#1 22-10-2014 23:12:19

jeanjacques
.
Lieu : Agen
Inscription : 05-06-2010
Messages : 4 017
Site Web

[Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

Edit: En page 1 et 2, mes premiers pas dans ce domaine, version "l'électricité pour les nuls". Fin de page 2 et suivantes, les boitiers 18650 avec un port USB permettant la recharge des appareils électroniques avec le meilleur rapport énergie emportée / poids.

Salut,

Version courte:

Je recherche un accu entre 6000 et 10000mAh disposant d'un port USB le plus léger possible.


Version longue:

Je vais avoir besoin de ma frontale pour de très longues périodes dans le froid. Elle dispose de batteries de 1900mAh de 39g. Donc soit je prends plein de batterie, soit je prends un accu accompagné de ce dispositif qui me permet de brancher ma frontale dessus:

4572_focususb720_22-10-14.jpg

La batterie directement dans la frontale est plus exposée au froid qu'un accu que je pourrai glisser sous la veste.

Je dispose de ceci:

4572_dscf2968_22-10-14.jpg

Me permettant d'utiliser les batteries de 1900mAh depuis ma veste en utilisant le kit de la photo 1.

Question 1) J'ai cru comprendre qu'en utilisant ce dispositif des deux kits reliés, je vais perdre la moitié de la capacité de ma batterie, vrai ?

Question 2) Si c'est vrai, si je prend un accu de 10000mAh, je ne dispose au final que de 5000mAh ?

En prenant par exemple un accu externe de ce type: http://www.amazon.fr/TeckNet-Batterie-c … 9+9000+mAh
170g pour 9000mAh, cela me ramène le mAh à 0,019g contre 0,020 pour la batterie d'origine. Léger gain mais si au final je n'ai que la moitié, c'est beaucoup moins rentable.

Question 3) Vaut il mieux alors des pertes dû au froid (batterie utilisée directement dans la frontale mais réchauffée par les leds et le front du porteur) ou un accu au chaud avec seulement la moitié d'exploitable ?

Dernière modification par jeanjacques (01-11-2015 23:46:22)


Super poney

Hors ligne

#2 23-10-2014 00:57:18

oli_v_ier
Administrateur
Inscription : 24-01-2005
Messages : 12 914
Site Web

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

Pour mieux répondre aux questions 1) , 2) et 3) il faudrait que tu nous dises avec quelle tension ta lampe doit être alimentée ? C'est marqué sur l'accu. Je pense que c'est 3,7V mais tu donnes un lien vers une batterie qui fournit 5V.
Attention à ne pas confondre : le format USB est juste un type de connecteur, on peut faire passer différentes sortes de tension par l'USB, ça dépend ce qu'on y branche. Par contre ta lampe a une tension d'alimentation qu'il ne faut pas dépasser de trop wink .

Ci-dessous je suppose que ta lampe doit être alimentée avec une tension de 3,7V.

Pour parler le même langage, voici comment j'utilise ces termes :
- pile = élément non rechargeable
- accumulateur (ou accu) = élément rechargeable
- batterie = ensemble d'accumulateurs (mis en batterie smile ).

La dernière fois que j'ai bossé le sujet, le modèle d'accu au format standard ayant le meilleur ratio énergie/masse est le type 18650 : https://www.randonner-leger.org/wiki/do … e_massique

Exemple : http://budgetlightforum.com/node/11772

Deux accus 18650 comme ça et tu dépasses ton quota mini : deux fois 3400 mAh théoriques, en pratique elles restituent 3200 mAh de capacité quand elles débitent 1A. Tu auras donc 3200 x 2 = 6400 mAh . Pour un poids de 90g.

On a peut-être encore fait mieux avec les derniers modèles de 18650 (faut fouiller).

Chacun de ces accus donne la même tension que les accus propriétaire des Stoots : 3,7V (en passant, les meilleures 18650 ont une énergie massique 25% supérieure à leurs derniers accus, 250 mWh/g vs 205mWh/g).
Si tu veux associer deux accus 3,7V en doublant la capacité et gardant 3,7V de tension totale, il faut les brancher en parallèle (on disait dérivation avant).
Il se vend des boitiers coupleur de ce type : http://www.aliexpress.com/item/Hold-Two … o_detail_a

Mais à ta place je ne m'embêterai pas à trouver un boitier pour brancher ces deux accus : j'en mettrai un en stock, l'autre branché à la lampe et basta. Si tu en veux 4 par contre, trouver un boitier coupleur peut être intéressant.


La marche ultra-légère n'est pas un but, mais un moyen. "Un sac lourd est un sac bourré d'angoisse."
Mon équipement pour l'Islande 2008 en détail.

Hors ligne

#3 23-10-2014 01:10:29

Ontheroad33
Pandabruti
Lieu : Bordeaux
Inscription : 15-08-2011
Messages : 3 130

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

Je n'ai pas de réponse directe à tes questions mais juste un avertissement.

J'ai acheté différents accus externes de 2500 à 5000 mAh de différentes gammes de prix dans l'idée d'élargir l'utilisation de mon smartphone en voyage.

Bilan : Aucun n'offrait la capacité théorique et aucun n'a fonctionné plus de 2 semaines correctement. Ils ont baissé en capacité rapidement et ensuite il était de plus en plus difficile de le recharger même un peu.

Donc amha si tu choisis ce genre de système, je te suggère, bien qu'étant un objet très simple, de bien prendre le temps de trouver de la qualité et de bien tester à la maison avant.

Mes deux accus wink


"Je ne sais pas où je vais. Ouh ça je ne l'ai jamais bien su. Mais si jamais je le savais, je crois bien que je n'irais plus." La Rue Kétanou, Où Je vais, Album En Attendant Les Caravanes, 2000.

Hors ligne

#4 23-10-2014 05:28:20

spigi
Membre
Lieu : Bruxelles
Inscription : 30-12-2007
Messages : 2 203

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

Un autre exemple ici des batteries dont parle oli-v-ier !

http://www.ferei.fr/accessoires/45-batt … m-ion.html

Dernière modification par spigi (23-10-2014 05:32:45)

Hors ligne

#5 23-10-2014 08:07:43

citral
Membre
Inscription : 13-05-2014
Messages : 379

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

Attention, elles ne se valent pas toutes, c'est une question bien connue des vapoteurs qui utilisent des mods.

Le consensus est que les panasonic (protégées) sont une valeur sûre.

Pour le chargeur, le nitecore i2 met également tout le monde d'accord.

Hors ligne

#6 23-10-2014 09:53:04

jeanjacques
.
Lieu : Agen
Inscription : 05-06-2010
Messages : 4 017
Site Web

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

La lampe doit être alimentée en 3,7V. Donc si je comprends bien, le mieux est de trouver un boitier léger disposant d'un port USB pour mettre un seul 18650 ? Ce genre de boitier peut il également faire chargeur ?
Pour le coup de la moitié de l'énergie qui disparait, je me rappelle d'où ça vient (c'est ça d'écrire des posts tard roll), c'était dans le cas d'une recharge d'une autre batterie type celle du GPS avec une batterie Stoots avec le kit de la photo 1.

Olivier, j'ai mis batterie au lieu d'accu, je sais, mais c'est étrange de mettre accumulateur partout tongue


Super poney

Hors ligne

#7 23-10-2014 10:08:57

citral
Membre
Inscription : 13-05-2014
Messages : 379

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

As-tu envisagé une spark SX5, qui prend en option un pack déporté de 4x18650 ?

Un accessoire permet de les recharger par usb directement dans le boitier, mais ça doit être très long par rapport au secteur.

L'autonomie d'après le fabriquant serait de : 170lm/25h - 55lm/86h - 8lm/42j

Ca tourne autour de 80€ le tout quand même.

A voir si d'autres fabriquants proposent ce genre de produit moins cher peut-être.

Hors ligne

#8 23-10-2014 10:12:59

dolgan
Membre
Inscription : 15-02-2008
Messages : 2 451
Site Web

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

jeanjacques a écrit :

le mieux est de trouver un boitier léger disposant d'un port USB

ou de le fabriquer.
tu peux récupérer un port USB mâle femelle sur un vieux appareil. ensuite, il faut juste un peu de soudure.

Dernière modification par dolgan (23-10-2014 15:59:25)

Hors ligne

#9 23-10-2014 13:46:38

citral
Membre
Inscription : 13-05-2014
Messages : 379

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

J'aurais tendance à vouloir un régulateur quand même dans ce cas, idéalement un témoin de charge, et si le boitier pouvait faire chargeur aussi (via USB) ça serait top ama.

Peut-être reprendre l'idée de la Spark, et au lieu d'uliliser l'adaptateur de la photo 1, simplement couper la liaison batterie - led et y mettre un mini connecteur, qui débranché pourrait se ficher sur un cable de 80cm qui irait au boitier de piles bien au chaud dans une poche intérieure. L'ensemble serait plus léger.

Hors ligne

#10 23-10-2014 14:21:33

xackurush
Membre
Lieu : Lyon
Inscription : 07-04-2010
Messages : 1 581

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

Salut!

La batterie qui est utilisée sur ta lampe au départ est une 3,7V et 2000mAh.

Le circuit de régulation à l'intérieur de la lampe doit pouvoir accepter une tension d'entrée comprise entre 2,8 et 5V (environ) c'est pour ça qu'elle peut accepter une tension de 3,7V des batteries lithium ion mais aussi une tension USB 5V.

Comme dit plus haut, les accus 18650 sont parmi les plus performantes en rapport capacité/poids.

Il suffirait donc de connecter ton adaptateur batterie vers USB de la stoots directement vers une batterie lithium ion 18650 protégée sauf si le circuit de régulation de la stoots le fait déjà (il faudrait demander au concepteur).
Tu peux trouver facilement un boitier qui accepte les batteries 18650. Il suffirait de souder un port USB femelle sur les deux fils et de connecter l'ensemble à l'adaptateur USB de la stoots.

Edit: Il existe aussi des accus 26650 (plus grosses) qui montent jusqu'à 5200mAh en 3,7V mais le poids de plus de 90g leur fait perdre de l'intérêt comparées aux 18650.

Dernière modification par xackurush (23-10-2014 14:26:33)

Hors ligne

#11 24-10-2014 14:51:54

bruno7864
partir, partir et découvrir
Lieu : toujours dans la Lune
Inscription : 11-10-2012
Messages : 1 796

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

Bonjour,

on peut facilement réaliser pour pas très cher des batteries/chargeurs USB performants avec des batteries Panasonic 18650 3400mAh, préco RL smile et des boitiers vides prévus pour le DIY, tout ça dispo chez Dealextreme ou ailleurs. Pour augmenter la capacité il suffit d'augmenter le nb de batteries 3 (10200mAh) ou 4 (13600mAh) et prendre un boitier prévu à cet effet.

quelques bricolages perso:

niveau de difficulté 0, il faut juste faire attention de mettre le coté noir de la batterie du coté + du boitier (vécu lol lol)

boitier avec 1 batterie entrée mini USB, sortie USB, voyant de charge,  masse = 70g /3.7V 3400mAh
7304_img_2503_24-10-14.jpg


boitier avec 2 batteries entrée mini USB, sortie USB, voyant de charge, masse = 125 g / 3.7V 6800nAh => hmm  Attention ce boitier ne me permet pas plus de charge de mon Smartphone (110%) que le boitier avec une seule batterie (sans doute une chinoiserie mal câblée) Normalement ça ne devrait pas donner ce résultat alors prudence après à l'achat d'un boitier c'est pas cher mais il faut faire quelques tests avant de l'adopter.
7304_img_2696_24-10-14.jpg


Edit du message

Dernière modification par bruno7864 (22-04-2015 09:17:45)

Hors ligne

#12 24-10-2014 15:04:59

jeanjacques
.
Lieu : Agen
Inscription : 05-06-2010
Messages : 4 017
Site Web

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

Merci pour ces infos smile Je pense alors m'orienter vers quelque chose à base de 18650.
Bruno, le boitier que tu montres permet il de recharger les accus quand branché sur le secteur ?


Super poney

Hors ligne

#13 24-10-2014 15:22:53

Guybrush84
Threepwood
Lieu : Aix en Provence
Inscription : 02-08-2010
Messages : 3 505

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

La solution la plus légère et la plus polyvalente, ça serait un boitier pour un accu et prendre autant d'accu qu'on a besoin, mais peut-on ouvrir ce boitier sans outils ?
(Bien sur ma question n'a pas de sens par grand froid)

Dernière modification par Guybrush84 (24-10-2014 15:28:46)

Hors ligne

#14 24-10-2014 17:14:41

chroniquesanscarbone
Pro
Inscription : 23-02-2010
Messages : 1 528
Site Web

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

Hello JJ

Les Panasonic 18650b de bruno7864 sont bien, si tu as quelques euros à mettre en plus je te suggère les 18650pf de la même marque, ils ont amélioré la composition de l'électrolyte,  et pour plein de raisons ça vaut le coup.

Je réponds à ta question pour le boîtier, Bruno me corrigera si nécessaire : pour recharger sur le secteur, il te faudra une prise mini USB.

Dernière modification par chroniquesanscarbone (24-10-2014 17:18:13)

Hors ligne

#15 24-10-2014 17:40:09

jeanjacques
.
Lieu : Agen
Inscription : 05-06-2010
Messages : 4 017
Site Web

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

chroniquesanscarbone a écrit :

Je réponds à ta question pour le boîtier, Bruno me corrigera si nécessaire : pour recharger sur le secteur, il te faudra une prise mini USB.

Cool, vu que j'en transporte une pour recharger mon tel, c'est très bien que ce soit le même format smile

Pour les boitiers, existent ils des modèle plus  fiables ? Où tous se valent il à peu près ? Vu qu'il sera porté à l'intérieur de la veste, faudrait pas qu'il craigne trop une atmosphère humide..

CSC, mp wink

Dernière modification par jeanjacques (24-10-2014 17:46:50)


Super poney

Hors ligne

#16 24-10-2014 19:23:07

citral
Membre
Inscription : 13-05-2014
Messages : 379

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

Guybrush84 a écrit :

La solution la plus légère et la plus polyvalente, ça serait un boitier pour un accu et prendre autant d'accu qu'on a besoin, mais peut-on ouvrir ce boitier sans outils ?
(Bien sur ma question n'a pas de sens par grand froid)

A la nuance près qu'on devra recharger pile par pile, ce qui peut être gênant, ou pas selon les conditions. 2 piles me parait un peu plus utilisable, et comme on peut le voir ce n'est pas 2x le poids d'un boitier 1 pile (une seule prise USB entre autre)

Hors ligne

#17 24-10-2014 19:31:57

moudugenou
Membre
Lieu : Oslo
Inscription : 01-11-2012
Messages : 409

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

jeanjacques a écrit :

Pour les boitiers, existent ils des modèle plus  fiables ? Où tous se valent il à peu près ? Vu qu'il sera porté à l'intérieur de la veste, faudrait pas qu'il craigne trop une atmosphère humide..

Les modèles proposés par ENB ont plutôt bonne presse (électronique fiable, fonctionne aussi bien avec accus protégés que non protégés et circuit de protection intégré). J'ai la dernière version de leur modèle à 2 accus (qui peut également fonctionner avec un seul), j'en suis très content.


« On arrête tout, on réfléchit, et c'est pas triste » - L'An 01

Hors ligne

#18 24-10-2014 22:07:05

bruno7864
partir, partir et découvrir
Lieu : toujours dans la Lune
Inscription : 11-10-2012
Messages : 1 796

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

jeanjacques a écrit :

Merci pour ces infos smile Je pense alors m'orienter vers quelque chose à base de 18650.
Bruno, le boitier que tu montres permet il de recharger les accus quand branché sur le secteur ?

Euh.... hmm ?... big_smile ....tout à fait, par le port mini USB......j'aurais du indiquer bricolage niveau de difficulté 2 lol  lol

Sinon pour la gestion des risques liés à l'humidité dans la poche un petit zip lock 3-5g
Je fais toujours ça avec mon smartphone dans la poche du pantalon pour éviter buée et poussière sur l'objectif  big_smile

Dernière modification par bruno7864 (24-10-2014 22:15:24)

Hors ligne

#19 24-10-2014 23:42:34

jeanjacques
.
Lieu : Agen
Inscription : 05-06-2010
Messages : 4 017
Site Web

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

bruno7864 a écrit :

Euh.... hmm ?... big_smile ....tout à fait, par le port mini USB......j'aurais du indiquer bricolage niveau de difficulté 2 lol  lol

On arrête de se moquer ! lol  Il y a deux sujets que je ne veux pas maitriser: l'électronique et les GPS big_smile

Edit:

citral a écrit :
Guybrush84 a écrit :

La solution la plus légère et la plus polyvalente, ça serait un boitier pour un accu

A la nuance près qu'on devra recharger pile par pile, ce qui peut être gênant

Pour ne pas alourdir mon propos je n'en avais pas parlé, mais c'est effectivement ce qui me pousse à m'orienter vers un boitier à double 18650: la possibilité de les mettre en charge et de les oublier sans avoir besoin de mettre une alarme en pleine nuit pour changer l'accu.

Dernière modification par jeanjacques (24-10-2014 23:45:28)


Super poney

Hors ligne

#20 25-10-2014 01:38:05

xackurush
Membre
Lieu : Lyon
Inscription : 07-04-2010
Messages : 1 581

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

Hello!

D'après ce que j'ai compris tu as la focus de stoots:
"Modes et autonomie : 10 lumens (200h), 60 lumens (30h), 120 lumens (14h), 240 lumens (6h), 500 lumens (2h), 900 lumens (1h), rouge 7 lumens (200h) + 4h de survie à 15 lumens dans tous les modes" pour une batterie de 3,7v et 2000mAh.
Du coup, connaissant la lampe et si tu nous donnes les conditions envisagées d'utilisation (durée par jour, luminosité forte ou faible) ce sera plus facile pour optimiser le type de batterie à utiliser ainsi que le mode de chargement (solaire, secteur).

Car si tu as accès assez souvent au secteur, il serait intéressant de trouver un chargeur rapide pour des batteries qui seront en nombre réduit.
Inversement, avec un panneau solaire, le mieux est de trouver un bloc rechargeable par usb qui soit de grande capacité (pour pallier aux jours peu lumineux) et utiliser celui-ci la nuit sur la Focus.

Le système batterie li-ion 3,7V > usb 5V > Focus aura un moins bon rendement (à voir suivant le convertisseur intégré utilisé dans le bloc batterie-usb) que batterie li-ion 3,7V > Focus, mais au final il faut regarder la facilité d'utilisation suivant l'usage voulu et le poids (chargeur+support batterie vs batterie-usb).

Edit: Le xtar mc2 permet de charger 2 accus 18650 par port usb et a plutôt bonne presse sur les forums de lampes led. Poids annoncé à 42g.

Dernière modification par xackurush (25-10-2014 01:44:34)

Hors ligne

#21 25-10-2014 11:26:57

jeanjacques
.
Lieu : Agen
Inscription : 05-06-2010
Messages : 4 017
Site Web

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

Nuit polaire, 1 mois et demi sans un pète de jour big_smile
Ravito et accès à une prise pendant une nuit tous les 10 jours en moyenne. Pour la facilité d'utilisation, avoir un câble à gérer entre ma tête et la poche de ma veste va certainement être assez chiant.
Les accus 18650 me font gagner un quart du poids comparé aux Stoots: 4 accus 18650 me fournirait 12800mah pour 180g environ. Soit 6,7 accus stoots pour 260g (7 accus Stoots=273g).

Un peu plus de 10000mah me semble suffisant pour louper un ravitaillement et passer 15 jours à 20 jours en autonomie (60 lumens pendant 30h pour 1900mah soit environ 25 jours d'autonomie en comptant 8h d'éclairage à 60lm par jour avec 12800mah).

Xack, tu parles de perte en passant par de l'USB, aurais tu une idée de la quantité ? Suffisante pour compromettre mes calculs ?

Dernière modification par jeanjacques (25-10-2014 11:28:19)


Super poney

Hors ligne

#22 25-10-2014 11:59:43

ventcalme
Membre
Lieu : Bzh
Inscription : 29-10-2011
Messages : 1 557

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

jeanjacques a écrit :

Nuit polaire, 1 mois et demi sans un pète de jour big_smile

C'est quand meme pas le noir complet tout le temps.

Hors ligne

#23 25-10-2014 12:37:36

Le porc
vieille sacoche
Lieu : le sol
Inscription : 15-01-2013
Messages : 530

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

Nan mais assez pour oublier les considérations genre "arriver avant la nuit" ça a cet avantage  lol

Hors ligne

#24 26-10-2014 18:48:14

jeanjacques
.
Lieu : Agen
Inscription : 05-06-2010
Messages : 4 017
Site Web

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

Pas sur que cela aide d'autre personne mais voici à quoi j'arrive:

Stoots: 39g pour 1900 mah
Panasonic 18650PF: 45g pour 2900 mah

1900mah (1 stoots) = 30h à 60 lumens
8700mah (3 18650) = 137h
9500mah (5 Stoots) = 150h
11600mah (4 18650) = 183h

3 accus 18650 = 8700mah pour 180g (accu 45g x3 + boitier 2 accus ENB 45g) = 0,020g/mah

8700mah = 4,5 batterie stoots
4 stoots (7600mah) = 156g = 0,020g/mah
5 stoots (9500mah) = 195g

Donc au final, poids égal entre les accus Stoots et les accus 18650. Les autres critères:

18650:
+ protection du froid, facilité de recharge, meilleure qualité donc surement meilleur rendement, moins de poids sur la tête, 12g de câble stoots en moins (câble in&out)
- câble à gérer, poids du câble USB (adaptateur Stoots photo 1),  perte de rendement à cause du câble

Stoots:
+ confort de port: pas de câble
- poids en plus sur la tête, accu exposé au froid, moins bon rendement, chiant à recharger

Bon, je suis pas vraiment plus avancé big_smile

Dernière modification par jeanjacques (26-10-2014 18:56:32)


Super poney

Hors ligne

#25 26-10-2014 18:59:35

melio
Membre
Inscription : 05-09-2013
Messages : 83

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

Du coup tu pars sur les 18650PF ? Tu estimes que ses avantages prévalent par rapport aux 18650B qui ont une capacité de 3400mah vs 2900mah pour le même poids ?

Dernière modification par melio (26-10-2014 19:00:08)

Hors ligne

Pied de page des forums