Y a-t-il une baisse de niveau sur RL?

Joy Supertramp · 29-03-2021 20:16:23

jeanjacques a écrit :

#605304 Et le premier sac avec ce tissu ira à une membre du forum qui a créé sa propre richesse en produisant des produits bio à 190km de chez moi.

Tout de suite, les grands mots !

Sinon, on devrait créer un point "covid" pour remplacer le point godwin, non ?

Pitié !

Cat 09 · 29-03-2021 23:02:08

ith a écrit :

Et moi aussi je viens...si on était tous unanimes, on n’aurait pas inventé cette belle chose qu’est la démocratie.

Chouette, on est plein à vouloir randorâler !

marcheur75 a écrit :

Concernant l'emploi, nous avions des ateliers en Bretagne qui fabriquaient des produits de randonnée, dont les tentes plutôt légères Sarracénia, vendues au Vieux Campeur

Ma première tente légère ! Ma première tente tout court, d'ailleurs, et le seul matos léger que j'avais à l'époque. 2 places, 1,7 kg, achetée pour rejoindre les Pyrénées en vélo, de Paris. Elle a duré une dizaine d'année dont 3-4 d'utilisation régulière. Je m'en suis séparée pour acheter une 3 places car mes enfants voulaient une place aussi . Et il est vrai que le tapis de sol était devenu poreux, d'où une humidité assez forte dans la tente les nuits d'intempéries (en clair : duvets trempés !). Mais elle sert encore à une amie, qui glisse en dessous une couverture de survie. Comme je crois bien qu'elle coud, et que cette possibilité a été évoquée par jeanjacques lors d'une virée à ski, je lui suggérerai le remplacement du tapis de sol.
Réutilisation, réparations, bidouilles diverses et variées, voici aussi ce que j'aime sur ce forum. Je suis trop nouvelle venue pour juger si le niveau baisse ou monte, mais je sais que grâce aux contributions de chacun, ce forum est une mine d'information pour qui veut s'alléger.

Donc merci encore à tous !

Bilbox · 30-03-2021 20:01:47

Perso j'ai testé un peu les artisans et pme français...

- Triple Zéro : très cher, rapide, nickel.

- Arklight Design : pas sérieux, la moitié du bouclard est "en réapprovisionnement" ... constamment. Le quilt fermé Walden était un produit extra, le meilleur quilt amha, mais il a disparu du catalogue!!!

- CSC : je lui ai acheté la doudoune synthé et une couette; nombreux retards, réponses aléatoires aux mails; mais j'ai persévéré et fait un projet de PO 133g/m2 : ça a duré un an (sic) à cause d'une couturière foireuse qui n'a d'ailleurs jamais rendu les tissus. A la fin CSC, fort sympa par ailleurs, m'a remboursé les tissus.

- J'ai également acheté un abri Olivier modifié par JJ : vendu comme un abri 4 saisons, dont les points à améliorer étaient un peu de temps de montage : non seulement l'abri était mal conçu, mais dangereux, un système de ficelles très difficile et long à monter dans le froid. J'assume de l'avoir pris, mais par contre JJ n'a pas eu un mot d'excuse, ni proposé de remboursement partiel, tout en pérorant par la suite qu'un mono-paroi était inadapté à l'hivernal! Ou comment allier incompétence, muflerie et malhonnêteté intellectuelle.

- Nolok : Ca compte pas, il est suisse; abri impeccable depuis 7 ans, acheté 80 balles!

Donc mitigé sur notre économie tricolore à valoriser, et on ne peut pas dire que j'aurais pas essayé! Le niveau baisse... tu m'étonnes.

Quand on voit les progrès chinois en télécoms, maritime, militaire, pharma... je me dis que du haut de gamme chinois ne tardera pas à pointer.

jeanjacques · 30-03-2021 20:50:25

Bilbox a écrit :

#605449- J'ai également acheté un abri Olivier modifié par JJ : vendu comme un abri 4 saisons, dont les points à améliorer étaient un peu de temps de montage : non seulement l'abri était mal conçu, mais dangereux, un système de ficelles très difficile et long à monter dans le froid. J'assume de l'avoir pris, mais par contre JJ n'a pas eu un mot d'excuse, ni proposé de remboursement partiel, tout en pérorant par la suite qu'un mono-paroi était inadapté à l'hivernal! Ou comment allier incompétence, muflerie et malhonnêteté intellectuelle.

Et bien, quand je pense que je me retiens avec toi sur le forum pour une question de karma !

Je viens de relire nos échanges de mails (abri vendu en 2013), tu as voulu cette tente à tout prix au point de m'en proposer le double par mp pour passer avant ceux qui avait posé une option. Heureusement les autres ont annulé et je te l'ai vendu à un prix inférieur à ce que tu voulais y mettre.

Je t'ai ensuite aidé du mieux que j'ai pu pour que tu parviennes à le monter (mon abri étant une copie très proche de l'Olivier original, même système dangereux ( ) de "ficelle") et je t'ai demandé plusieurs fois (mails du 26/03/15 et 06/05/15), malgré les 1 an et 6 mois écoulés, de me le renvoyer pour que je fasse les modifications que tu souhaitais, gratuitement, tu ne l'as jamais fait.
Ensuite, même après nos échanges sur l'appellation 4 saisons, tu ne semblais pas autant scandalisé qu'aujourd'hui vu que tu me demandais des conseils sur divers sujets (cf mail 06/02/16). Rien ne t'empêchait non plus de revendre cet abri, tu n'aurais pas perdu un seul euro.

Je n'ai jamais pointé sur le forum que malgré tes 4500 messages tu n'avais jamais posté un seul récit+liste (enfin si un, sans bivouac et avec une fin et une morale assez divertissante), qu'en conclure sur ta participation ? Sur l'impact sur le forum de 4500 messages d'une personne qui ne bivouaque pas ? N'est ce pas le coeur de ce fil ?

Et je n'ai jamais pointé non plus le fait que tu étais celui qui m'a fait quitté le forum. Lassitude profonde de voir quelqu'un sans arrêt me contredire sur des points qu'aucune personne qui a déjà dormi dehors ne contesterait.

Bref, sujet clos pour ma part, je pense que tu es assez intelligent pour arrêté d'être aigri et comme nous ne sommes pas loin géographiquement, tu es même le bienvenu dans les Pyrénées pour bivouaquer sur un sommet

Dernière modification par jeanjacques (30-03-2021 20:55:15)

laxmimittal · 30-03-2021 20:55:02

ah la sarracenia

toute not' jeunesse.

sniffff.

la nôtre a 30 ans, des centaines de nuits à son actif, toujours utilisée l'été par ma fille.

Elle est retournée chez COTENOR pour un lifting (gratuit) il y a deux ans et c'est reparti pour 30 ans.

comme le duvet TNF. ...

L.

Dernière modification par laxmimittal (30-03-2021 20:59:42)

micolett · 30-03-2021 23:14:59

Dans ces temps fort fort lointains,la sarracenia m'avait bien fait de l'oeil... mais c'était encore un poil trop grand et 'lourd'en solo...

Alors j'ai découvert les premiers tissus techniques disponibles, hé hé !

Bilbox · 31-03-2021 08:33:01

@JJ :

- oui c'est vrai que je t'ai proposé plus en mp, et que tu me l'as vendu moins cher , je pensais que cet abri était idéal pour mon voyage-rando hivernal au Népal (pendant lequel je n'ai évidemment pas bivouaqué )

- le système de ficelles à nouer est différent de l'abri Olivier...

- je l'ai revendu ici même, 25€ (il ne partait pas)

- modifications inutiles car j'avais déjà fait le voyage.

- je n'ai jamais parlé de ce différent avant ce fil (8 ans!), où tu mets en avant une certaine éthique; j'ai également tu le fait que CSC m'ait baladé pendant 1 an, j'ai même effacé des messages à sa demande; maintenant qu'on vienne le défendre, pour la partie conception ok, mais pour la gestion, hem... pardon!

- je n'ai jamais posté de récit+liste, déjà parce que c'est la section du forum que je lis le moins, parfois en diagonale, et parce que, entre autres, je m'intéresse beaucoup aux pays que je visite, et que j'aime incidemment parler religion, politique, qui sont interdits (sûrement à juste titre!) sur ce forum; je parle de mes randos à travers d'autres posts.

- pour le dernier point, j'ai toujours cherché à affirmer ce que je pensais sans vouloir contredire personne... et en me basant sur mon expérience de bivouacs. A vrai dire je ne vois pas de quoi tu parles! Il me semble que la rando légère est sujette à une diversité de point de vues.

marcheur75 · 31-03-2021 08:36:42

La Sarracénia n'existait qu'en deux ou trois places alors que beaucoup randonnent en solo, et elle n'était proposée que par le Vieux Campeur, ce qui a limité sa diffusion à une époque ou la vente en ligne débutait, alors que beaucoup étaient prêts à payer plus cher un produit Breton.

Si l'on parle de boutiques spécialisées françaises en ligne, ne pas oublier HMG.

Un petit point délicat : j'espère avoir mal compris, mais c'est la deuxième fois que me semble transparaitre dans le forum une sorte d'artisanat non officiel. Ne serait-il pas judicieux soit de clarifier la situation, soit d'effacer les deux messages ambigus ci-dessus, dans l’intérêt du forum ? Si j'ai mal compris, j'efface ce paragraphe.

Dernière modification par marcheur75 (31-03-2021 08:40:11)

ith · 31-03-2021 10:02:52

La Sarracénia (je ne l'ai jamais acheté mais j'ai souvent hésité) était une tente solide extrêmement bien conçue comme les tentes spécifiques COTENOR/VC (par exemple l'endroit où venait s'arrimait les haubans bénéficiait sur certains modèles d'un petit auvent.

En plus on avait de nombreuses options en terme de tissu plus ou moins résistant. Selon les normes MUL on passait de très très résistant à ultra ultra résistant.

Le problème c'est que ce type de tente correspondait à un type de pratique "rando vintage". Le temps où on achetait un produit pour la vie sans tenir compte du prix et du poids.

A cela s'ajoutait le problème signalé ci-dessus. Une petite structure ne peut pas avoir accès aux tissus les plus innovants en traitant directement avec le fabricant à des prix avantageux du fait des grosses quantités. De plus, compte tenu du cout de la MO dans notre pays on doit "rogner" quelque part si on ne veut pas que le prix s'envole.

Ces deux facteurs combinés ont entrainé des tentes bien conçues, mais très lourdes car ne bénéficiant pas des matériaux les plus modernes (ex : silnylon, arceaux de haute qualité).

Et, parfois, (je pense plus particulièrement au tissu ripstop nid d'abeille) des matières "fausse bonne idée" de mauvaise qualité du fait du problème aiguë de "délamination" ultra rapide.

Dommage. Le virage du modèle "catalogue en ligne VPC" spécifique au Vieux Campeur a été mal négocié au moment où l'émergence d'internet puis des achats en ligne sécurisés, puis la baisse colossale des coûts de transaction mondiaux ont changé la donne.

Pas facile pour une entreprise familiale traditionnelle se portant bien d'aborder ce virage.

thierry · 31-03-2021 10:15:46

!

Dernière modification par thierry (01-04-2021 11:14:57)

thierry · 31-03-2021 10:25:10

!

Dernière modification par thierry (01-04-2021 11:16:39)

ith · 31-03-2021 10:30:14

thierry a écrit :

#605506
micolett a écrit :
#605471Dans ces temps fort fort lointains,la sarracenia m'avait bien fait de l'oeil... mais c'était encore un poil trop grand et 'lourd'en solo...
Moi itou et j'ai finalement acheté une Helsport Borgefjell light 2 que j'utilisais sans la tente intérieure puis un Bivuak 2 Goretex (Helsport) avant de découvrir le concept du BPL.

On avait fait quasiment les mêmes choix : c'est de la communion de pensée!

Si en plus on ajoute que par militantisme écolo on achète aussi du Patagucci depuis plus de 25 ans bien avant que ce soit la mode et qu'on ait objectivement les moyens...on pourrait en conclure que l'on s'est raté sur 3615 Ulla.

marcheur75 · 31-03-2021 11:01:29

J'avais effectivement la "Sarracénia Robuste Plume", ou une appellation de ce genre, la plus chère, car il existait la version "Robuste" et la version "Plume".

Ah, le catalogue du vieux campeur ! Tous les ans j'allais le chercher, et en avait une bonne collection. J'attendais le mois de mars, date du salon de la Randonnée, pour y acquérir avec une bonne remise, 20% de mémoire, quelques équipements. Avec le catalogue en ligne, j'évite d'aller le chercher, malgré une forte envie, car c'est du papier qui finira au recyclage. Au départ un unique gros, puis très gros, catalogue, comme celui de Manufrance, puis une série de catalogues par activité. En semaine les vendeurs du VC sont disponibles et rendent service.

Le Vieux Campeur a survécu et se porte bien, je crois, contrairement à un autre magasin, mythique pour les parisiens, La Samaritaine, qui avait un rayon Rando, où j'avais acquis un sac de couchage et un bleuet 206.

laxmimittal · 31-03-2021 11:15:46

Les amis,

on est bons pour le "clubdu3èmeâge"

Après la section "Vélo" la section "Chien", voici venir la section "Senior"

L.

Dernière modification par laxmimittal (31-03-2021 11:16:08)

Lodewijk · 31-03-2021 11:20:28

Lodewijk a écrit :

#605187Salut,
Les forums comme dans la vie réelle :
"C'etait mieux avant.."
A tantôt.
Lode IV.

Lode est omniscient En même temps, c'est mieux que les deux se disputant la savonnette sous la douche

Prochaine étape la faim dans le monde

À pluche.

Édition : Correction.

Dernière modification par Lodewijk (31-03-2021 11:37:08)

Manche · 31-03-2021 11:36:01

.

Dernière modification par Manche (01-10-2022 22:12:25)

ith · 31-03-2021 11:40:13

laxmimittal a écrit :

#605518Les amis,
on est bons pour le "clubdu3èmeâge"
Après la section "Vélo" la section "Chien", voici venir la section "Senior"

L.

Comment réglez-vous le problème de la miction fréquente durant le nuit ?

You · 31-03-2021 11:55:43

Ah oui tiens, parlons-en !
"Sarrasénior", j'ai eu aussi.
Le Vieux, j'ai failli y poser mon CV quand j'étais étudiant, tellement je connaissais toutes les références du catalogue par coeur.

Bilbox · 31-03-2021 13:15:32

Il est possible que le VC puisse au niveau individuel occasionne "une baisse de niveau", quand on y va on a envie d'acheter la moitié du magasin! Sauf les articles COTENOR bien sûr

marcheur75 · 31-03-2021 13:27:14

Alors là, Lodewijk, c'est bien une idée reçue que de penser que les anciens sont nostalgiques lorsqu'ils constatent les changements !

Mieux avant ? Je n'en sais rien, et je ne sais pas évaluer l'époque d'avant avec ma pensée d'aujourd'hui, qui n'est pas celle d'avant.

Non, ils vivent dans le présent comme tout un chacun, ils utilisent les possibilités de leur époque, achat en boutique ou par correspondance au XX° siècle, achat chez AliExpress, ou autres, au XXI°. Ils ont des smartphones et dorment dehors quand ils sont en balade, profitent de la beauté de nos belles montagnes et du plaisir de marcher, de pédaler, skier ou kayaker.

thierry · 31-03-2021 14:19:29

!

Dernière modification par thierry (01-04-2021 11:16:22)

Pala2 · 31-03-2021 14:22:49

Moi je mets juste des boules quies pour ne pas entendre les vieux qui se lèvent

@Thierry: le goulot large, c'est pour la frime?

Edit: ceci était un 2000ème message de la plus haute importance

Dernière modification par Pala2 (31-03-2021 14:23:28)

thierry · 31-03-2021 14:36:09

!

Dernière modification par thierry (01-04-2021 11:16:10)

SpySNL · 31-03-2021 15:35:37

Je crois que je viens enfin de comprendre la pertinence du titre de ce fil !!

(Et j'enfile ma casquette de modo aussitôt : essayez de rester sur le sujet du fil... ou au moins pas trop loin.... )

tacheton · 31-03-2021 15:36:48

ah ah.

Pour info ici le vieux campeur tourne pas mal, ils sont beaucoup dedans. Je me souviens aussi que le vieux campeur c'etait le seul endroit avant D4 ou acheter la popote de scout et autres bizareries. Il y avait les catalogues spécialisés, mais c'était moins bien. Maintenant ils ont pris un virage généraliste moyen de gamme intéressant pour les sports qui ne sont pas au coeur de leur esprit (je parle pour le ski, le kayak etc...) laissant les spécialistes pointus ou Decath les autres créneaux. Sur la plongée, l'expédition (alipinisme mais aussi grand froid) et surtout la cartographie / bouquin ils restent toujours a la pointe pour moi en terme de choix.
Leur connerie c'est la carte fidélité payante.

En français pour tous les sports on a eu des grandes marques qui n'ont pas survécu, et pas forcément liées a un manque de technicité. Dans le kayak la plus célèbre c'était Feuillette. J'ai acheté chez eux (ou plutot mes parents) c'était bien. Et on ne peut pas dire que ce soient des chinois qui les aient remplacés.

Dernière modification par tacheton (31-03-2021 15:37:54)

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

Annonce

#301 29-03-2021 20:16:23

Re : Y a-t-il une baisse de niveau sur RL?

#302 29-03-2021 23:02:08

Re : Y a-t-il une baisse de niveau sur RL?

#303 30-03-2021 20:01:47

Re : Y a-t-il une baisse de niveau sur RL?

#304 30-03-2021 20:50:25

Re : Y a-t-il une baisse de niveau sur RL?

#305 30-03-2021 20:55:02

Re : Y a-t-il une baisse de niveau sur RL?

#306 30-03-2021 23:14:59

Re : Y a-t-il une baisse de niveau sur RL?

#307 31-03-2021 08:33:01

Re : Y a-t-il une baisse de niveau sur RL?

#308 31-03-2021 08:36:42

Re : Y a-t-il une baisse de niveau sur RL?

#309 31-03-2021 10:02:52

Re : Y a-t-il une baisse de niveau sur RL?

#310 31-03-2021 10:15:46

Re : Y a-t-il une baisse de niveau sur RL?

#311 31-03-2021 10:25:10

Re : Y a-t-il une baisse de niveau sur RL?

#312 31-03-2021 10:30:14

Re : Y a-t-il une baisse de niveau sur RL?

#313 31-03-2021 11:01:29

Re : Y a-t-il une baisse de niveau sur RL?

#314 31-03-2021 11:15:46

Re : Y a-t-il une baisse de niveau sur RL?

#315 31-03-2021 11:20:28

Re : Y a-t-il une baisse de niveau sur RL?

#316 31-03-2021 11:36:01

Re : Y a-t-il une baisse de niveau sur RL?

#317 31-03-2021 11:40:13

Re : Y a-t-il une baisse de niveau sur RL?

#318 31-03-2021 11:55:43

Re : Y a-t-il une baisse de niveau sur RL?

#319 31-03-2021 13:15:32

Re : Y a-t-il une baisse de niveau sur RL?

#320 31-03-2021 13:27:14

Re : Y a-t-il une baisse de niveau sur RL?

#321 31-03-2021 14:19:29

Re : Y a-t-il une baisse de niveau sur RL?

#322 31-03-2021 14:22:49

Re : Y a-t-il une baisse de niveau sur RL?

#323 31-03-2021 14:36:09

Re : Y a-t-il une baisse de niveau sur RL?

#324 31-03-2021 15:35:37

Re : Y a-t-il une baisse de niveau sur RL?

#325 31-03-2021 15:36:48

Re : Y a-t-il une baisse de niveau sur RL?

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