[Vêtements] Doudoune Bionnassay Down X-Warm Helium

tres_bien_merci · 05-01-2014 18:13:48

en me baladant sur le site Quechua à la recherche d'infos produit, je suis tombé sur cette nouvelle doudoune grand froid qui n'est, semble-t-il, pas encore commercialisée.

le ratio poids/garnissage est excellent et Quechua a revu la qualité de son duvet à la hausse (annoncé à 660 cuin EU); je connais pas énormément de doudoune de grandes marques outdoor qui proposent 340g de garnissage pour ce poids. à relativiser par la qualité du duvet utilisé, des finitions et la construction de la veste en général, mais à première vue, ça m'a tout l'air d'un bon produit.

- poids total : 667g en taille L
- 90% duvet 10% plumettes
- garnissage : 340g de duvet 660cuin eu en taille L
- prix : 149.95 euros
lien fabricant

suo0 · 07-01-2014 17:04:48

tres_bien_merci a écrit :

ça m'a tout l'air d'un bon produit.

Moi je remarque tout de suite qu'il n'y a toujours pas de sous patte isolant a niveau de la fermeture éclair principale ... pour un produit "grand froid" je trouve ca génant ca crée un gros point froid juste au milieu du vêtement... autant ca passe a la limite sur le produit "ultra-light" le modèle "ski" a 60 euros, autant là je trouve ca un peu cavalier pour un produit plutot typé montagne grand froid, que "pullover" ski/loisir.

Parce qu'on a beau mettre autant de duvet qu'on veux, s'il y a un courant d'air au niveau du zip ca déglingue tout le coté isolant du reste. Alors ou la fermeture dispose d'une bande textile qui bouche un peut les trous mais vu l'efficacité relative sur l'autre modèle, je doute qu'ici ca change grand chose des qu'il y a un chouilla de vent frais.

On retrouve le meme problème sur de nombreuse polaire D4. Parfois on a droit a une minuscule sous patte en buté de zippe pour acceuillir la navette, mais pour le reste de la fermeture c'est souvent peanut, et c'est pas la que le froid rentre. La réponse de D4 mettre une couche coupe vent dessus. Sauf que leur couche coupe vent elle on souvent pas de patte ou de sous patte non plus. Résultat pour boucher le trou faut prend un "pullover" ou un demi zip, ou bien passer la veste imperrespi par dessus ... la bonne affaire.

Je ne sais pas si j'ai une sensibilité particulière mais s'il y a bien un endroit ou j'aime pas sentir le froid c'est au niveau du ventre et du torse ... et avec ce genre de zip "nu" c'est froid garantie en cas de vent de face.

Archaleon · 07-01-2014 17:50:24

Peut etre le rabat est il a l'intérieur ?

kstt · 07-01-2014 18:01:54

Les compartiments ont l'air pincés (et non cloisonnés), et la qualité du duvet reste basse. Ce sont pourtant deux critères de première importance pour qu'une doudoune présente un bon rapport chaleur/poids.

Ça a le mérite d'aller dans la bonne direction par rapport à leurs produits précédents, mais bon je pense qu'il vaut mieux garder ses 150€ pour s'acheter une doudoune à compartiments cloisonnés et avec un CUIN de 800 ou +.

tres_bien_merci · 07-01-2014 19:20:54

@suo0 : qu'est-ce qui te fait dire qu'il n'y a pas de sous-patte à l'intérieur ? les dernières polaires Quechua que j'ai achetée sont toutes équipée d'un rabat intérieur.

edit : j'ai sorti une polaire D4 plus ancienne et pas de sous-patte effectivement.
après, la conception de leur produits a évolué entre-temps et ça m'étonnerait franchement qu'il n'y en ait pas sur une doudoune de ce type.

kstt a écrit :

Les compartiments ont l'air pincés (et non cloisonnés), et la qualité du duvet reste basse. Ce sont pourtant deux critères de première importance pour qu'une doudoune présente un bon rapport chaleur/poids.

il ne s'agit pas de faire de cette doudoune un produit incontournable, il existe évidemment bien mieux mais pas dans cette tranche de prix. le duvet 660 cuin, c'est pas le haut du panier mais ça reste raisonnablement chaud (et moins sensible à l'humidité toutes proportions gardées). les doudounes "Wed'ze ultralight" qui ont provoqué tant d'émois sont garnies d'un duvet de même cuin et les retours sont bons, et des marques pourtant reconnues telles que Mountain Hardwear proposent des doudounes garnies de duvet 650 US à des prix exorbitants. pour moi cette doudoune présente une bonne alternative à défaut d'un produit haut de gamme.

kstt a écrit :

je pense qu'il vaut mieux garder ses 150€ pour s'acheter une doudoune à compartiments cloisonnés et avec un CUIN de 800 ou +.

si tu as des modèles en tête à 150 euros avec 300-350g de duvet 800/850 cuin, avec compartiments cloisonnés et capuche, je suis preneur

Dernière modification par tres_bien_merci (07-01-2014 19:59:27)

suo0 · 07-01-2014 20:05:03

tres_bien_merci a écrit :

@suo0 : qu'est-ce qui te fait dire qu'il n'y a pas de sous-patte à l'intérieur ? les dernières polaires Quechua que j'ai achetée sont toutes équipée d'un rabat intérieur

Les trois derniere photo intérieure de la doudoune sur le site de D4, on voit la fermeture éclair et les poches intérieures mais je n'y vois pas de sous patte, peut être est elle cachée... ou les photo mal cadré pour la mettre en valeur. Pas de trace non plus dans le texte descriptif etc.

Néanmoins il semble que j'ai médit ... sur une vidéo du modele femme on voit bien une sous patte sur le bord gauche de la fermeture ^_^

http://www.youtube.com/watch?v=9omlkENphvQ

Il est fort probable que la sous patte soit sur le coté droit du modèle homme, et que les photos ne la montre pas car cadrées trop serrées.

Dernière modification par suo0 (07-01-2014 20:09:02)

ith · 07-01-2014 20:18:48

Bonsoir,

Merci pour cette info.

Un avantage indéniable de ce produit c'est de pouvoir l'essayer en magasin. Il est toujours préférable d'avoir un vêtement "moyen sur le papier" à sa taille et adapté à sa morphologie, qu'un super vêtement "sur le papier" mais qui taille trop grand, s'adapte mal aux autres couches ou qui tombe comme un sac. Avec D4, un essayage méticuleux est toujours une bonne idée (grande dispersion de la production) on peut juger du taillant, des finitions et de la qualité du garnissage de l'exemplaire du magasin.

Pour le garnissage : Le "cuin" de 660 en norme EU n'est pas génial, mais c'est équivalent à du 700 Cuin US, ce qui est loin d'être ridicule et représentait le haut de gamme pour les sacs de couchage d'alpinisme il y a 15 ans. Pour un vêtement extérieur, le fait que le garnissage soit moins compressible peut être un avantage dans certaines conditions (par exemple par grand vent ou sous une coque externe un poil lourde).

Au final on a 340 g de duvet, soit plus de 50% du garnissage, pas mal du tout! Evidemment ce n'est pas un vêtement cloisonné et on ne connait pas la qualité du DWR. Mais placé sous une coque ample, ce n'est plus un problème. Pour le prix, cela mérite d'y prêter attention me semble-t-il, d'autant plus que des soldes sont toujours possibles chez D4.

kstt · 07-01-2014 20:30:05

tres_bien_merci a écrit :

si tu as des modèles en tête à 150 euros avec 300-350g de duvet 800/850 cuin, avec compartiments cloisonnés et capuche, je suis preneur

C'est le prix que j'ai payé, il y a quelques mois, une doudoune PHD vendue ici même C'est de la construction cloisonnée et du duvet de bonne qualité. Par contre, il n'y en a pas 300g, je dirais la moitié en gros. Mais le duvet de canard à 600 cuin ne coûte pas très cher, peut-être 12€ les 100g. Je précise qu'il n'y avait pas foule sur cette vente, si bien que je crois qu'elle a fait l'objet de deux annonces, personne ne s'étant manifesté sur la première.

Entre les occasions, les soldes et les ventes privées (quand elles ne sont pas bidonnées ), et si on est prêt à mettre un peu plus, il me semble raisonnable de trouver des doudounes chaudes et légères à moins de 200€.

Cela dit si j'ai l'occasion j'irais volontiers la voir en magasin, merci pour le tuyau

tres_bien_merci · 09-01-2014 00:04:26

kstt a écrit :

Entre les occasions, les soldes et les ventes privées (quand elles ne sont pas bidonnées ), et si on est prêt à mettre un peu plus, il me semble raisonnable de trouver des doudounes chaudes et légères à moins de 200€.

pour 340g de duvet 90/10, cette doudoune est à ranger sans la moindre hésitation dans la catégorie des légères. le prix peut paraitre élevé aux premiers abords mais je peux t'assurer que celui d'une doudoune de grande qualité (finitions, compartiments, duvet) à garnissage et poids équivalent s'envole très vite.

à ce propos, la doudoune est belle et bien commercialisée contrairement à ce que je disais, j'en ai vu ce matin au D4 Portes des Alpes (Saint-Priest). j'ai essayé une taille S rapidement et si la coupe est correcte, les manches sont un peu trop longues et les velcro inutiles. le tissu extérieur en polyamide n'est pas si léger que j'aurais pu le penser (plus costaud que du nylon 20D je dirais) mais s'avère être assez grossier. il a le même aspect, aussi bien visuel qu'au toucher, que le tissu brillant des doudounes D4 entrée de gamme, quoique certainement plus léger. la capuche est bien englobante, les réglages et les finitions correctes sans plus. ça na pas vraiment d'importance mais la doudoune est assez moche.

clairement on est pas dans un produit de luxe mais je continue de penser que c'est un produit potentiellement intéressant.

specialk · 15-01-2014 02:46:48

tres_bien_merci a écrit :

...
si tu as des modèles en tête à 150 euros avec 300-350g de duvet 800/850 cuin, avec compartiments cloisonnés et capuche, je suis preneur

La Magi Down (ancienne version, pas "II"), est pas facile à trouver mais bradée depuis que la nouvelle version est sortie, j'en ai vu 2 le mois dernier à 160 et 180€.
300g de 800cuin, cloisonnée, dans les 700g.

tres_bien_merci · 15-01-2014 03:34:08

on parle de promos très ponctuelles là mais c'est vrai que c'est une bonne affaire à ce prix. malheureusement, ça part extrêmement vite dans ces cas-là, elles est d'ailleurs en rupture de stock sur ton lien.

sur la veste elle-même, on est déjà à 755g en taille L (pour 320g de 800 cuin certes), la couche de primaloft eco ajoutée à certains endroits doit bien contribuer à alourdir la doudoune.

autre souci pour les petits gabarits comme moi qui s'habillent en S, Haglöfs taille grand, très grand.

tres_bien_merci · 07-01-2015 16:56:00

soldée en ce moment à 104€90 et dispo dans toutes les tailles. pas mal du tout pour s'équiper à moindre frais.

Arthur Petit · 12-01-2015 11:05:50

http://www.gaynors.co.uk/brands/haglofs … -down-hood !

Je l'ai prise en S, je mesure 1m69, 91 cm de tour de poitrine, et elle me va très bien ! Limite un peu slimfittée pour une taille S de Haglofs, mais bon !

EDIT : Mais peut-être que depuis 1 an tu as trouvé ton bonheur

Dernière modification par Arthur Petit (12-01-2015 11:06:19)

Arthur Petit · 12-01-2015 11:08:59

ith a écrit :

Evidemment ce n'est pas un vêtement cloisonné et on ne connait pas la qualité du DWR. Mais placé sous une coque ample, ce n'est plus un problème.

Euh, qui pourrait mettre une doudoune garnie à 340g de duvet sous une "coque ample" ? Il n'y aura pas de pluie, et puis tu te sentirais hyper engoncé !

tres_bien_merci · 12-01-2015 18:52:24

Arthur Petit a écrit :

http://www.gaynors.co.uk/brands/haglofs … -down-hood !
Je l'ai prise en S, je mesure 1m69, 91 cm de tour de poitrine, et elle me va très bien ! Limite un peu slimfittée pour une taille S de Haglofs, mais bon !
EDIT : Mais peut-être que depuis 1 an tu as trouvé ton bonheur

je ne cherchais rien en particulier, je partage simplement mes trouvailles.

ta doudoune Haglofs est garnie de 260g de duvet 750 cuin 90/10 pour un poids total de 825g en taille L.
la doudoune Quechua est garnie de 340g de duvet 660 cuin 85/15 (précédemment 90/10 sur leur descriptif - étrange) pour un poids total de 667g en taille L.

petit bémol à mettre à l'actif de la Bionnassay - à ce prix pas de miracle : duvet de canard et cuin peu élevé. plus grand ratio de plumettes également mais est-ce réellement un défaut ? pour le reste, la doudoune Quechua est moins chère, plus légère de 158g à taille égale, plus chaude malgré un duvet de moindre qualité (80g de garnissage en plus tout de même) et tu as l'assurance d'avoir un SAV très compréhensif en cas de problème (fermeture éclair défectueuse, perte importante de plumes etc).

ith · 12-01-2015 19:00:41

Il me semble surtout que le tissu de l'enveloppe n'est pas (ou alors très peu) "respirant".

si j'en crois mon test "rapide" en magasin consistant à souffler à travers le tissu. Défaut rédhibitoire à mes yeux : si l'eau arrive à s'infiltrer (ce qui arrive toujours), elle ne ressort plus. Le duvet peut alors pourrir. Et, par exemple, le lavage devient un gros problème.

Arthur Petit · 12-01-2015 20:00:27

Non il y a une erreur dans leur texte, c'est 360g

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