tiennent beaucoup moins bien la cheville. J'ai mis des semelles Meindl dedans: plus de bonnes chaussettes, l'amorti est pas mal.
Sachant que j'ai une moyenne de 1000m positifs et 1000m négatifs par jour pendant la traversée des Alpes, mais un chemin assez pépère le reste du temps, que me conseillez-vous?
Avez-vous déjà marché avec ce genre de Pataugas ou des chaussures en toile?
Merci de vos conseils ou de vos expériences!


On ne reconnaît pas la valeur du marcheur au nombre de kilomètres qu'il est capable d'abattre, mais à ce qu'il est en mesure de faire après.

Hors ligne

#97 20-05-2016 00:05:07

kodiak
Pas assez léger, mon fils!
Inscription : 09-06-2014
Messages : 2 958

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

Bonjour et bienvenue.
Je ne suis pas spécialiste de la marche sur le bitume. Mais je te conseille de chercher d'autres chaussures. Ni les Meindl ni les Palladium/Pataugas ne sont adaptées a la marche sur de longues distances.
Pourquoi partir avec 9 kg? Ici c'est randonner léger, le site ou on pense qu'on randonne mieux avec un sac moins lourd. Un peu de lecture...

---
Edit
Je n'avais pas lu que tu randonnais avec une chèvre. Cela ne change rien a mes conseils.

Dernière modification par kodiak (20-05-2016 00:08:11)


Lâche ce clavier, attrape ton sac et pars marcher!
Il y a toujours un objet plus léger que celui que tu portes dans ton sac : celui que tu as eu le courage de laisser chez toi.
« Strong, light, cheap, pick two » (*)

| k

Hors ligne

#98 02-08-2016 05:42:46

reskean
Membre
Inscription : 02-08-2016
Messages : 1

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

Je rentre tout juste du chemin de Compostelle. En prenant la voie du Puy sans variante puis en empruntant en Espagne le camino frances, ça fait un total d'un peu plus de 1600km.

Mes chaussures étaient des Merrell Moab Ventilator et elles ont parfaitement tenue le coup! Ce sont des chaussures basses et il n'y a absolument pas besoin de chaussures montantes sur ce chemin. Il est relativement plat, je parle aussi bien du relief que du terrain en lui même.

Sur les longues portions plates et droites, on est content de pouvoir bien dérouler le pied.

L'avantage de ce modèle, c'est leur respirabilité! Elles ont un tissu mesh et ne sont donc évidemment pas étanches. Autant vous dire que le gore tex et autre n'ont absolument aucune utilité si vous marcher pendant des heures sous la pluie : vos chaussures perdrons leur imperméabilité au bout de certain km successifs, vos pieds seront donc trempés et les chaussures n'évacueront pas l'eau infiltrée, contrairement à des chaussures en tissu mesh. De plus, les chaussures imper mettent des plombes à sécher! Combien de pèlerins avaient leur chaussures encore trempées le lendemain matin... Tandis que les miennes étaient sèches (merci notamment aux papiers journaux fourrés dedans la veille). Et de la pluie, on en a eu en France (période des fameuses inondations à Paris notamment)! Les 2/3 du chemin en France s'est fait sous la pluie.

Autre inconvénient des imperméables : le pied ne respire pas ou peu. Donc le pied devient humide même par temps sec ce qui favorise les ampoules.

J'ai eu la chance de ne recenser aucunes ampoules sur tout le chemin et ma femme qui avait le même modèle de Merrell non plus. Il faut dire que nous portions également des chaussettes en laine de mérinos de la marque Icebreaker, qu'on a dû laver grand max 4 fois en tout...

Dernière modification par reskean (02-08-2016 05:45:13)

Hors ligne

#99 04-08-2016 15:40:51

Wylls
Membre
Lieu : Béziers
Inscription : 29-03-2015
Messages : 50

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

Même constatation que reskean sur le même parcours. J'avais des Asolo Quadrant (basse, non goretex).
Aucun soucis avec un sac à dos lourd (12kg avec consommables - tapez pas je connais le poids de mes peurs maintenant: 4kg tongue).

Je sentais les chaussures se remplir d'eau sous la pluie genre 20 cl dans chaque pompe au bout d'une heure de flotte et ensuite se vider aussi vite à l'arrêt de la pluie. Très marrant de marcher avec des pieds dans une bassine d'eau fraîche.
Le lendemain elles étaient sèches contrairement à bien des compagnons de route..

Également peu d'ampoule, l'aération a dû beaucoup y contribuer.

Au bout des 1600km, la semelle vibram tenait encore la route, une boucle de lacet avait cassé (un peu de couture et hop), l'intérieur des chaussure au niveau du coup de pied était bien usé et j'ai changé les semelles intérieures (tassées) d'origine après 750km.


« Le voyage est une espèce de porte par où l'on sort de la réalité comme pour pénétrer dans une réalité inexplorée qui semble un rêve ». [Maupassant]

« Le voyage est un retour vers l'essentiel. » [Proverbe tibétain]

Hors ligne

Pied de page des forums