[Liste prévisionnelle] karhunkierros - Laponie finlandaise - février

Archimboldi · 15-02-2014 17:54:36

@ventcalme : oui, c'est volontaire, j'en ai deux paires. Ces gants sont moins chers et plus robustes que des sous gants en soie. Je n'ai malheureusement pas pu tester par -10, mais les moufles sont coupe vents et fourrées. Je peux porter les deux paires en dessous, avec les gants imper (de station service) pour faire vbl si besoin. Et au pire, j'aurai au moins une paire de chaussette en rab dans le sac.

@jeanjacques : merci de ton avis, j'ai passé beaucoup de temps sur tes listes mais je suis encore très loin de ton niveau. Et je n'ai pas les moyens de me payer une super doudoune ou un matelas à 3 chiffres.
Pour les matelas, j'ai passé plusieurs nuits légèrement sous les zéros degrés, avec ce morceau de z lite+le sit pad, et un bout de pare soleil pour le reste, jamais eu froid. Je me dis que l'arkmat pourra être plié sous mes jambes si nécessaire. On trouve de tout et son contraire, de "il te faut une R value de 15" à "la neige n'est pas si froide", ce sera l'occasion d'expérimenter.
Mon objectif est de toute façon dodo en cabane tous les soirs, mais de quand même avoir de quoi passer la nuit dehors au cas où.

jeanjacques · 15-02-2014 18:40:12

Ouep, j'ai bien compris ta démarche et c'est pour cela que je n'ai pas commenté plus avant ta liste, juste souligné pour les matelas. Tu as passé beaucoup de temps à lire le forum, tu as formé cette liste, presque tout acheté et tu es à quelques jours du départ, ce n'est plus trop le moment de songer au matos Puis tu as fait le plus dur, décider de se lancer ! Le matériel n'a finalement que peu d'importance, c'est souvent plus une excuse pour retarder le départ...

De plus, il n'y a pas grand chose à redire, tu n'aura pas froid la journée, tu ne vas pas mourir en une nuit avec ces équipements et dans l'ensemble le poids est assez contenu, ce n'est même pas le poids de base de beaucoup en plein été

Pour en revenir au matelas, plutôt qu'un empilement au résultat aléatoire, un RR Solar me parait être une bonne solution. Son prix est abordable et sa R-Value suffisante pour t'assurer de bonnes nuits. Tu rajouterais à cela un sursac (l'idée du polycree ne tient pas dans la réalité) et tu aurais un système de couchage digne de ce nom qui te permettrait de t'affranchir des cabanes

Dernière modification par jeanjacques (15-02-2014 18:43:35)

Maeby · 15-02-2014 18:51:04

C'est peut-être un peu tard effectivement mais au cas où, j'ai un RR solar (coupé en 2) dont je ne me sers plus. Dispo sur Paris, MP si besoin.

Bon voyage!

Archimboldi · 16-02-2014 18:34:24

Merci de la proposition, c'est très sympa mais je ne passe pas par Paris.
Et puis j'ai toujours mon 2e morceau de Z lite, voire un autogonflant de 500g si je manque de place dans le sac.

En ce qui concerne le sursac, c'est le prochain item que j'achèterai, afin de pouvoir définitivement me passer de ma tente. Les modèles larges, imperméables et respirants sont chers, je vais attendre encore un peu.

Pas d'avis sur ma question ?

J'ai pesé mes batons avec des rondelles de 85 mm, mais j'ai aussi des 120, plutôt destinés à la poudreuse profonde semble-t-il. Vous mettriez plutôt les 120 pour cette destination ?

Message d'ordre plus général, mais que je tiens à dire : un immense MERCI à ce forum et à ses membres. J'ai grâce à vous gagné un temps fou sur mon processus d'allègement (couper mon matelas, passer au tarp, je ne suis pas sûr que j'y aurais pensé seul de sitôt), et avoir une liste de base très légère m'ouvre des possibilités folles pour moi qui rêve de grands espaces sibériens.

anthony50 · 16-02-2014 18:51:49

Cet hiver j'ai mis la plus grande paire de rondelles parmi les trois fournies pour mes fizan. Des rondelles de compet' comme disait Hichpich, elles sont vraiment très grandes. Ben dans la grosse poudreuse j' étais content de les avoir; des fois malgré ça, mes batons s' enfonçaient beaucoup. Et sur le damé, leur taille ne me gênais pas. Donc je dirai plutôt de prendre la plus grande paire, mais je suis pas spécialiste. You avait l' air de dire qu'il peut y avoir pas mal de poudreuse sur la glace là bas je crois.

Dernière modification par anthony50 (16-02-2014 19:03:14)

You · 16-02-2014 19:25:46

En fait c'est très variable. Là j'avais mis des rondelles d'hiver, mais ça serait tout à fait passé avec mes rondelles "estivales". Cette fois, ça, en tout cas, sur le lac Inari.
En mars plus au sud, il peut avoir neigé beaucoup plus, bref c'est un peu la loterie.
En fait la véritable différence se fait quand tu dois faire ta propre trace. Quand du monde est passé avant, ma foi, ça passe tout seul, c'est pas les Alpes !

Dernière modification par You (16-02-2014 19:27:01)

nif · 06-03-2014 23:08:46

Alors Archimboldi, ce karhunkierros hivernal, comment ça s'est passé?
N'hésites pas à faire un retour

Archimboldi · 08-03-2014 01:07:43

Hello

Désolé de ne pas être actif, j'ai eu des examens à peine rentré, et j'en ai encore la semaine prochaine, mais je suis bien rentré. Physiquement du moins, parce que je suis encore un peu sur mon nuage.

Ça ne s'est pas tout à fait passé comme prévu, les 80 et + cm de neige m'ont posés quelques problèmes en matière de progression, tout comme les transports en commun inexistants à cette période de l'année (surtout les week-end, et hors période scolaire ). J'ai quand même fait quelques km et suis passé par des paysages vraiment superbes, j'ai expérimenté la raquette, le bivouac par températures assez négatives (j'ai eu -13 le premier jour, puis c'est remonté et a oscillé entre 0 et -5), les contraintes particulières à cet environnement. Bref, même si je n'ai pas accompli le projet initial, il n'était surtout là que comme prétexte à aller en Laponie. Et j'ai beaucoup beaucoup aimé, la Finlande me semble le paradis du randonneur et de l'amoureux de la nature.

Je ferai un compte rendu détaillé d'ici peu, promis.

Dernière modification par Archimboldi (08-03-2014 01:08:14)

You · 25-03-2014 15:12:06

Il a fait chaud partout cette année là haut...
Bon, alors, ce compte-rendu ?

Archimboldi · 29-03-2014 12:17:27

J'en ai autant à ton service, You, je vais sur ton site tous les jours en espérant y découvrir la suite.

J'ai posté le début du compte rendu : https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=25719

ith · 01-04-2014 15:35:46

Archimboldi a écrit :

@ith : merci pour toutes ces explications. Sachant que le pied est sanglé dans la raquette, est-ce que la "pompe à chaleur" du pied fonctionne réellement ?

Avec du retard...

Ca dépend des raquettes (et des chaussures).

- Avec des raquettes "type TSL" à plaque, on n'a le bénéfice que de la pompe du mollet. En plus on utilise souvent des chaussures de randonnées classiques lourdes et rigides avec ces raquettes. Il faut dire que le système de fixation incite à protéger le pied dans des grosses.
- Avec les raquettes "type MSR" il n'y a pas de plaquette rigides donc le pied est un peu plus libre. Comme en plus ce sont de nombreuses sangles souples le pied est moins serré et la chaussure peut un peu bouger, c'est plus chaud. On peut donc prendre des chaussures souples et volumineuses (ex : sorel caribou).
- Avec les raquettes traditionnelles, et sanglé dans des lanières traditionnelles (donc attache assez lâche valable seulement sur le plat), le pied reste presque souple. Avec des mukluks souples c'est ce qu'il y a de plus chaud.

lien youtube montrant différentes raquettes adaptées au grand froid, mukluk, différence de flottaison:
https://www.youtube.com/watch?v=qBTO0jivSXE

Une bonne page du fabricant FABER : https://www.fabersnowshoes.com/fr/comment-choisir

Autre question, je ne connaissais pas les guêtres en coton : Est-ce qu'il ne serait pas plus simple de se fabriquer des surbottes en coton remontant jusqu'aux genoux, que l'on passerait avant de mettre les raquettes ? S'envelopper la chaussure et la jambe, puis mettre les raquettes. Il y a peut-être un risque que le coton gèle sur la raquette et s'arrache lorsque l'on les déchausse ?

Pour la première question c'est parfaitement possible. Mais c'est plus simple à mettre en œuvre avec des raquettes de type "MSR" ou "classique".

Il n'est pas obligatoire d'avoir la partie au dessus de la chaussure en coton, on peut prendre "non respirant" (je te le proposais avec la surbotte du Vieux Campeur Robust). Par grand froid, l'humidité va s'échapper de la chaussure et se condenser/geler entre celle-ci et la couche extérieure. Comme l'humidité gèle, le système continu de fonctionner. Le soir, on retourne le truc, et on secoue la glace.

J'ai un ami qui utilise ce principe sur plusieurs jours au froid sur des chaussures en cuir quand il va camper sous une bâche en hiver. Par grand froid (en dessous de -15°C), il ajoute une seconde paire de robust.

Si ces surbottes étaient une solution viable, le port de chaussure basse ne devrait poser aucun problème, sous réserve que les sangles des raquettes ne compressent pas les orteils, non ?

Pourquoi pas. Je n'ai jamais essayé. Il faut tout de même prévoir une bonne isolation au niveau de la cheville (on pourrait superposer des chaussettes comme avant en ski de fond).

En fait, cela reviendrait à refaire une "mukluk" traditionnelle, avec l'avantage d'une semelle très isolante. Le problème c'est qu'il faut une chaussure de "gros volume" pas simplement une ou deux tailles plus grandes.

On aurait aussi le même inconvénient : si on a du redoux ou si on rencontre du slush (résurgence de l'eau sosu la neige recouvrant un lac, même par grand froid) c'est rapidement la catastrophe car ce n'est pas du tout étanche.

Caroline73 · 02-04-2014 16:58:18

- Avec les raquettes traditionnelles, et sanglé dans des lanières traditionnelles (donc attache assez lâche valable seulement sur le plat), le pied reste presque souple. Avec des mukluks souples c'est ce qu'il y a de plus chaud.

Waaa, j'adore!! J'aimerais marcher en Laponie avec ces raquettes énormes et des mukluks au moins une fois pour savoir ce que ça fait!

ith · 02-04-2014 17:25:01

Caroline73 a écrit :

- Avec les raquettes traditionnelles, et sanglé dans des lanières traditionnelles (donc attache assez lâche valable seulement sur le plat), le pied reste presque souple. Avec des mukluks souples c'est ce qu'il y a de plus chaud.
Waaa, j'adore!! J'aimerais marcher en Laponie avec ces raquettes énormes et des mukluks au moins une fois pour savoir ce que ça fait!

Tu peux voir le fonctionnement des lanières et les mukluks sur cette vidéo (au passage c'est souvent plus léger que des raquettes standard, mais utilisable que dans certaines conditions!)

Ici : http://www.youtube.com/watch?v=FE_WovKtP_s

Pour s'en mettre plein les mirettes (mais éloigné de la randonnée légère, du moins ici : par exemple ils parcourent peu de distance!) : http://www.youtube.com/watch?v=aJ5EmldH3ZY

JollyJumper · 02-04-2014 19:36:25

L'avis de chien sur ce mode de locomotion :
https://www.youtube.com/watch?v=PzeQBVZ3Qsg

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

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