[Récit + liste] Pacific Crest Trail

Nolok · 06-01-2015 16:09:36

Magic Manu a écrit :

Quelle pommade"3 antibiotiques" as tu utilisée?

Neosporin original triple antibiotic ointment
Aucune idée si on la trouve par ici. Le tube m'a été donné par une marcheuse à Wrightwood. Vu l'efficacité, j'ai racheté exactement le même ensuite.

beb71 a écrit :

Je comprends qu'elle ne soit pas adaptée aux longs trajets pour les raisons que tu énonces. Néanmoins elle résiste bien aux mauvaises conditions et permet de rester au sec.
Quels sont pour toi, les points importants pour le PCT : résistance, confort, gestion de l'humidité ....??
On ne peut pas tout avoir, il faut sûrement établir une priorité pour des voyages si longs ??

Justement, pour moi, cet abri ne permet pas de rester au sec. Puisque c'est la caractéristique principale que j'attends d'un abri, celui-ci est subjectivement une daube. Certes on ne peut pas tout avoir, mais un abri solide, avec une tension correcte et uniforme, et surtout étanche n'est pas difficile à fabriquer... Puisque même moi j'y arrive.

andre1980 a écrit :

JJ avait utilisé un haut à manche long avec capuche comme toi pour ton "P'tit Tour des Alpes Suisses".
Si tu devais le refaire, utiliserais-tu ce type de haut comme idem principal ?

Il te faut un système qui offre un protection totale et qui soit insensible au vent. Ce cahier des charges peut être rempli par plusieurs systèmes différents, avec chacun leur avantages et inconvénient, qui dépendent des individus :
- T-shirt ML + chapeau
- T-shirt MC + manchettes + chapeau
- T-shirt ML à capuche + visière
- ...
Personnellement, je deviens de plus en plus adepte du "tout en un". J'ai cousu une visière rigide directement sur mon T-shirt à capuche, constatant que je n'utilisais jamais l'un sans l'autre. Cet objet me sert également de couche thermique pour la tête, de capuche pour mon pied d'éléphant, de support pour ma lampe, et de dispositif pour éloigner ma moustiquaire de tête du visage.

andre1980 a écrit :

Que penses-tu d'un combo :
- haut fin à manche long avec capuche + lunette de soleil (pour la journée => protection solaire)
- polaire D4 (pour les moment statique => en gros, durant la phase repas du soir avant de vite se mettre dans son duvet 600g à 800 de CUIN)
Cette solution me semble la plus approprié tant niveau poids que niveau efficacité. Mais j'ai un doute sur le faire d'avoir trop chaud en journée si le haut n'est pas assez fin.

600g de duvet me semble un peu exagéré. Et tu ne parles pas de la troisième couche. Il est important de considérer l'ensemble des couches et les manières de les combiner selon la situation avant d'arriver à la conclusion que c'est la solution la plus appropriée.

andre1980 a écrit :

Tu aurais une petite liste de lieu de ravitaillement (boutique alimentaire) "normal" compatible avec les goût européen (de quoi avoir le choix dans les aliments). C'est une information que j'ai du mal à trouver. Il y a peu de description sur le volume de marchandise des "point de ravitaillement".

Dans toutes ces villes, tu trouveras de grands supermarchés. Ceux entre parenthèse sont des petits supermarchés, mais qui permettent déjà un ravitaillement correct
- San Diego
- (Idyllwild)
- Big Bear
- Wrightwood
- (Agua Dulce)
- Mojave/Tehachapi/Onyx
- Lone Pine/Independance/Bishop
- Mammoth Lakes
- Bridgeport
- South Lake Tahoe/Tahoe City
- Truckee
- Quincy
- Chester
- Burney
- Dunsmuir/Mount Shasta
- Etna
- Ashland
- Sisters/Bend
- Cascade Locks/Portland

Dernière modification par Nolok (06-01-2015 18:08:09)

thierry · 06-01-2015 17:00:39

Nolok a écrit :

[...]
- Certains matériels pourtant adulés sur RL se révèlent en fait être des daubes sans nom.
[...]

Je suis impatient de savoir lesquels.

Pour la Gatewood, j'en avais acheté une il y a quelques années que j'ai aussitôt revendue car trop petite. Ne l'ayant pas utilisée, je n'ai pas eu la possibilité de découvrir les défauts rédhibitoires dont tu fais état.

ThiX · 06-01-2015 17:28:54

Bonjour Nolok

merci pour ce récit riche et passionnant.

Nolok a écrit :

Contrairement à ce que je pensais avant de partir, avoir un œil sur l'heure régulièrement est extrêmement utile sur ce genre de parcours. En effet, c'est le meilleur moyen de retrouver l'endroit précis où on se trouve sans avoir à regarder la carte toutes les 2 minutes.

Est-ce en appliquant la méthode décrite ensuite (en tenant compte de ta vitesse de progression) ou par un autre moyen ?

Nolok a écrit :

Pour la purification de l'eau, quelques tablettes de pastilles Micropur (Forte) sont suffisantes. Je les ai utilisées principalement dans le désert et dans les plaines de Californie du Nord. Le reste du temps, le PCT traverse des montagnes où l'eau est très propre : récoltée près des sources (ou directement à celles-ci), ou dans des ruisseaux en aval des lacs (méthode SODIS, l'eau est purifiée par le soleil dans les lacs).

J'ai trouvé ce lien pour la méthode SODIS : http://www.sodis.ch/methode/index_FR
On peut estimer que l'eau en aval des lacs a été rendue consommable grâce à une exposition prolongée au soleil? ou bien est-ce que tu appliquais en plus l'exposition au soleil dans des bouteilles (http://www.sodis.ch/methode/anwendung/index_FR) ?

Magic Manu · 06-01-2015 17:45:43

Nolok a écrit :

Magic Manu a écrit :
Quelle pommade"3 antibiotiques" as tu utilisée?
Neosporin original triple antibiotic ointment
Aucune idée si on la trouve par ici. Le tube m'a été donné par une marcheuse à Wrightwood. Vu l'efficacité, j'ai racheté exactement le même ensuite

Merci de ta réponse! Pas d'equivalent disponible en France.

Nolok · 06-01-2015 18:30:04

thierry a écrit :

Nolok a écrit :
- Certains matériels pourtant adulés sur RL se révèlent en fait être des daubes sans nom.
Je suis impatient de savoir lesquels.

Tout cela est subjectif, mais tout a été dit dans les retours : Gatewood Cape et Marmot Mica.

ThiX a écrit :

Est-ce en appliquant la méthode décrite ensuite (en tenant compte de ta vitesse de progression) ou par un autre moyen ?

Par la méthode décrite.

ThiX a écrit :

J'ai trouvé ce lien pour la méthode SODIS : http://www.sodis.ch/methode/index_FR
On peut estimer que l'eau en aval des lacs a été rendue consommable grâce à une exposition prolongée au soleil? ou bien est-ce que tu appliquais en plus l'exposition au soleil dans des bouteilles (http://www.sodis.ch/methode/anwendung/index_FR) ?

Je précise que c'est mon interprétation de la méthode SODIS, adaptée à la rando, et qu'elle est peut-être totalement erronée :
1. Selon le graphique se trouvant sur ce pdf, les radiations UV-A sont réduites, mais pas totalement absentes jusqu'à une profondeur d'une trentaine de centimètres, pour une eau ne nécissitant pas de filtration. Une exposition plus longue est donc nécessaire pour la purifier, ce qui est le cas dans les lacs de la côte ouest des USA, où il fait majoritairement beau soleil.
2. L'eau sortant des lacs est forcément celle qui est la plus proche de la surface, et donc a beaucoup de chance d'être propre.

nanne · 06-01-2015 18:43:24

Concernant la boite à ours transparente dont le contenu visuel pourrait attirer l'animal, l'ours n'est pas réputé pour sa bonne vue, au contraire. Complètement myope. Après, je suis pas spécialiste de l'ours (mais je suis bien myope par contre !).

scal · 06-01-2015 19:16:41

Nolok a écrit :

Justement, pour moi, cet abri ne permet pas de rester au sec. Puisque c'est la caractéristique principale que j'attends d'un abri, celui-ci est subjectivement une daube. Certes on ne peut pas tout avoir, mais un abri solide, avec une tension correcte et uniforme, et surtout étanche n'est pas difficile à fabriquer... Puisque même moi j'y arrive

oui subjectivement...

car la Gatewood m'a toujours garder au sec, j'ai une taille similaire à la tienne
et je la trouve suffisamment spacieuse ( même pour de l'hivernal ), sa tension est suffisante pour
faire le job

la condensation s'écoule bien le long des parois et quasi pas d'effet de spray
question solidité et bien en 10 ans et quelques centaines de bivouacs ça fonctionne toujours
et même le zip !

je précise que je ne voue pas de culte quelconque, le matos rando pour moi c'est un peu
comme les voitures, ça me facilite la vie mais c'est pas ça qui m’intéresse

Nolok · 06-01-2015 20:04:13

Voilà typiquement ce que j'entendais par "adulé sur RL" : dès qu'on en parle, il y a toujours quelqu'un pour ramener sa fraise. Ceci est mon retour terrain, j'y décris ce que constaté lors de mon expérience sur le terrain et j'en explique les raisons, n'en déplaise aux adorateurs de cet abri. Je ne comprends pas la pertinence d'un tel post ici...

aderin · 06-01-2015 20:06:03

Magic Manu a écrit :

Nolok a écrit :
Magic Manu a écrit :
Quelle pommade"3 antibiotiques" as tu utilisée?
Neosporin original triple antibiotic ointment
Aucune idée si on la trouve par ici. Le tube m'a été donné par une marcheuse à Wrightwood. Vu l'efficacité, j'ai racheté exactement le même ensuite
Merci de ta réponse! Pas d'equivalent disponible en France.

Si pas d'équivalent, qu'est-ce qui s'en rapprocherait un maximum ? Je suis pas du tout expert là-dessus mais vu l'efficacité ça a l'air démentiel !

florencia · 06-01-2015 20:11:06

Neosporin

Pas donné

Pour info: Renseignements thérapeutiques

Flo

Dernière modification par florencia (06-01-2015 20:19:10)

Ontheroad33 · 06-01-2015 20:18:46

Nolok a écrit :

Je ne comprends pas la pertinence d'un tel post ici... sad

Tout simplement parce qu'un retour matériel est subjectif et la phrase que tu as utilisée était objective.
thierry relève souvent les phrases affirmatives, il aime bien taquiner. No big deal.

Ne t'inquiète pas, moi aussi j'avais détruit la Mica après mon retour d'Amérique.

scal · 06-01-2015 20:27:42

Nolok a écrit :

Voilà typiquement ce que j'entendais par "adulé sur RL" : dès qu'on en parle, il y a toujours quelqu'un pour ramener sa fraise. Ceci est mon retour terrain, j'y décris ce que constaté lors de mon expérience sur le terrain et j'en explique les raisons, n'en déplaise aux adorateurs de cet abri. Je ne comprends pas la pertinence d'un tel post ici...

et bien figure toi que tu n'est pas le seul a avoir expérimenté, et que les retours des autres
ont autant de légitimité que le tien, sur ce post où ailleurs

au passage tu peux te réserver ton jugement à l’emporte-pièce car je n'ai
rien d'un adorateur

Dernière modification par scal (06-01-2015 20:28:30)

coyotte26 · 06-01-2015 20:41:59

Nolok a écrit :

Magic Manu a écrit :
Quelle pommade"3 antibiotiques" as tu utilisée?
Neosporin original triple antibiotic ointment
Aucune idée si on la trouve par ici. Le tube m'a été donné par une marcheuse à Wrightwood. Vu l'efficacité, j'ai racheté exactement le même ensuite.

c'est quand même pas une super idée. Balancer des antibio en veux-tu en voila sur ses lèvres (antibio à usage externe donc pas censés être avalés), c'est chercher la multiplication des résistances... Le microbiologiste que je suis boût en lisant ça et si je t'avais sous la main je te donnerai une bonne grande claque amicale derrière la tête et un tube de labelo !

coyotte26 · 06-01-2015 20:43:07

aderin a écrit :

Magic Manu a écrit :
Nolok a écrit :
Neosporin original triple antibiotic ointment
Aucune idée si on la trouve par ici. Le tube m'a été donné par une marcheuse à Wrightwood. Vu l'efficacité, j'ai racheté exactement le même ensuite
Merci de ta réponse! Pas d'equivalent disponible en France.
Si pas d'équivalent, qu'est-ce qui s'en rapprocherait un maximum ? Je suis pas du tout expert là-dessus mais vu l'efficacité ça a l'air démentiel !

ce n'est aps en vente libre en Frnce et c'est tant mieux. Voire mon poste plus haut.

thierry · 06-01-2015 21:27:27

Ontheroad33 a écrit :

[...]thierry relève souvent les phrases affirmatives, il aime bien taquiner. [...]

Non, mille fois non. Aucune malice dans mon propos qui est à prendre au premier degré. J'avais acheté une Gatewood que je n'ai pas pu utiliser car trop exiguë. Et j'avais trouvé que l'ensemble faisait un peu "usine à gaz".

J'ai souvent été étonné de certains retours élogieux de produits que je considérais comme de la daube, le MP+ par exemple ou certains sacs...

Autant je suis parfois caustique avec les spécialistes du test instantané du type "j'ai acheté ce réchaud et j'ai fait chauffer une tasse d'eau dans ma cuisine" ou "j'ai grimpé deux étages avec ces chaussures ..." mais je ne me permettrais pas de discuter ou de contester un avis résultant d'une utilisation sérieuse de longue durée comme celle de Nolok.

Après, il est normal que les avis divergent et c'est à chacun de faire le tri et de se faire une opinion personnelle.

Dernière modification par thierry (06-01-2015 21:29:09)

andre1980 · 06-01-2015 21:56:43

Nolok a écrit :

600g de duvet me semble un peu exagéré. Et tu ne parles pas de la troisième couche. Il est important de considérer l'ensemble des couches et les manières de les combiner selon la situation avant d'arriver à la conclusion que c'est la solution la plus appropriée.

La 3eme couche c'est juste un kway/coupe-vent. La nuit, je préfère dormir avec juste un caleçon.

Merci pour la liste.

Dernière modification par andre1980 (06-01-2015 21:57:19)

velox · 07-01-2015 07:33:43

"Adulé sur RL"?
"Adorateurs de cet abri"?
On ne doit pas lire le même forum. Pas vu d'adorateurs ici, quelques retours qui peuvent être d'un enthousiasme excessif peut-être, certains items qui ont parfois un succès qui peut surprendre en regard de leurs qualités intrinsèques, une certaine grégarité dans certains choix, mais "adorateurs"...

thierry · 07-01-2015 09:30:41

Comme Nolok , j'ai souvent ressenti monter des vagues d'enthousiasmes communicatifs mettant en avant certains articles sans en percevoir à mon humble niveau de justifications rationnelles : phénomènes de mode, internes au forum.

Normal ; RL n'est pas en dehors du monde. Mais ça, on le savait déjà.

Nolok · 07-01-2015 10:47:24

coyotte26 a écrit :

c'est quand même pas une super idée. Balancer des antibio en veux-tu en voila sur ses lèvres (antibio à usage externe donc pas censés être avalés), c'est chercher la multiplication des résistances... Le microbiologiste que je suis boût en lisant ça et si je t'avais sous la main je te donnerai une bonne grande claque amicale derrière la tête et un tube de labelo !

Ça tombe bien! Je ne l'ai encore jamais utilisée pour cet usage. Je m'en vais de ce pas modifier le retour pour éviter de donner de mauvaises idées à certains. Merci pour la remarque!

scal a écrit :

et bien figure toi que tu n'est pas le seul a avoir expérimenté, et que les retours des autres
ont autant de légitimité que le tien, sur ce post où ailleurs
au passage tu peux te réserver ton jugement à l’emporte-pièce car je n'ai rien d'un adorateur

Je suis d'accord, mais la différence, c'est que par respect, je n'oserais jamais poser un jugement contradictoire sur le retour d'un autre, qui par définition est subjectif. Il y a un sujet dédié dans la section correspondante, exprès pour ce genre de discussion stérile entre ceux qui ont testé et approuvé et ceux qui ont testé et désapprouvé. Ou bien tu n'as qu'à en parler dans un de tes retours personnels.

velox a écrit :

"Adulé sur RL"?
"Adorateurs de cet abri"?
On ne doit pas lire le même forum [...]

Je ne parle pas seulement du forum... Et effectivement, c'était à une autre époque.
En 2009-2010, lorsque j'ai débarqué (je précise que c'est ce que j'ai ressenti au travers de mes yeux de newbie, au cas où ce ne serait pas clair), la gatewood cape semblait être ensensée de toutes parts et la solution multi-usage ultime. Elle était citée comme objet de référence abri-poncho dans une page du wiki, "Choisir son abri" si je me souviens bien (ou était-ce "les équipements MULti-usages"?). Elle est d'ailleurs toujours en n°1 dans "séléction matériel".

Nolok · 07-01-2015 13:17:44

Pour illustrer un peu mes remarques sur la gatewood cape :

Le point d'attache arrière. On y voit bien que la trame ripstop est perpendiculaire au bord du côté droit, et de biais à gauche.

Résultat : les arêtes basses arrières ont une réaction à la tension diamétralement opposées. Celle de droite est tendue à bloc et laisse un creux d'une quinzaine de centimètres en son milieu (vive le splash effect), tandis que celle de gauche reste distendue et au ras du sol.
Même constat pour les arêtes pleine toile : celle de droite a une tension acceptable alors que celle de gauche est toute molle (nombreux plis).

Un des points d'attaches latéraux arrières.

Le bas du zip, d'un côté.

Et de l'autre... Décidemment, ça respire la solidité.
en cours de route, j'ai dû rajouter un hauban qui part directement de l'armature du haut de l'abri. Il est sensé prendre une bonne partie de la tension de l'avant et donc soulager un peu le zip.

Comment ça, je suis un bourrin?

ventcalme · 07-01-2015 20:41:18

Je n'ai jamais utilisé la Gatewood Cape, mais excepté ta derniere photo, rien ne parait alarmant. Tu sembles avoir découvert ton abri en cours de randonnée (sinon, je suppose que tu ne serais pas parti pour aussi longtemps avec un abri que tu détestes), et finalement tu l'as a peine utilisé. As tu déja utilisé d'autres abris fermés monoparoi ? Si oui, en étais tu satisfait ?

Dernière modification par ventcalme (07-01-2015 20:47:04)

scal · 07-01-2015 20:51:02

Nolok a écrit :

[Je suis d'accord, mais la différence, c'est que par respect, je n'oserais jamais poser un jugement contradictoire sur le retour d'un autre, qui par définition est subjectif. Il y a un sujet dédié dans la section correspondante, exprès pour ce genre de discussion stérile entre ceux qui ont testé et approuvé et ceux qui ont testé et désapprouvé. Ou bien tu n'as qu'à en parler dans un de tes retours personnels.

Je ne vois pas ce que la notion de respect vient faire là... Tu as donné ton avis sur la Gatewood ici,
il me semble plutôt naturel d'y répondre ici aussi, question de lisibilité pour les lecteurs, même si mon avis
ne va pas dans le même sens que le tien. Cependant si ça te heurte, je n'ai aucune objection à ce que
les modérateurs le déplace.

Sur ta photo ce qui me saute au yeux c'est la hauteur du mat. Il empêche le placage des deux pans
par le positionnement approprié de la sardine arrière, Là tu ne peux plus la reculer et faire ce réglage.

Je monte toujours cet abris de la même façon : les deux points avants, les 2 latéraux pour constituer
un rectangle bien formé ; puis la sardine arrière qui à ce moment là permet de tendre les arêtes basses
de façon homogène et au ras du sol ; ensuite le bâton réglé à 1,05m qui va très bien pour ma taille de 1,68m
et je fini par la sardine du hauban frontal :

bivouac septembre 2014, Alpes

Ce faisant il peux rester un peu de jour au bas mais peu , 15 cm soit c'est les disparités du terrain
soit c'est un montage incorrect.

J'ai aussi remarqué sur le forum des montages où les deux pans avants laissent un gros jour ( 10 cm ou plus ),
ça peut être volontairement mais sinon c'est le hauban réglé trop long, il suffit pour les plaquer de réduire la longueur
de ce hauban par le lineblock, et ce faisant on réduit aussi la tension sur le zip.

Pour le reste des photos, si t'as fait ça en 6 nuits d'utilisation, t'es effectivement un gros bourrin !

Sylco · 07-01-2015 21:00:01

Merci pour ce récit du bout du monde et ce retour terrain du matériel que tu as utlisé sans faire de concession !
Je ne roule pas dans la même catégorie mais cela reste très intéressant !
j'ai aussi apprécié tes recommandations de prudence " pour ne pas tomber dans les extrêmes" au regard du risque météo qui pourrait être rencontré sur le parcours .
Sur ce thème de la prudence "pour ne pas tomber dans les extrêmes" et s'assurer toujours une marge de sécurité j'ai eu un retour de vive voix de la part d'un ami qui a été confronté au drame qui s'est produit il y a peu en Himalaya et ou il y a eu des dizaines de morts.
Selon lui avec son matériel " light " performants et bien que très entrainé il n'aurait pas survécu à ce qui ce désastreux épisode météorologique sans le coup de chance de secours héliporté qui sont arrivé au bon moment et au bon endroit.

Dernière modification par Sylco (07-01-2015 21:01:51)

Nolok · 07-01-2015 22:00:05

>scal
Le mât est à 105cm sur la photo. L'ordre de montage utilisé est le suivant :
1. Plantage 2 coins latéraux arrières
2. Montage du mât à 105 cm et placement de la pointe dans le harnais sommital
3. Plantage du (des) hauban(s) avant avec le bas des portes au ras du sol, zip fermé
4. Plantage des 2 coins latéraux avant
5. Plantage de la sardine arrière

J'avais essayé pas mal de montages différents avant de partir et celui-là me donnait les meilleurs résultats. J'ai toujours eu ce problème de creux à l'arête arrière basse, quel que soit la hauteur du mât et l'ordre de montage.
Le reste de l'abri semble tout à fait correct :

Cet abri est une seconde main achetée à un membre du forum. J'ignore tout de son passé, mais divers éléments me portent à croire qu'il est très vieux. Je viens de le ressortir aujourd'hui et le tissu se déchire très (beaucoup trop!) facilement. Cela expliquerait le splash effect important dû à une enduction vieillissante, et peut-être une conception qui n'était à l'époque pas encore au point?!
En tout cas, scal, ta gatewood a une bien meilleure tête que la mienne... Et désolé si j'ai pu paraître vexant. "Le contenu de ce message ne reflète pas forcément le point de vue de son auteur", comme dirait l'autre

> ventcalme
Effectivement, je l'avais acheté exprès pour ce périple. J'avais seulement pu faire des tests dans mon jardin auparavant. Ce fut mon deuxième abri après le double-toit d'une D4 T2 ultralight qui m'avait donné satisfaction, à part le poids trop important.

Ultra · 07-01-2015 23:29:51

.

Dernière modification par Ultra (01-04-2016 18:14:41)

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

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#126 06-01-2015 16:09:36

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