Aller au contenu

#51 22-02-2016 19:10:21

bruno7864
partir, partir et découvrir
Lieu : toujours dans la Lune
Inscription : 11-10-2012

Re : [Abri] déclinaison d'abris Hexagonaux

le dimensionnement des renforts

un dimensionnent au juste necessaire c'est à mon avis ce dont souffre beaucoup de projets réalisés. Sur mes deux précédents abris les renforts au coin étaient des paralépidèdes de 6 à 7cm de coté collés sur  la toile et on peut dire qu'au mons un des deux a vu du pays et je n'ai pas eu de problème.
Je me souviens de quelqu'un qui avait par une photo de voile de bateau affirmé qu'il fallait faire le même type de renfort  sur un abri. j'en était resté un peu baba.... hmm ,toujours fan de ce genre de raccourcit, car il faut avant tout poser le problème.

Par exemple on peut se demander quels efforts pourraient passer au maximum dans une fixation. Sauf à vouloir tracter un 38 tonnes avec son abri, la résistance au poids d'un bonhomme serait déjà pas mal (même beaucoup dans une utilisation normale on le verra plus loin).
Cela donne qu'avec un tissu ayant une résistance de 22DaN/pouce, qu'un renfort de 10cm de large à la liaison suffirait amplement.
Une méthode pratique qui permet en quelques instants d'estimer ce dont on aura besoin.
Alors pourquoi dépenser plus....? wink

De la même façon, lorsque l'on utilise un matériau léger et cher, il est d'autant plus dommage de perdre l'intérêt du gain de poids en rajoutant des renforts à n'en plus finir.

On pourra aussi par le calcul, le dessin, démontrer que l'on peut améliorer cette partie de la conception des abris spécialement ceux en cuben avec assemblages et renforts collés.

Pour le calcul ça commence donc par quelques pages remplies de chiffes qui font référence à la méthode proposée plus haut
7304_patron-pl1006_22-02-16.jpeg
7304_patron-pl1007_22-02-16.jpeg
7304_patron-pl1008_22-02-16.jpeg
7304_patron-pl1009_22-02-16.jpeg
7304_patron-pl1010_22-02-16.jpeg
on s'aperçoit donc qu'en dehors d'au vent arrière les fixations sont peu sollicités sur ce type d'abri. étonnant non?  wink

Dernière modification par bruno7864 (22-02-2016 19:26:22)

Hors ligne

#52 22-02-2016 19:20:30

bruno7864
partir, partir et découvrir
Lieu : toujours dans la Lune
Inscription : 11-10-2012

Re : [Abri] déclinaison d'abris Hexagonaux

Salut Bilbox,

sur les schémas il y a un vecteur par triangle exposé au vent, c'est schématique certes, mais pour le calcul on devra procéder ainsi, et c'est ainsi que l'on procède dans bien des dimensionnement de produits Hitech avec des moyens de calcul informatiques certes, mais la méthode de base appliquée reste la même.

Dernière modification par bruno7864 (22-02-2016 19:21:12)

Hors ligne

#53 22-02-2016 19:28:05

Myrtille88
Membre
Lieu : Provence
Inscription : 30-09-2009

Re : [Abri] déclinaison d'abris Hexagonaux

Bravo Bruno pour cette étude roll
un beau travail qui sera utile pour bien des Muls bricoleurs/euses

Grace à toi je me lance dans la construction d'un abri
mille mercis smile  smile  smile

Myrtille

Hors ligne

#54 22-02-2016 19:41:20

bruno7864
partir, partir et découvrir
Lieu : toujours dans la Lune
Inscription : 11-10-2012

Re : [Abri] déclinaison d'abris Hexagonaux

ouf.... ras le bol des calculs
qu'est ce que ça donne concrètement sur les renforts

7304_patron-pl1011_22-02-16.jpeg
pour les septiques j'ai déjà réalisé ce genre de renfort sur mes deux abris précédents et ça marche tongue

7304_patron-pl1012_22-02-16.jpeg
non non je n'ai pas fumé la moquette (quoiqu'après des soirées à mettre en forme mes calculs), le renfort carré fonctionera à la pointe de l'abri. Sa dimension est adapté pour contenir la poignée d'un bâton sans qu'elle n'appuie sur la toile légère. une fixation par cordon élastique, velcro pourra éventuellement éviter que le bâton ne glisse lors du montage.
J'ai essayé de proposer des renforts simples à mettre en oeuvre plutôt que jolis. Ce dernier était le plus délicat à mettre correctement en place sur mes précédentes réalisations. Ici ce sera facile
smile  smile

7304_patron-pl1013-_22-02-16.jpeg
le renfort pleine toile et oui. Mais il ne faudra pas oublier bien entendu de le coller coté intérieur comme les autres renforts d'ailleurs

Dernière modification par bruno7864 (22-02-2016 19:53:37)

Hors ligne

#55 22-02-2016 22:02:51

oli_v_ier
Administrateur
Inscription : 24-01-2005
Site Web

Re : [Abri] déclinaison d'abris Hexagonaux

Salut Bruno, ton approche est intéressante : estimer les tensions mises en oeuvre pour adapter les renforts et éviter des les surdimensionner.

Il y a beaucoup de calculs, confirmes-tu qu'ils sont basés sur les approximations initiales suivantes :
- que la toile est inélastique
- qu'il n'y a pas de gradient de vent
- que les pans restent plans
- que le vent est régulier (régime statique)

Si oui ce sont des paramètres importants à prendre en compte AMHA, mais très difficiles de le faire par le calcul.

Comme j'ai vu que tu avais un dynamomètre, ce que j'aurai privilégié comme approche, c'est de réaliser un proto avec des renforts surdimensionnés, mettre l'abri en conditions de vent pour mesurer directement les valeurs max (plutôt que de les calculer).
Au sujet du test vent, j'avais contacté des souffleries, mais les tarifs étaient dissuasifs. En cas d'absence de tempête, une autre solution est d'utiliser un gros ventilateur : hélice de paramoteur ou ULM, par exemple (je ne sais pas quelle vitesse de vent elles peuvent générer).

Ce sera à comparer aux résistances des différentes techniques de renforts, là encore : approche concrète, il suffit de tirer dessus avec le dynamomètre et mesurer la valeur qui crée la rupture.


La marche ultra-légère n'est pas un but, mais un moyen. "Un sac lourd est un sac bourré d'angoisse."
Mon équipement pour l'Islande 2008 en détail.

Hors ligne

#56 23-02-2016 00:14:19

bruno7864
partir, partir et découvrir
Lieu : toujours dans la Lune
Inscription : 11-10-2012

Re : [Abri] déclinaison d'abris Hexagonaux

Salut Olivier,

ce n'est qu'un simple calcul statique mais qui permet une approche du sujet et surtout se donner une idée assez précise des efforts qui peuvent passer aux fixations, d'ailleurs déjà en partie validé sur le terrain
Pour ce qui est du gros ventilateur lol lol lol très bonne idée, je prête le terrain, si tu fournis le paramoteur avec les instruments de mesure qui vont avec?

Pour ce qui est du dynamomètre c'est en cherchant un dynamomètre sur le WEB pour faire mes essais que je suis tombé sur celui ci que je possédais déjà mais que j'avais relégué après les remarques avisées d'un MUL sur RL.
Ah précision quand tu nous tient... moi qui avait l'intention de  proposer une méthode simplifiée pour dimensionner les abris..... non, ça ne collerait pas.

En tout cas je note ta proposition de faire des mesures  avec ce peson "réhabilité RL", lors d'un bivouac en tempête. Pour ma part je resterai dans l'abri pour me protéger, mais si quelqu'un veut venir lire les valeurs à l'extérieure libre à lui lol .

Pour ce qui est de la soufflerie.... pour aller à celle de Saint Cyr de temps à autre... j'ai du mal à imaginer la tête des techniciens du centre face à un abri monté dans le boyau, mais bon pourquoi pas lol lol

Ce n'est qu'un abri, ce n'est que de la randonnée.... smile

Dernière modification par bruno7864 (23-02-2016 00:58:24)

Hors ligne

#57 23-02-2016 00:37:44

Dr. ludo
Membre
Inscription : 13-10-2014

Re : [Abri] déclinaison d'abris Hexagonaux

Je suis en plein dans mon premier projet cuben, tes infos sont super! Merci mille fois smile
J'apprécie énormément le post, mais je dois dire qu'en lisant le(s) dernier(s) message(s) j'ai eu un un bon gros sourire:

bruno7864 a écrit :

Ce n'est qu'un abri, ce n'est que de la randonnée.... smile

Juste pour être taquin, combien de temps pour préparer les calculs et les planches explicatives? big_smile

Merci de partager!

Hors ligne

#58 23-02-2016 00:55:26

Dr. ludo
Membre
Inscription : 13-10-2014

Re : [Abri] déclinaison d'abris Hexagonaux

Petite question, quel genre de considérations faut il prendre en compte dans le cas d'une attache dans un angle qui est divisé par une soudure (arrête)? à priori pas pour l'hexamid, mais pour d'autres formes?
Vaut-il mieux faire un sandwich dans ce cas?

Également, tu utilises du gros grain pour lier les line-locs. As-tu déjà testé les attaches purement en cuben? J'ai vu ça quelque part, il me semble photo de "la bande à Ryan Jordan" tenant un lineloc ancré par plusieurs passants de cuben superposés.
Impossible de retrouver l'image ou le lien.

EDIT:
ed1ddf8910695f5eeabe9c7f762bf7bd8edb65.jpg
(originale sur BPL: Clic)

Dernière modification par Dr. ludo (23-02-2016 01:02:52)

Hors ligne

#59 23-02-2016 00:55:37

bruno7864
partir, partir et découvrir
Lieu : toujours dans la Lune
Inscription : 11-10-2012

Re : [Abri] déclinaison d'abris Hexagonaux

Merci Dr Ludo, espérant que cela puise t'aider wink

Pour ce qui est de la réalisation: un bon moment pour réfléchir à comment matérialiser ça et 2 week end pour mettre au propre

Pour ce qui est d'un angle... c'est le cas des fixations latérales de cet abri, on procède de la même façon (premier schéma). Par contre je n'ai jamais utilisé de cuben aux attaches au lieu de grosgrain. Glop2 sur son Eptaglop l'a fait. Il pourra sans doute te répondre.

ça tombe bien: sur la photo que tu postes on voit un abri avec renfort surdimensionné et collé sur toute sa surface. Le bel exemple de ce qu'il ne faut pas faire  wink
j'avais envie de mettre quelques "mauvais exemples" (désolé je n'ai pas trouvé de terme positifs) dans mes post pour mieux expliquer la démarche, mais je n'osais pas car c'est un peu délicat sans choquer leurs concepteurs. merci de l'avoir fait   smile

Dernière modification par bruno7864 (23-02-2016 01:15:55)

Hors ligne

#60 23-02-2016 02:39:00

Dr. ludo
Membre
Inscription : 13-10-2014

Re : [Abri] déclinaison d'abris Hexagonaux

Un détail aussi,
Je ne comprends pas trop ta position sur les ourlets (enfin celle largement présente sur le forum, Florencia aussi entre autre).
À mon sens, c'est une arrête comme une autre qui a sa part dans la tension des faces, et ces arrêtes relient des points d'ancrage, donc par intuition je les traiterais comme les autres, sans les affaiblir avec une couture, donc au cuben tape.

Est-ce que le poids supplémentaire n'est pas balancé par un gain de solidité?
Quid de faire l'ourlet au seamgrip?

Hors ligne

#61 23-02-2016 12:14:41

bruno7864
partir, partir et découvrir
Lieu : toujours dans la Lune
Inscription : 11-10-2012

Re : [Abri] déclinaison d'abris Hexagonaux

Salut Dr Ludo,

Pour répondre à ta question :
Concernant le Calcul rien n'est négligé. Je donne les efforts aux extrémités des triangles. Ils suffit de prendre la composante dans le sens de l'ourlet pour s'apercevoir des efforts qui y passeront. (Voir ci-dessous)

Sollicitation d’un ourlet

Le calcul
Sur l’ourlet entre les points 1 et 5
en prenant les 16 DaN d’ effort transmit aux fixations de l'abri (effort enveloppe utilisé plus haut pour le dimensionnement des renforts), on obtiendrait au Maximum sur cet l'ourlet une sollicitation de 8.5 DaN
7304_effort_ourlets_23-02-16.jpg
l’effort F1= F1x+F1y+F1z avec F1=16DaN => F1y=16/181x60=5.3DaN
l’effort F5=F5x+F5y+F5z avec F5=16DaN => F5y=16/174x35=3.2DaN
l’effort de tension du brin (1-5) = 3.2+5,3= 8.5DaN

sachant que le cuben 18g/m2 à une résistance à la rupture de 22DaN/pouce c’est à dire 8.5Dan/cm, l’ourlet (2 épaisseurs de toile de 1cm) supportera largement ces efforts, sachant que ces efforts seront répartis sur une bonne partie du bas de la toile en plus de l’ourlet.

En pratique :
Sauf à ne pas avoir de machine à coudre, il n'y a aucun intérêt de mettre un adhésif pour réaliser l'ourlet. Dans ce cas précis, mieux vaudrait de se passer d'ourlet, et c'est tout à fait faisable avec du cuben qui ne s'effiloche pas. Pour ton info L'adhésif double face spécial cuben pèse 3g/m en 20mm et la moitié en 10mm. Sur un abri comme celui décrit cela rajouterai 10 à 20g pour rien.

Mes abris précédemment réalisés ont un ourlet cousu. Celui que j'utilise depuis 2 ans, qui possède des renforts dans les coins tels que je le propose et qui a été pas mal sollicité, n'a donné aucun signe de fatigue de ce coté si pas plus qu'ailleurs.

Pour compléter les cas pratiques, la plupart des abris ont un ourlet cousu. Le cuben de par sa structure sandwich possède une meilleure résistance à la déchirure qu’un silnylon ou un Skytex avec lesquels on réalise pourtant des abris, des tentes des voiles avec ourlets cousus. Alors pourquoi se faire peur pour rien ?

une astuce/constat: pour avoir un peu de marge je couds toujours mes gros-grains d'attache légèrement au dessus de l'ourlet. Du coup la partie de toile située sous la couture est moins sollicitée et l'on peut le voir lorsque l'abri est monté, le bas de la toile restant détendu sur un bon centimètre de hauteur entre deux fixations, Si cela peut t'aider wink

Contrairement aux idée reçues, un abri de taille raisonnable et pas trop mal dimensionné (pentes, répartition des fixations) ne supportera pas d'efforts très importants. Il en va de même pour les ourlets et arrêtes.
Ces idées reçues engendrent des peurs qui ne font que pousser au renforcement sans fondement, et au mauvais endroit. Cela rajoute du poids inutile, alors qu’un rapide calcul permet de se rassurer, non? smile

à venir: est ce vraiment utile un élastique sur un hauban? pourquoi planter l'abri haut? quels piquets utiliser? ......dans l'attente des questions wink

Dernière modification par bruno7864 (23-02-2016 20:04:34)

Hors ligne

#62 23-02-2016 13:01:16

Dr. ludo
Membre
Inscription : 13-10-2014

Re : [Abri] déclinaison d'abris Hexagonaux

Merci!

Au niveau calcul ca se tient, pas structuralement besoin d'ourlet.

Mon apprehension vient plus du fait de trouer de cuben avec le fil, et potentiellement reduire sa solidite par un facteur que je connais pas. Faire un trou c'est exactement la facon que j'utilise pour couper le cuben. Poinçon au scalpel et extension en faisant glisser des ciseaux.

Une idée du poids par surface de seamgrip?
Je pensais simplement rabatre l'ourlet et mettre un point de colle ou tape tous les 5/10cm

Autre question big_smile
Dans plusieurs projets sur le forum, les lés sont assemblés au tape 20mm, ou 2x10.
Penses tu que 1x10 soit suffisant?
Si oui/non plutôt par
J'ai pensé a des collages superposés, bien que ça utilise toujours 2x10mm, j'espère que la superposition reduise la possibilite de peeling, dont je pense avoir des cas aux angles sommitaux: la tension d'un pan tire sur un pan adjacent. Cette tension est alors pas en cisaillement mais en peeling.

----- cuben
*** cuben tape

Soudure classique

-------------------------------------------
                           ******* *******      cuben tape
                           ----------------------------------Cuben


Proposition
--------------------------------------------
                                     *******           
                                     ---------------------------------->
                                 ********
                                 ---------

Hors ligne

#63 23-02-2016 13:36:42

oli_v_ier
Administrateur
Inscription : 24-01-2005
Site Web

Re : [Abri] déclinaison d'abris Hexagonaux

bruno7864 a écrit :

ce n'est qu'un (...)

Ok Bruno, au moins comme ça on rigole tous les deux wink . J'étais sérieux quand je parlais de faire des mesures en condition plutôt que (ou en complément) des calculs.
Si pas de tempête : un club d'ULM ou de paramoteur.
Pour une vrai soufflerie, c'est vrai que c'est overkill, mais le responsable technique de la soufflerie climatique île de France n'a pas du tout trouvé ça ridicule et a avoué avoir été impressionné par les vidéos smile .


La marche ultra-légère n'est pas un but, mais un moyen. "Un sac lourd est un sac bourré d'angoisse."
Mon équipement pour l'Islande 2008 en détail.

Hors ligne

#64 23-02-2016 14:52:25

bruno7864
partir, partir et découvrir
Lieu : toujours dans la Lune
Inscription : 11-10-2012

Re : [Abri] déclinaison d'abris Hexagonaux

@ Dr Ludo,

j'ai collé les renforts sur mes deux premiers abris au SEAMGRIP avec un accélérateur pour favoriser une prise rapide. Conclusion c'est pénible, la colle est très fluide et incolore, on m'avait prévenu mais j'ai voulu essayer. On en met vite partout. Il faut garder les éléments en pression pendant plusieurs heures. Alors j'imagine mal sur un ourlet complet.
N'aie aucune crainte pour faire des trous au niveau des ourlets ou des fixations de renforts (encore des craintes véhiculées inutilement sur RL). Sur tous les abris j'ai déjà essayé plusieurs type d'attaches et ai cousu décousu sans problème de tenue mécanique ultérieur. cool


Concernant l'assemblage à l'adhésif. j'avais fait un test de traction ici => le 10mm ne se comporte pas très bien alors que le 20mm aucun problème. Donc plus que bof pour du 10mm seul. 2 fois 10mm pourquoi pas mais plus délicat à mettre en œuvre. Par contre en les plaçant l'un à coté de l'autre, ta proposition "chevauché" n'étant pas optimum car n'améliorant la tenue que d'1/2 largeur d'adhésif

@Olivier

tu peux me faire confiance, sauf à vouloir se faire plaisir pas besoin d'une soufflerie coûteuse. Le test final peut se faire sur le terrain et c'est en partie déjà fait sur un abri. On trouvera toujours qu'il manque quelque chose, que l'on aurait pu prendre en compte tel ou tel paramètre. tongue ?

Mais il faut en revenir aux objectifs de départ: aider tout à chacun à comprendre comment le dimensionnement fonctionne et comment l'on peut optimiser un point ou un autre, sans pour autant créer un usine à gaz qui ne ferait plaisir qu'à quelques spécialistes.
Pour cela je vais essayer de proposer une méthode simplifiée, qui effectivement ne sera pas exacte mais enveloppe et c'est ce qui compte. wink

Après l'important c'est comme tu le préconises, avoir un matériel approprié à son besoin sans emporter ses angoisses avec soi. Coté réalisation avec
160g pour l'abri, de ce coté je n'embarque plus trop d'angoisses dans le sac? Celui proposé devrait encore améliorer ce point. smile

Dernière modification par bruno7864 (23-02-2016 16:58:19)

Hors ligne

#65 23-02-2016 16:20:09

Denis_0009
Denis
Lieu : Port-Camargue
Inscription : 09-12-2011

Re : [Abri] déclinaison d'abris Hexagonaux

Salut Bruno,
Je suis avec grande attention ta frénésie printanière wink
En tout cas chapeau pour le tuto et tous les éléments (dûment justifiés) mis en oeuvre.


L'homme le plus riche est celui qui possède le temps de marcher. Proverbe arabe

Hors ligne

#66 23-02-2016 18:42:25

Bilbox
Membre
Inscription : 17-04-2013

Re : [Abri] déclinaison d'abris Hexagonaux

bruno7864 a écrit :

160g pour l'abri, de ce coté je n'embarque plus trop d'angoisses dans le sac? Celui proposé devrait encore améliorer ce point. smile


Souvenez-vous, Kai+RL, 2006 cool

Kian a écrit :

Ce que j'aime particulièrement dans ce site c'est la recherche de solutions simples et peu onéreuses pour alléger son sac sans que cela devienne une névrose.

lol

Perso j'aime bien ta névrose big_smile - mais, est-ce qu'on gagne vraiment 10 ou 20g seulement sur les renforts? Il m'avait semblé sur d'anciens posts que sur le cuben les renforts étaient cruciaux, et gagnaient plus avec une parfaite économie de découpe, vu le poids du scotch; et que c'était moins le cas sur les renforts en silnylon.

L'abri du commerce qui se rapproche du tien, le SixMoon Design Deschutes CF, fait 200g

Dernière modification par Bilbox (23-02-2016 19:16:42)

Hors ligne

#67 23-02-2016 19:43:43

bruno7864
partir, partir et découvrir
Lieu : toujours dans la Lune
Inscription : 11-10-2012

Re : [Abri] déclinaison d'abris Hexagonaux

Salut Bilbox,

j'ai mis du temps à comprendre, j'ai cherché en vain sur sur ce fil le message de Kian... et puis le temps que la lumière arrive là haut, j'ai fini par comprendre....ouf wink wink
Désolé Bilbox, plus manuel que poète certaines choses m'échappent, en tout cas les connections sont longues à faire big_smile .`

Ah, la névrose, oui nous le sommes tous plus ou moins sur RL. Pour ma part, avec ou sans névrose j'aime concevoir des choses. Sur ce point j'ai du bol, c'est mon métier  cool  cool. Pendant mon temps libre RL est une mine pour moi. Je peux à loisir y exercer mes "talents"  lol  lol  lol
Toutefois si j'avais la chance de vivre à la montagne je ne m'encombrerai pas l'esprit, pas plus que le forum pour un gramme de plus ou de moins et partirai marcher dès que l'occasion se présenterai.
Alors en attendant des jours meilleurs je rêvasse, je songe, et je poste. Espérant ne pas trop vous abrutir avec tous ces chiffres. smile

Dernière modification par bruno7864 (23-02-2016 19:54:11)

Hors ligne

#68 23-02-2016 19:51:21

bruno7864
partir, partir et découvrir
Lieu : toujours dans la Lune
Inscription : 11-10-2012

Re : [Abri] déclinaison d'abris Hexagonaux

ah oui au fait Bilbox, "pour les 10 ou 20g supplémentaires", je parlais du manque d'intérêt d'un ourlet collé et non des renforts  wink

Dernière modification par bruno7864 (23-02-2016 19:51:34)

Hors ligne

#69 23-02-2016 19:59:32

Profil supprimé 14
Profil supprimé à la demande de l'auteur
Inscription : 13-06-2010

Re : [Abri] déclinaison d'abris Hexagonaux

Pour aller dans le sens de bruno : j'ai monté plusieurs fois un abri en skytex 32, sans le moindre ourlet.
Pour l'instant pas de trace d'effilochement et même avec l'abri bien tendu je n'ai pas constaté que les efforts étaient importants le long de l'arête sauf aux points d'attaches. smile
Evidemment encore assez peu de nuits pour affirmer que ca tiendra dans le temps mais j'ai aussi tendance à penser qu'on en fait un peu trop concernant les renforts sur les tarp. smile

Hors ligne

#70 23-02-2016 20:11:47

Bilbox
Membre
Inscription : 17-04-2013

Re : [Abri] déclinaison d'abris Hexagonaux

bruno7864 a écrit :

j'aime concevoir des choses.

Ah oui tiens marrant, moi pas du tout lol ,  j'aimerais bien que les industriels fabriquent des trucs qui me plaisent 100% pour la RL, mais ce n'est pas le cas pour tout...  tongue


Du coup tu pourrais quantifier le poids gagné par rapport à un renfort béton? Pourquoi ta sécu est-elle de facteur 2? Ca me paraît "énorme" (façon de parler big_smile )

Hors ligne

#71 23-02-2016 20:56:28

Glop^2
Membre
Inscription : 19-04-2013

Re : [Abri] déclinaison d'abris Hexagonaux

Salut Bruno,

beau boulot ! et merci pour la prise de tête smile (que celui qui a tout compris me jette la première bière)
Si tu veux illustrer de mauvais exemples avec ma tente ne te prive pas, je suis difficile à vexer  wink

Concernant la non-nécessité d'un ourlet avec le Cuben, je reste sceptique. Pas relativement à la résistance de la toile tant qu'elle est intacte, mais plutôt comme assurance contre de petites coupures ou arrachements d'usure qui peuvent se produire à la longue sur les bords au contact d'éléments agressifs au sol. Et le soucis c'est que si ça commence à se couper un peu, le Cuben se déchire ensuite relativement facilement.


Si on randonnait plus souvent, on aurait moins la tête aux bêtises.

Hors ligne

#72 23-02-2016 20:59:15

Bilbox
Membre
Inscription : 17-04-2013

Re : [Abri] déclinaison d'abris Hexagonaux

Glop^2 a écrit :

Et le soucis c'est que si ça commence à se couper un peu, le Cuben se déchire ensuite relativement facilement.

Contrairement aux tissus tramés en quadrillage anti-déchirure... ce qui lui rajouterait du poids...

Hors ligne

#73 23-02-2016 23:38:28

bruno7864
partir, partir et découvrir
Lieu : toujours dans la Lune
Inscription : 11-10-2012

Re : [Abri] déclinaison d'abris Hexagonaux

@Bilbox
Le coeficient de sécurité de 2 est quelque chose de standard sur un calcul simple. Toutefois malgré ce coefficient de sécurité les renforts préconisés restent faibles en taille et en poids, donc en terme de précision cela semble suffisant pour notre application rando. Pour aller plus loin il nous faudrait les caractéristiques de l'adhésif, les caractéristiques élastiques des différents matériaux mis en oeuvre, importantes sur un assemblage

@Glop
pour la bière tu vas pouvoir la mettre sur mon compte  lol, vraiment tu ne m'en voudras pas si..., tu sais je suis vraiment vache wink  wink

Dernière modification par bruno7864 (23-02-2016 23:46:10)

Hors ligne

#74 24-02-2016 02:24:09

oli_v_ier
Administrateur
Inscription : 24-01-2005
Site Web

Re : [Abri] déclinaison d'abris Hexagonaux

bruno7864 a écrit :

Pour aller plus loin il nous faudrait les caractéristiques de l'adhésif, les caractéristiques élastiques des différents matériaux mis en oeuvre, importantes sur un assemblage

... et l'effet du vieillissement.

Ton coef 2 est appliqué sur les valeurs de tensions déduites du calcul initial (basé sur les 60km/h de vent) ?


La marche ultra-légère n'est pas un but, mais un moyen. "Un sac lourd est un sac bourré d'angoisse."
Mon équipement pour l'Islande 2008 en détail.

Hors ligne

#75 24-02-2016 08:28:33

bruno7864
partir, partir et découvrir
Lieu : toujours dans la Lune
Inscription : 11-10-2012

Re : [Abri] déclinaison d'abris Hexagonaux

oli_v_ier a écrit :
bruno7864 a écrit :

Pour aller plus loin il nous faudrait les caractéristiques de l'adhésif, les caractéristiques élastiques des différents matériaux mis en oeuvre, importantes sur un assemblage

... et l'effet du vieillissement.

Ton coef 2 est appliqué sur les valeurs de tensions déduites du calcul initial (basé sur les 60km/h de vent) ?

Et oui il faut bien mettre des limites 60kmh étant déjà important (voir le lien vers lequel je renvoie au début des posts sur le dimensionnement)

Dernière modification par bruno7864 (25-03-2016 18:01:50)

Hors ligne

Pied de page des forums