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#1 07-04-2014 19:13:15

bruno7864
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[Sac à dos] réaliser un SAD - dos filet tendu léger pourquoi pas?

le modèle 1

les autres modèles présentés sur ce fil par ordre chronologique
Schreck
Cuben 50
Cuben hybride
Wax
30L Xpak rouge
modèle femme
40L polyester
45L Xpak
Chouxrave

L'aide à la réalisation
tuto 1
tuto 2

Beh voilà un an que je cogite le truc. Je vois déjà certains en voyant le résultat: c'est que ça.... un an??
La réalisation m'a pris en gros 2 week-end étant débutant en couture, c'est donc mon premier sac entièrement réalisé hmm ?? sad ?? smile !!.

Je suis gêné par le dos qui colle au sac et le manque de confort de portage des sans armature. Le dos filet des sac du commerce répond bien à ce besoin mais pas le poids des sacs proposés. J'ai donc tout d'abord fait un bricolage (adaptation d'un sac MUL sur un dos filet existant solution  qui m'a bien servie l'année passé. Mais le poids était encore trop élevé. Adapter une armature existante de SAD c'était déjà fait mais trop lourd par rapport à mon CDC: faire un sac plus léger que le Zpacks Arcblast (480g).

Alors il fallait trouver une idée pas trop difficile à mettre en œuvre. Les participants du dernier apéro Parisien on pu voir un premier proto de cette dernière version (la 2) adapté sur la base d'un sac existant. Le principe validé...Yavait plus qu'à!!!!

7304_sadfl4_07-04-14.jpg
7304_sadfl6_07-04-14.jpg


le principe est simple une croix réalisée avec 2 tubes en carbone (acc. cerf-volant) diamètre 6, l'alu dans cette configuration étant trop souple
le filet tendu (le poids appliqué 1117g et ça ne fléchit presque pas)
7304_sadfl13_07-04-14.jpg
7304_sadfl2_07-04-14.jpg
avant assemblage du filet
7304_sadfl3_07-04-14.jpg


l'attache inférieure
7304_sadfl8_07-04-14.jpg
l'attache supérieure avec un bloqueur pour ajuster écartement et tension
7304_sadfl9_07-04-14.jpg

la ceinture pas encore assemblée un dilemme dois je la garder démontable??

Dernière modification par bruno7864 (16-06-2018 23:02:23)

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#2 07-04-2014 19:35:09

wax
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Re : [Sac à dos] réaliser un SAD - dos filet tendu léger pourquoi pas?

Pour un premier projet de couture ... chapeau !  big_smile

w.


"Life is known only by those who have found a way to be comfortable with change and the unknown. Given the nature of life there might be no security but only ... adventure"

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#3 07-04-2014 20:50:41

Olivier_G
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Re : [Sac à dos] réaliser un SAD - dos filet tendu léger pourquoi pas?

Chapeau aussi.

Question/suggestion: pourquoi ne pas se passer du filet en le remplaçant par du fil tendu entre les 4 extrémités? (un cadre, quoi)
Ca permettrait une meilleure aération et un gain de poids, à mon avis.


Olivier
PS: ma présentation

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#4 07-04-2014 21:52:50

florencia
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Re : [Sac à dos] réaliser un SAD - dos filet tendu léger pourquoi pas?

Toujours pas la primeur https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=19833 big_smile 

mais une meilleur tête surement  tongue

Belle réalisation smile

Flo


Réalisations DIY
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"Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, essayez la routine… Elle est mortelle !" -Paulo Coelho.

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#5 07-04-2014 21:56:51

Celeph
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Re : [Sac à dos] réaliser un SAD - dos filet tendu léger pourquoi pas?

Salut,

Chapeau pour la réalisation.
Cette croix qui vient appuyer sur ton dos et se croise sur ta colonne vertébrale n'est pas hyper inconfortable? Ou la tension du filet est suffisamment forte pour que cette partie ne vienne jamais au contact de ton dos, même sac bien chargé ?

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#6 07-04-2014 22:20:12

bruno7864
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Re : [Sac à dos] réaliser un SAD - dos filet tendu léger pourquoi pas?

florencia a écrit :

Toujours pas la primeur https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=19833 big_smile 

mais une meilleur tête surement  tongue

Belle réalisation smile

Flo

si sur le principe de tension en croix vu nulle part ailleurs, mais j'avoue j'avais lu ton post avant, alors tu gardes la primeur smile

Dernière modification par bruno7864 (07-04-2014 22:25:40)

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#7 07-04-2014 22:24:50

bruno7864
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Re : [Sac à dos] réaliser un SAD - dos filet tendu léger pourquoi pas?

Celeph a écrit :

Salut,

Chapeau pour la réalisation.
Cette croix qui vient appuyer sur ton dos et se croise sur ta colonne vertébrale n'est pas hyper inconfortable? Ou la tension du filet est suffisamment forte pour que cette partie ne vienne jamais au contact de ton dos, même sac bien chargé ?

coté confort pas de problème déjà testé sur mon premier proto. La tension est du même ordre qu'un dos filet sur un OSPREY et l'espace et la tension peuvent être adaptés en tendant plus ou moins les deux cordes dans les bloqueurs en partie supérieure.

Dernière modification par bruno7864 (07-04-2014 22:26:38)

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#8 07-04-2014 22:25:35

E Pericoloso Sporgersi
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Re : [Sac à dos] réaliser un SAD - dos filet tendu léger pourquoi pas?

Edit: arf, grillé, doublon du coup smile

Dernière modification par E Pericoloso Sporgersi (07-04-2014 22:26:57)

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#9 07-04-2014 22:44:09

florencia
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Re : [Sac à dos] réaliser un SAD - dos filet tendu léger pourquoi pas?

bruno7864 a écrit :
florencia a écrit :

Toujours pas la primeur https://www.randonner-leger.org/forum/vi … p?id=19833 big_smile
mais une meilleur tête surement  tongue
Belle réalisation smile
Flo

si sur le principe de tension en croix vu nulle part ailleurs, mais j'avoue j'avais lu ton post avant, alors tu gardes la primeur smile

C’était juste un clin d’œil à ton poste ici : https://www.randonner-leger.org/forum/v … 76#p346376

On ne fait souvent que copier ou au mieux améliorer ce qui existe déjà sur le marché…  tongue

Flo


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#10 08-04-2014 10:48:31

alaricus
Membre
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Re : [Sac à dos] réaliser un SAD - dos filet tendu léger pourquoi pas?

Belle réalisation Bruno.  smile
Et le critère temps n'a aucun rapport avec l'originalité d'une idée, sa mise en pratique et de la qualité de la réalisation. Tu aurais pu mettre 2 ans, je ne crois pas que tu aurais reçu des critiques sur ton travail. wink

Par contre, quelques questions complémentaires
Avec cette méthode, quel poids as-tu envisagé de porter (au maximum)?
As-tu pu essayer ton proto sur des sorties (journée/plusieurs jours) afin de tester la résistance de ton système?
Quelle est l'espacement entre le dos filet et l'armature (comme les remarques précédentes mais sans avoir pu le voir en "vrai et le tester, j'aurais peur qu'a force, l'armature ne vienne frotter contre la colonne).

Merci d'avance pour tes réponses.


Mon but n'est pas d'enseigner, je ne suis ni un scientifique ni un professeur. Je suis un découvreur, mon but est d'émerveiller. On aime ce qui nous a émerveillé, et on protège ce que l'on aime.

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#11 08-04-2014 12:10:52

Anaximandre
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Re : [Sac à dos] réaliser un SAD - dos filet tendu léger pourquoi pas?

Génial ! Le confort du filet tendu sur un sac léger...

Quelques questions aussi :
- Si j'ai bien compris tu as fabriqué le dos tendu pour un sac existant (celui qu'on voit sur la photo). Est-ce que tu peux me donner la marque et le modèle de ce sac ?
- Quel matériaux (si possible références) as-tu employés et où les as-tu achetés ?
- Quelle méthode as-tu suivie pour l'assemblage et quelles difficultés as-tu (éventuellement) rencontrées ?

Merci pour tes réponses.

Dernière modification par Anaximandre (08-04-2014 18:11:35)


I haven't been everywhere, but it's on my list. - Susan Sontag.

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#12 08-04-2014 12:39:57

alaricus
Membre
Lieu : Lyon
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Re : [Sac à dos] réaliser un SAD - dos filet tendu léger pourquoi pas?

En zyeutant de nouveau les photos, on observe de fortes contraintes de tensions sur le tissu au niveau des points d'ancrages des tiges de carbone.

7734_1_08-04-14.png
7734_2_08-04-14.png

Ne crains-tu pas que les coutures cèdent rapidement dans cette zone?


Mon but n'est pas d'enseigner, je ne suis ni un scientifique ni un professeur. Je suis un découvreur, mon but est d'émerveiller. On aime ce qui nous a émerveillé, et on protège ce que l'on aime.

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#13 08-04-2014 12:46:14

Phil67
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Re : [Sac à dos] réaliser un SAD - dos filet tendu léger pourquoi pas?

C'est effectivement ambitieux (et réussi) pour une première réalisation : l'année de cogitation a porté ses fruits.

As-tu estimé le "surpoids" total du système de filet tendu (qui est quasiment indépendant du volume total du sac) ?

Je suis persuadé qu'il est moins important que ce que l'on s'imagine généralement (en se référant inconsciemment aux sacs très accessoirisés type Osprey)...


Le contenu de ce message ne reflète pas nécessairement le point de vue de son auteur. wink

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#14 08-04-2014 14:05:55

Krauser
Membre
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Re : [Sac à dos] réaliser un SAD - dos filet tendu léger pourquoi pas?

Quel poids et litrage pour le sac?

Phil: je dirais une centaine de gramme maxi. coutures, attaches, mats, filet inclus.


A.k.a. Verdug0

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#15 08-04-2014 19:25:39

bruno7864
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Re : [Sac à dos] réaliser un SAD - dos filet tendu léger pourquoi pas?

le poids du dos filet: 78 grammes il comprend: smile
- 30g tubes carbone diamètre 6
- 3g embouts diamètre 6
- 19g filet mesh + gros grain (42cmx28)
- 11g sangles (45 cm de sangle larg 25 + 55 cm de sangle larg 15)
- 8g de renforts (y compris ceux ajoutés dernièrement pour palier au pb sités plus haut)
- 4g de corde diamètre 3
- 3g de bloqueurs

le volume du sac un peu plus de 40L (j'étais parti sur la forme d'un KS40)
dimensions 70x14.5x30

le poids du sac avec dos filet 288 grammes sans la ceinture cool

7304_datail_poids_08-04-14.jpg

Dernière modification par bruno7864 (08-04-2014 21:49:12)

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#16 08-04-2014 21:14:56

bruno7864
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Re : [Sac à dos] réaliser un SAD - dos filet tendu léger pourquoi pas?

alaricus a écrit :

quelques questions complémentaires
Avec cette méthode, quel poids as-tu envisagé de porter (au maximum)?
As-tu pu essayer ton proto sur des sorties (journée/plusieurs jours) afin de tester la résistance de ton système?
Quelle est l'espacement entre le dos filet et l'armature (comme les remarques précédentes mais sans avoir pu le voir en "vrai et le tester, j'aurais peur qu'a force, l'armature ne vienne frotter contre la colonne).

Merci d'avance pour tes réponses.

- je ne pense pas dépasser 8 à 9 kilos (nourriture et eau compris)
- j'ai essayé le proto (réalisé sur un KS40) sur une journée qui m'a permis de tirer quelques enseignements mais plus sur la forme et la position du filet/sac. => pas de soucis de contact avec l'armature: en gros sur le nouveau j'ai descendu le filet 3cm sous le sac pour bien avoir le dos écarté au niveau de la ceinture, et ai fait le bas du sac en biseau (5cm) pour que le volume du fond ne vienne pas en contact sur mes fesses
- l'espacement est réglable en tendant les cordelettes dans les bloqueurs
7304_sadfl14_08-04-14.jpg
vue de dos il parait énorme mais ce sont mes épaules qui ne sont pas larges lol
7304_sadfl15_08-04-14.jpg

Dernière modification par bruno7864 (08-04-2014 21:16:41)

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#17 08-04-2014 21:27:20

bruno7864
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Re : [Sac à dos] réaliser un SAD - dos filet tendu léger pourquoi pas?

alaricus a écrit :

En zyeutant de nouveau les photos, on observe de fortes contraintes de tensions sur le tissu au niveau des points d'ancrages des tiges de carbone.

https://www.randonner-leger.org/forum/u … -04-14.png
https://www.randonner-leger.org/forum/u … -04-14.png

Ne crains-tu pas que les coutures cèdent rapidement dans cette zone?

Tu as totalement raison merci smile , j'ai rajouté un renfort en cordura car la toile n'était doublée que sur la partie dos par un triangle de nylon/dyneema 140D, alors que le bas du sac était déjà renforcé par un triangle de cordura, une bêtise de ma part hmm
7304_sadfl17_08-04-14.jpg
collé / cousu un peu à l'arrache
7304_sadfl18_08-04-14.jpg

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#18 23-05-2014 18:46:43

bruno7864
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Re : [Sac à dos] réaliser un SAD - dos filet tendu léger pourquoi pas?

je viens de terminer une nouvelle version du sac à dos filet version 3 (la 1 n'ayant pas été présentée)

poids total terminé 360 grammes
partie filet + surface supplémentaire renforts  = 30g
tube carbone diam 6 (fibres longi + 45°) + embouts en gaine thermorétractables = 30g
tissus exter (vert) nylon enduit PU 100g/m2
renforts haut et bas en cuben hybrid 100g/m2
fond (noir) en cuben hybrid 100g/m2
7304_photo_11_23-05-14.jpg
7304_photo_7_23-05-14.jpg
7304_photo_4_23-05-14.jpg

à gauche système de tension du filet (efforts démultipliés)
7304_photo_1_23-05-14.jpg

ceinture 79cmx10cm (partie rembourrée) + boucle + sangle de 25mm
pour améliorer le confort les bretelles sont liées à la ceinture
7304_photo_2_23-05-14.jpg

vue inter de la ceinture
7304_photo_3_23-05-14.jpg

j'ai prévu les poches lat + hautes pour protéger complètement les poches à eau. Elles seront plus difficilement accessible mais je m'hydrate à l'aide d'un tube, ma préférence pour une hydratation régulière et efficace en marchant.
7304_photo_6_23-05-14.jpg

Dernière modification par bruno7864 (23-05-2014 18:51:59)

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#19 23-05-2014 19:21:02

oli_v_ier
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Re : [Sac à dos] réaliser un SAD - dos filet tendu léger pourquoi pas?

Bravo ! Il est aussi léger qu'il est moche wink big_smile .


La marche ultra-légère n'est pas un but, mais un moyen. "Un sac lourd est un sac bourré d'angoisse."
Mon équipement pour l'Islande 2008 en détail.

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#20 23-05-2014 19:22:48

bruno7864
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Re : [Sac à dos] réaliser un SAD - dos filet tendu léger pourquoi pas?

attends t'as pas vu avec le bonhomme c'est pire lol

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#21 23-05-2014 19:32:10

Opitux
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Re : [Sac à dos] réaliser un SAD - dos filet tendu léger pourquoi pas?

Je n'avais pas vu passer ces réalisations.
C'est vraiment beau. Vais m'en inspirer pour mon projet à moi qui prend un max de retard  roll
Toutes mes félicitations smile


Plus je marche moins fort, moins j'avance plus vite...

Si vous me contactez pour l'association, mieux vaut passer directement par wink

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#22 23-05-2014 19:46:51

bruno7864
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Re : [Sac à dos] réaliser un SAD - dos filet tendu léger pourquoi pas?

merci, opitux

pas de soucis si tu veux quelques cotes, autre...


un rapide retour:
- confort comparable à l'arcblast smile (à valider sur le terrain)
- la toile fait un peu de bruit lorsque je sautille, jamais vu ça avant sur les autres réalisations hmm à chaque fois je découvre un autre petit soucis.
comme ça fonctionne bien sur l'arcblast, j'ai supprimé la partie filet au niveau des hanches et fixé directement la ceinture sur le sac pour éviter de trop fortes reprises de charge par le filet et attaché les bretelles à la ceinture

il parait énorme
7304_photo_14_23-05-14.jpg

et pourtant  (61x15x29cm Maxi) moins les arrondis dans les coins ça fait environ 30L
7304_photo_15_23-05-14.jpg
chargé avec ma liste estivale + 3kg de nourriture + crampons

Dernière modification par bruno7864 (23-05-2014 19:51:30)

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#23 23-05-2014 19:50:11

domweb
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Re : [Sac à dos] réaliser un SAD - dos filet tendu léger pourquoi pas?

Dire que mon épouse trouve le orange du Green-Hermit horrible lol  lol

Bravo wink


Si j'avais une pensée profonde à exprimer ici, je serais déjà couché. Alors, je veille...

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#24 23-05-2014 19:54:43

wax
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Re : [Sac à dos] réaliser un SAD - dos filet tendu léger pourquoi pas?

Beau boulot ! wink

w.


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#25 23-05-2014 20:11:11

Phil67
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Re : [Sac à dos] réaliser un SAD - dos filet tendu léger pourquoi pas?

Mais qu'est-ce que vous avez contre ce coloris ?

Il est très discret pour randonner sur pelouse, la preuve :
7304_photo_15_23-05-14.jpg

En plus il est parfaitement assorti à une veste imper-respi et des chaussures D4 de la gamme de trail de la saison passée !


Plus sérieusement, certains artisans américains devraient s'inquiéter d'une future concurrence : chouette réalisation avec des finitions impeccables ! wink

De quel nylon PU à 100g/m² s'agit-il ?

Sa texture semble un bon compromis entre du silnylon et d'autres "gros" tissus style dyneema, X-Pac ou Cordura...


Le contenu de ce message ne reflète pas nécessairement le point de vue de son auteur. wink

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