#151 24-09-2014 21:28:01

Ultra
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Re : [Récit + liste] Boucle de 14 sommets dans le massif du Mont Perdu

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Dernière modification par Ultra (19-03-2016 14:23:14)

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#152 24-09-2014 23:18:06

Puck
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Re : [Récit + liste] Boucle de 14 sommets dans le massif du Mont Perdu

Pourquoi toujours tout prendre au premier degré ?

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#153 26-09-2014 08:56:01

xackurush
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Re : [Récit + liste] Boucle de 14 sommets dans le massif du Mont Perdu

Salut!

Tout d'abord merci pour avoir posté ton récit avec toutes ces photos. Et d'avoir pris le temps de mettre par écrit tes ressentis. smile

En étudiant ta liste, j'avais une question à propos du leukotape.
C'est bien les bandes de kinésiologie? Est ce que tu te sers d'elle pour leur utilisation première ou tu détournes leur usage?
Dans le premier cas est ce que tu as suivi une formation ou appris à partir d'article, livre,etc... et est ce que tu es satisfait du résultat?

Edit: J'oubliais, quel téléphone gps comptes tu prendre pour ta prochaine sortie? Un Xperia Z3 compact?
Je lorgne dessus car il semble qu'enfin un smartphone ait une autonomie correcte pour un usage téléphone, gps, photo,etc

Dernière modification par xackurush (26-09-2014 09:06:27)

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#154 26-09-2014 12:41:39

jeanjacques
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Re : [Récit + liste] Boucle de 14 sommets dans le massif du Mont Perdu

xackurush a écrit :

En étudiant ta liste, j'avais une question à propos du leukotape.

En effet, je n'ai pas précisé du quel il s'agissait: le P. C'est une bande collante à usage multiple, je m'en sers principalement comme sparadrap classique. Là où il fait toute la différence c'est sur sa tenue. Elle est totalement incomparable à tout ce que j'ai pu essayer avant. Il m'arrive régulièrement de passer plusieurs jours avec un morceau collé sans que ni les frottements ni les douches ne l'enlève. C'est vraiment l'idéal pour prévenir et guérir une ampoule.
Son deuxième avantage est qu'il est très poreux, la peau ne devient pas blanche (ou beaucoup moins), on peut le garder sur de longue période sans soucis.

Comme tu l'évoques, on peut aussi s'en servir en strapping, il est assez souple et son collant fait que l'on a besoin de moins de quantité pour un maintien similaire (mais dans ma pratique, le strapping sert plus d'aide à la proprioception que de maintien). Plein de méthode pour se former mais pour débuter, ce fil chez DM est particulièrement bien fait: http://www.davidmanise.com/forum/index. … 942.0.html

xackurush a écrit :

J'oubliais, quel téléphone gps comptes tu prendre pour ta prochaine sortie? Un Xperia Z3 compact?

Ouep, surement celui là, il a la plus grosse autonomie de tous les smartphones existants smile


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#155 26-09-2014 13:30:38

Baptoo
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Re : [Récit + liste] Boucle de 14 sommets dans le massif du Mont Perdu

Salut Xackurush,

Je suis Kiné, je me permet donc de répondre a ta question sur la formation en Kinésiotaping.

Honnetement, la vente de bande de kinésio au grand public est pas loin de l'abération totale. C'est des bandes qu'il faut appliquer avec une certaine tension, tension qu'il faut prendre l'habitude d'évaluer. Le montage est lui même n'est pas toujours simple.

J'ai l'exemple d'une personne a qui on a vendu un rouleau de bande pour qu'il se fasse un tape de l'ischio-jambier (muscle arrière de la cuisse) : Je me suis imaginé en train de coller sa bande sur la fesse, en tentant tant bien que mal d'y mettre la bonne tension, en ayant pas l'habitude de ces bandes ! C'est juste utopique (je suis pas sûr d'y arriver moi même, et les seuls tape que je me fait sont ceux sur les genoux, c'est le plus facile!!)

Donc même avec un livre et toute la bonne volonté du monde, ca parrait difficile.... (formation entre 2 et 4 jours pour les Kiné)


Voila, si t'as d'autres question sur le kt, hésite pas!!



Baptoo

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#156 26-09-2014 13:49:34

Phil67
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Re : [Récit + liste] Boucle de 14 sommets dans le massif du Mont Perdu

Il y a quelques années j'ai eu la chance de tomber sur un kiné tout fraîchement formé au "kinésiotaping" alors que c'était encore totalement balbutiant en France (même en médecine sportive).

En phase de rémission (donc post-traumatique), l'effet sur la douleur et la récupération était étonnant d'efficacité (bien plus que des médicaments ou pommades)... mais c'est vraiment TRÈS technique : il est arrivé de devoir recommencer des tapings un poil trop ou pas assez tendus ou décalé d'1cm.

Je ne crois donc pas trop à l'efficacité de l'"auto-taping" ou alors seulement à 10% du potentiel de cette technique ou uniquement en préventif très localisé pour amplifier la proprioception (et non pas tenter d'imiter un strapping type élasto).


En revanche l'idée d'un usage détourné en remplacement d'un sparadrap, élastoplaste et Compeed est excellente.

La bande est effectivement très collante, suffisamment souple pour ne pas faire de faux plis et très respirante. Elle peut être portée sans soucis pendant plus de 4 jours tout en prenant des douches et en faisant du sport (il m'est arrivé d'en porter pendant plus d'1 semaine suite au report d'une séance de rééducation).


Le contenu de ce message ne reflète pas nécessairement le point de vue de son auteur. wink

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#157 26-09-2014 14:25:45

xackurush
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Re : [Récit + liste] Boucle de 14 sommets dans le massif du Mont Perdu

Merci pour toutes les infos, j'ai de quoi lire un moment wink
Je vais essayer d'en trouver un morceau pour réparation matos et bonhomme (essentiellement pour faire un pansement compressif).

Pour le Z3 compact, je vais attendre des tests plus poussés sur l'autonomie du GPS afin de voir si il égal à peu près mon B2710 et qu'il soit dispo chez mon opérateur, mais je pense que je vais craquer smile

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#158 26-09-2014 15:05:12

jeanjacques
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Re : [Récit + liste] Boucle de 14 sommets dans le massif du Mont Perdu

xackurush a écrit :

essentiellement pour faire un pansement compressif.

Mouais, j'ai un doute là dessus. Un lien large sur une étoffe quelconque sera bien plus adapté. En tout cas, je saluerai ton calme si devant une hémorragie externe (sur toi ou un autre) tu arrivais à sortir ton petit rouleau de sparadrap, à le décoller puis ensuite le poser big_smile Mais de toute manière, cela n'est pas la bonne conduite à tenir face à cet incident wink
Petit rappel:
Maintenir une compression avec la main sur l'endroit qui saigne. Si possible: essayer de se protéger la main et d'intercaler une étoffe (paquet de mouchoir sans le plastique, buff, bandana, bout de tee-shirt, chaussette, etc) qui recouvre l'intégralité de la plaie.
Si le secouriste doit absolument se déplacer: remplacer la compression manuelle par un lien large. La compression doit être suffisante mais il doit toujours être possible de glisser un doigt sous le lien (ce n'est pas un garrot).
La compression à la main ou par pansement est permanente.
Si le saignement ne s'est pas arrêté, rajouter un second pansement sur le premier (sans enlever ce dernier). Passer au garrot si toujours inefficace (posé à la racine du membre + serré (impossible de passer un doigt dessous) + ne pas retirer jusqu'à l'arrivée des secours).

Mais nous sommes HS wink

Dernière modification par jeanjacques (26-09-2014 15:06:32)


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#159 26-09-2014 17:48:52

zorey
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Re : [Récit + liste] Boucle de 14 sommets dans le massif du Mont Perdu

jeanjacques a écrit :
xackurush a écrit :

essentiellement pour faire un pansement compressif.

Mouais, j'ai un doute là dessus. Un lien large sur une étoffe quelconque sera bien plus adapté. En tout cas, je saluerai ton calme si devant une hémorragie externe (sur toi ou un autre) tu arrivais à sortir ton petit rouleau de sparadrap, à le décoller puis ensuite le poser big_smile Mais de toute manière, cela n'est pas la bonne conduite à tenir face à cet incident wink
Petit rappel:
Maintenir une compression avec la main sur l'endroit qui saigne. Si possible: essayer de se protéger la main et d'intercaler une étoffe (paquet de mouchoir sans le plastique, buff, bandana, bout de tee-shirt, chaussette, etc) qui recouvre l'intégralité de la plaie.
Si le secouriste doit absolument se déplacer: remplacer la compression manuelle par un lien large. La compression doit être suffisante mais il doit toujours être possible de glisser un doigt sous le lien (ce n'est pas un garrot).
La compression à la main ou par pansement est permanente.
Si le saignement ne s'est pas arrêté, rajouter un second pansement sur le premier (sans enlever ce dernier). Passer au garrot si toujours inefficace (posé à la racine du membre + serré (impossible de passer un doigt dessous) + ne pas retirer jusqu'à l'arrivée des secours).

Mais nous sommes HS wink

Sûr de ça ?
Je n'ai pas encore recyclé mon secourisme cette année mais il me semblait que le garrot n'était plus recommandé.


La nature nous a donné deux oreilles et une bouche pour écouter le double de ce que l'on dit.

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#160 26-09-2014 17:56:20

jeanjacques
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Re : [Récit + liste] Boucle de 14 sommets dans le massif du Mont Perdu

zorey a écrit :

Sûr de ça ?

J'ai le référentiel à coté de moi donc oui big_smile Mais programme PSE1 (35h de formation mini), ce n'est pas enseigné en PSC1 (7h de formation).

Dernière modification par jeanjacques (26-09-2014 17:56:31)


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#161 26-09-2014 18:01:15

zorey
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Re : [Récit + liste] Boucle de 14 sommets dans le massif du Mont Perdu

Okidac, merci.  smile
J'ai le PSE2 comme toi et depuis longtemps, ça change souvent tout ça, il me semble qu'un temps on déconseillait le garrot. hmm


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#162 26-09-2014 18:01:45

fredlafouine
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Re : [Récit + liste] Boucle de 14 sommets dans le massif du Mont Perdu

Ca a aussi été viré de la formation initiale comme de la journée annuelle de mise à jour sauveteur-secouriste du travail (SST), équivalent au PSE1 il me semble?

Technique délicate, la majorité du temps aggrave l'état de la personne... Donc, bizarre non?

EDIT : ah non je me disais, SST est équivalent au PSC1.
Donc c'est logique : technique désormais seulement enseignée à un "certain niveau".


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#163 26-09-2014 18:04:08

zorey
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Re : [Récit + liste] Boucle de 14 sommets dans le massif du Mont Perdu

Bien besoin du recyclage moi...
Formez vous et surtout recyclez vous chaque année. smile


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#164 26-09-2014 18:07:29

zorey
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Re : [Récit + liste] Boucle de 14 sommets dans le massif du Mont Perdu

fredlafouine a écrit :

Technique délicate, la majorité du temps aggrave l'état de la personne... Donc, bizarre non?

Disons que ça ne va pas l'aggraver puisque ça va éviter qu'il se vide de son sang, si la compression ne fonctionne pas on passe à ça mais avec risque de perte d'un membre.

edit : mauvais mot

Dernière modification par zorey (26-09-2014 18:10:26)


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#165 26-09-2014 18:42:39

fredlafouine
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Re : [Récit + liste] Boucle de 14 sommets dans le massif du Mont Perdu

C'est là tout le problème zorey : un sauveteur mal informé (=mauvais diagnostic. Une blessure qui saigne abondamment, c'est vite impressionnant!) va poser un garrot sur une victime qui n'en a pas besoin, un pansement compressif étant suffisant.

Et la situation s'aggrave nettement pour la victime.


´·.¸¸.·´¯`·.¸ ><((((((º>

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#166 26-09-2014 22:24:33

TO
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Re : [Récit + liste] Boucle de 14 sommets dans le massif du Mont Perdu

@JJ
Je lis ton post avec retard, ton engagement est  impressionnant smile
sur la prise de risques individuelle, rassures toi, tu as de la marge de progression lol, pour mémoire une vidéo vintage (1987)( l'escalade commence à 2'35")
Destivelle chez les Dogons
mais là, on est loin de la randonnée.....même si c'est ultra léger et ultra engagé lol
le débat ancien/jeunes est un éternel renouvellement, et ce depuis la nuit des temps
je crois savoir que les jeunes fous de l'époque sont devenus les vieux cons d'aujourdhui roll
tout évolue, aujourd'hui Kilian Jornet traille en três haute montagne, Ueli Steck fait de l'alpinisme en courant
les disciplines se rejoindraient elles ?  mental, préparation, entrainement intensif

@highpictv
en matière de responsabilité, je comprends ta réaction et je l'approuve
la question de la sécurité se pose aussi et surtout en terme collectif
je me demande, en lisant vos échanges, si un post peut engager la responsabilité de son auteur ou même du blog, en cas de plainte
mon fils qui fait de la chasse sous-marine me dit que les blogs non professionnels spécialisés organisent peu de rencontres pour cette raison
y a-t-il un juriste dans la salle qui pourrait éclairer ma lanterne ?
en tout cas merci à JJ d'avoir provoqué ce débat passionnant
je suis impressionné de la qualité des échanges sur ce sujet pointu, avec des opinions tranchées et argumentées , du respect réciproque, bref un véritable débat
a+

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#167 27-09-2014 14:37:49

zorey
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Re : [Récit + liste] Boucle de 14 sommets dans le massif du Mont Perdu

fredlafouine a écrit :

C'est là tout le problème zorey : un sauveteur mal informé (=mauvais diagnostic. Une blessure qui saigne abondamment, c'est vite impressionnant!) va poser un garrot sur une victime qui n'en a pas besoin, un pansement compressif étant suffisant.

Et la situation s'aggrave nettement pour la victime.

Mouais, je vois ce que tu veux dire, pas facile avec ces edits fantômes ! tongue
Enfin si le garrot est placé quand il est nécessaire, il n'aggrave pas puisqu'il sauve la vie de la victime. Le problème est de savoir quand il est nécessaire.


La nature nous a donné deux oreilles et une bouche pour écouter le double de ce que l'on dit.

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#168 11-01-2015 17:49:54

Krauser
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Re : [Récit + liste] Boucle de 14 sommets dans le massif du Mont Perdu

Salut JJ,

J'attends toujours le sujet sur ton sac, en attendant j'ai des questions.

Pourquoi il est aussi leger? Y a un rapport avec la construction? moins de mousse dans les bretelles, moins de tissu pour le meme litrage, par exemple en laissant moins de marge a la couture?

Les bretelles, elles ont le meme type de forme que tes sacs +50l?

Je vois pas de systeme de compression, tu geres le volume avec la compression du sac de couchage?

Quelle longueur de dos?

Merci.


A.k.a. Verdug0

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#169 11-01-2015 18:59:06

jeanjacques
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Re : [Récit + liste] Boucle de 14 sommets dans le massif du Mont Perdu

Salut, ouep, j'ai un peu oublié wink
Voila pour me rattraper le fil: https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=27789

Krauser a écrit :

Je vois pas de systeme de compression, tu geres le volume avec la compression du sac de couchage?
Quelle longueur de dos?

-Système de compression inutile, c'est le rangement qui fait la forme. Ensuite il y a la marge permise par le système de fermeture.
-Un peu plus de 50cm.


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#170 20-02-2015 22:16:04

tres_bien_merci
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Re : [Récit + liste] Boucle de 14 sommets dans le massif du Mont Perdu

jeanjacques a écrit :
xackurush a écrit :

J'oubliais, quel téléphone gps comptes tu prendre pour ta prochaine sortie? Un Xperia Z3 compact?

Ouep, surement celui là, il a la plus grosse autonomie de tous les smartphones existants smile

il y a le Galaxy Alpha qui a bien baissé et qu'on trouve à présent à 290€ à Carrouf avec ODR de 70€. outre la qualité générale du smartphone et de son apn, il est plus léger (115g) et on peut lui adjoindre une batterie de 2700mah ce qui pourrait le ramener théoriquement à hauteur du Z3 compact en terme d'autonomie. à creuser.

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#171 20-02-2015 23:12:01

jeanjacques
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Re : [Récit + liste] Boucle de 14 sommets dans le massif du Mont Perdu

Quand je m'étais renseigné, le Galaxy Alpha avait quelques défauts et sa consommation était plus grande que le Z3/Z3C. Mais c'est vrai que la batterie amovible est intéressante. Sur le Z3C, certains arguaient que c'était la batterie inamovible qui permettait d'optimiser au mieux l'espace et au final le poids et l'encombrement du téléphone.
Au final, j'ai opté pour le Z3C, son autonomie est bluffante, plus de 10 jours en rando (mode avion mais utilisé comme APN et un peu en GPS). J'ai écrit un petit article sans prétention avec deux trois astuces pour augmenter l'autonomie sous Android.


Super poney

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#172 21-02-2015 13:42:17

tres_bien_merci
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Re : [Récit + liste] Boucle de 14 sommets dans le massif du Mont Perdu

je serais vraiment curieux de savoir ce que valent ces batteries de remplacement de 2700mah parce que d'après les tests, le Samsung Alpha s'en sort somme toute très bien malgré sa capacité de 1860mah, ils en parlent dans ce comparatif sur phonearena : http://www.phonearena.com/reviews/Samsu … 830/page/4

6DuwDat.png

à voir cependant si le Alpha est aussi peu énergivore que le Z3C en réglant les paramètres au minimum.

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#173 21-02-2015 14:36:31

pasdid88
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Re : [Récit + liste] Boucle de 14 sommets dans le massif du Mont Perdu

J'ai laissé tomber mon Galaxy Note 2, trop fragile et autonomie moyenne pour le remplacer par ça :

http://en.001phone.cn/product-no-1-x2-r … ne-96.html

Alors bien sur en ce qui concerne le poids, ce n'est pas forcément MUL, mais une autonomie fabuleuse (batterie 4500mAh), une solidité à toute épreuve, étanche et anti poussière, le tout pour un prix qui n'a aucune commune mesure avec l'arnaque des prix exorbitant en France !

Vu que je n'embarque jamais d'appareil photo en rando, les photos réalisées par le téléphone étant largement suffisantes pour moi,ça compense un peu le poids un peu élevé de cet appareil fabuleux.


Dans la vie, tu as deux choix le matin: Soit tu te recouches pour poursuivre ton rêve, soit tu te lève pour le réaliser

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