[Electricité] Besoin d'aide pour une solution d'autonomie

anthony50 · 24-10-2015 01:13:02

Idem. Utilisé une première fois dans le jardin nickel. Une seconde fois pendant un camping sur la cote d'azur en plein mois d'août : le panneau a fondu !!!

domweb · 24-10-2015 10:06:58

Tout ça me conforte un peu dans l'idée que des batteries de rechange sont probablement la solution la plus simple, pour celui qui retient la solution du seul smartphone.

Si je devais partir quelques semaines pour une traversée comme la HRP, je prendrais :

- Deux Samsung Galaxy S5 (j'en ai déjà un), soit 300g et 5 jours d'autonomie

- 1 batterie supplémentaire, 45g, 10€ et 2 jours d'autonomie supplémentaire

- 1 chargeur de voyage USB double, permettant de recharger les 2 appareils en moins de 2 heures (moins de 40g)

TOTAL: environ 430g pour une autonomie d'une grosse semaine, immédiatement disponible et fiable (pas de connectique exposée aux mouvements), renouvelable en 2 ou 3 heures dans une auberge, un camping ou un resto.

Avec la sécurité que procure un deuxième appareil identique (pas de cartes, pas d'APN, pas de liseuse, pas de GPs, pas de montre, pas d'altimètre...).

Eloi · 24-10-2015 12:10:07

Bonjour à tous,

J'envisage de repartir sur la HRP l'été prochain, soit environ 5 semaines de marche.

Mes appareils à maintenir en charge seront :
- un APN : Sony WX350 avec une batterie de 1240mAh qui devrait tenir une semaine si je fais un minimum attention
- un téléphone : Samsung B2710 avec une batterie de 1300mAh dont la longévité est plus difficile à déterminer. Disons au moins une semaine en usage gps très ponctuel (en cas de doute et j'espère ne pas trop douter), quelques textos pour donner signe de vie, et consultation météo quand ça capte bien (autant dire pas souvent)

Ces deux appareils ont une batterie amovible (je préfère le préciser, vu que sur certains smartphones ce n'est pas le cas) et peuvent se recharger par cordon USB.

J'ai déjà pas mal cogité le sujet de l'autonomie électrique quand j'avais ce projet de construire une éolienne de rando et ma conclusion fut qu'à moins que la rando dure très longtemps, un stock de batteries de rechange pour chaque appareil serait toujours moins lourd, moins cher, moins hasardeux, moins contraignant et moins bruyant.

Mon mode de ravitaillement sur ma précédente HRP partielle était le suivant : chaque week-end des amis venaient nous ravitailler et nous suivre le temps d'une étape et un bivouac. Je compte procéder de la même façon l'été prochain.

Je pourrais donc mettre dans chacun des 4 colis de ravitaillement une batterie de chaque appareil.

Et puis je me suis dit qu'il y a une autre solution : les batteries externes USB. Lors de chaque ravitaillement je pourrais me faire apporter deux batteries externes, recharger mes appareils tant que je suis encore avec mes ravitailleurs, leur laisser les batteries vidées quand ils repartent.

L'inconvénient de me faire apporter successivement 4 batteries dédiés à mes appareils, c'est qu'une fois cette rando finie, elle ne serviront plus. Tandis que le chargeur externe, ça peut servir pour d'autres appareils, d'autres situations, d'autres personnes.

A ceux qui ont déjà utilisé une batterie externe USB : est-ce que vous parvenez à recharger complètement l'appareil que vous y branchez? Quelle capacité devrait avoir cette batterie externe pour garantir le rechargement complet de mes deux appreils? Je peux prendre plus puissant pour avoir de la marge au risque d'être plus lourd puisque je ne la porterais qu'un jour sur sept.

[EDIT] Tel que je vois la HRP, je considère que je n'aurai jamais accès à une prise de courant, sauf exceptions peut-être, mais je préfère ne pas compter dessus.

Dernière modification par Eloi (24-10-2015 12:13:14)

ventcalme · 24-10-2015 12:19:47

Eloi a écrit :

Et puis je me suis dit qu'il y a une autre solution : les batteries externes USB. Lors de chaque ravitaillement je pourrais me faire apporter deux batteries externes, recharger mes appareils tant que je suis encore avec mes ravitailleurs, leur laisser les batteries vidées quand ils repartent.

Eloi pendant un ravitaillement en vol ...

Dernière modification par ventcalme (24-10-2015 12:21:17)

anthony50 · 24-10-2015 12:20:45

Salut eloi,
J'en ai deux, une faite avec un accu 18650 de 3400 mA et une tecknet (une des marques les plus performantes dapres les tests spécialisés) de 16000 mA. La première fait 70 g et la seconde 300 et quelques. Cette dernière peut recharger deux appareils en meme temps.

Il faut partir sur 80% de la capacité annoncée pour une batterie de marque performante. (Perte lors du transfert due à des conversions de tensions)
De là ca repond à ta première question.
Mon téléphone fait 1900 mA je peux le charger 7 fois avec la grosse et 1,5 fois avec la petite.

Dernière modification par anthony50 (24-10-2015 13:03:59)

Eloi · 24-10-2015 13:13:44

@ventcalm : oui, c'est un peu l'idée.

@anthony50 : Merci pour les infos. Du coup il faudrait que je parte sur 3175 mAh minimum ( (1240+1300)/0.8 ).

N'y a-t-il pas un risque qu'une fois l'appareil chargé, il se décharge rapidement si on le laisse branché à la batterie? Je peux laisser branché toute la nuit sans risque?

Eloi

anthony50 · 24-10-2015 14:02:10

Une fois ton appareil chargé aucun risque qu'il ne se décharge "dans l'autre sens" si c'est ta crainte. Même en le laissant toute la nuit.

Par contre autant ma batterie tecknet s'éteint toute seule quand la charge est finie ou qu'on debranche, autant l' accu avec le boîtier DIY recharge la batterie dès qu'elle perd un pour cent et j'aime pas trop ça car je sais pas trop ce qui se passe pour mon appareil.

http://www.tecknet.co.uk/iep330-black.html
Ça, ça semble pas mal. 3200 est ton minimum d'après calcul mais en pratique on fait attention à toujours garder un peu de batterie pour les moments opportuns, et du coup il nous reste une bonne petite partie de la batterie ce qui fait qu'on a de la marge pour les recharger à fond.

Richardu63 · 24-10-2015 14:20:58

Eloi a écrit :

Je peux laisser branché toute la nuit sans risque?

Oui tu peux avec quasiment toutes les batteries externes mais etant donné qu'il est fortement conseiller de garder ses appareils à batterie rechargeable dans son sac de couchage (perte d'autonomie par temps froid) ne risque tu pas d'abimer les connectiques ?

Edit: corrections de fautes

Dernière modification par Richardu63 (24-10-2015 14:22:18)

oli_v_ier · 24-10-2015 15:15:21

Richardu63 a écrit :

etant donné qu'il est fortement conseiller de garder ses appareils à batterie rechargeable dans son sac de couchage (perte d'autonomie par temps froid) (...)

Une batterie ne se décharge plus vite par temps froid que ... si elle "donne du courant". Si l'appareil est éteint, au contraire le froid limite l'autodécharge.
Réchauffer l'appareil ne sera donc utile qu'avant son utilisation, pour éviter de l'allumer froid.

Archimboldi · 24-10-2015 15:51:22

Il me semblait que le froid faisait simplement diminuer la tension, et non la charge ?

Dernière modification par Archimboldi (24-10-2015 15:51:30)

oli_v_ier · 24-10-2015 16:36:39

Archimboldi a écrit :

Il me semblait que le froid faisait simplement diminuer la tension, et non la charge ?

Je n'ai pas dit le contraire .

Richardu63 · 24-10-2015 16:43:51

oli_v_ier a écrit :

Richardu63 a écrit :
etant donné qu'il est fortement conseiller de garder ses appareils à batterie rechargeable dans son sac de couchage (perte d'autonomie par temps froid) (...)
Une batterie ne se décharge plus vite par temps froid que ... si elle "donne du courant". Si l'appareil est éteint, au contraire le froid limite l'autodécharge.

En théorie mais en pratique je ne constate pas ça. Le froid et le chaud ( en dessous de 5° et au delà de 35° ) usent est détériore les capacités des batteries un peu plus chaque jours. C'est d'ailleurs 9 fois sur 10 les températures extrêmes qui donne fin de vie aux accus.

oli_v_ier · 24-10-2015 17:18:56

Richardu63 a écrit :

En théorie mais en pratique je ne constate pas ça. Le froid et le chaud ( en dessous de 5° et au delà de 35° ) usent est détériore les capacités des batteries un peu plus chaque jours. C'est d'ailleurs 9 fois sur 10 les températures extrêmes qui donne fin de vie aux accus.

Là tu parles de perte d'autonomie à long terme. Pour le chaud, je suis d'accord. Pour le froid, non. Je parle bien de stockage au froid, pour la nuit dans son sac de couchage comme tu disais (pas de fonctionnement).

oli_v_ier · 24-10-2015 17:24:20

Tableau : capacité récupérable après stockage pendant un an (paramètres : température et niveau de charge avant stockage).

Pas mal d'infos ici : http://batteryuniversity.com/

Eloi · 24-10-2015 17:35:37

Ma crainte de décharge de lappareil une fois la batterie externe vide n'est pas infondée. C'est ce qu'il m'arrive avec certains appareils (dont mon téléphone) branchés sur l'USB2BYK (utilisé comme batterie externe avec un pack d'accus). Quand la batterie externe devient trop faible, le téléphone se comporte encore comme s'il se rechargeait (il détecte un courant) mais les barres de batterie disparaissent assez rapidement.

Pour ce qui est de la température, je ferai cette rando en été et je n'ai pas prévu d'affronter des températures très négatives. De plus je chargerai les appareils éteints.
En été je garde rarement des trucs au chaud avec moi. S'il fait particulièrement frais (autours de 0°C voir un peu moins) je garde l'alcool à brûler sous la couette (en fait je le faisait avec l'alcool à 90°, mais je ne le fais plus depuis que j'utilise de l'alcool à 95°)

Effectivement Anthony50, il devrait rester au moins une ou deux barres de batterie au moment de recharger, donc avec une batterie de 3200mAh, qui devrait suffire tout juste à une recharge totale, j'aurai un peu de marge, ça me semble parfait.
Par sécurité, je pourrais en plus emporter une batterie d'avance pour le téléphone (=28gr). Je pense pouvoir le faire tenir une semaine (actuellement il tient même un peu plus, allumé jour et nuit, quelques dizaines de minutes de communication, un peu d'internet), mais j'ai pu remarquer que quand on a vraiment besoin de passer un coup de fil et que la couverture réseau est aléatoire, la batterie s'use très vite quand on utilise le téléphone comme détecteur de réseau (vécu justement sur la HRP avec un Nokia 100)

zorey · 24-10-2015 18:01:37

Salut !

J’ai aussi l’impression de Richardu63.

Donc si je comprends bien les explications d'oli_v_ier, il est inutile de garder ses batteries au chaud par temps froid si l’appareil n’est pas en fonctionnement.
Par contre froides, on peut avoir le voyant indiquant qu’elles ont perdues de la charge, il faut donc les réchauffer (du coup à priori autant les garder au chaud).
Dans mon cas, je garde le téléphone portable allumé tout le temps en mode avion, donc j’ai intérêt à le garder au chaud puisque la batterie donne du courant et que donc dans ce cas le froid la vide.
J’ai juste ?

Sinon en HS pour Eloi, prises de courant sur HRP et variantes :

Banyuls
Col de l’Ouillat
Le Perthus
Las Illas
Moulin de la Palette
Amélie les bains
Arles sur Tech
Batère
Cortalets
Mariailles
Valter
Ull de ter
Eyne
Bolquère, en fait toute villes/villages sur le plateau Cerdan
Bouillouses
L’Hospitalet près l’Andore
Pas de la Case
El Serrat
Arcalis
Mounicou/ Marc
Val Ferrera (à vérifier)
Certascan
Salau
Isil/Alos de Isil
Fornet
Montgarri
Colomers (à vérifier)
Restanca
Conangles
Espitau de Benasque
Camping Aneto voire Benasque
Portillon (à vérifier)
La Soula
Angel Orus
Viados
Bielsa
Pineta
Gavarnie
Bujuarelo (camping)
Banos de Panticosa
Respumoso
Larribet (à vérifier)
Formigal
Col du Pourtalet
Candanchu
Somport
Lescun
La Pierre saint-Martin
Zuriza en fait à chaque étape du GR11 en Navarre
Belagua a pour projet d’être restauré donc peut-être
Iraty
Et ensuite des Aldudes quasiment chaque jour au moins une fois jusqu’à l’océan.

A voir donc en fonction de l’itinéraire envisagé.

Eloi · 24-10-2015 18:38:08

zorey a écrit :

Sinon en HS pour Eloi, prises de courant sur HRP et variantes :

Ce n'est pas parce qu'il y a physiquement une prise de courant qu'on a la possibilité de s'en servir. Je prends au hasard Valter dans ta liste. C'est une station de ski, donc reliée au réseau électrique. Mais quand on y est passé en été, on n'a même pas pu s'y ravitailler en eau. Ayant traversé Somport à pied en automne, c'est le même désert que valter.
Mais peut-être que tu as raison, je pourrais faire du porte-à-porte dans les zones habitées pour recharger (quelques heures quand même). Ou profiter d'un bistrot.
Dans les refuges isolés (Certascan par exemple), ça me dérange un peu. Je ne voudrais pas décharger leurs batteries.

zorey · 24-10-2015 18:54:01

Liste faite de tête et rapidos…
Les refuges que je t’indique ont l’électricité courante avec un doute pour ceux où j’ai mis à vérifier entre parenthèses et du coup tu me mets le doute pour Certascan.
Valter, à chaque fois que j’y suis passé, le bar/restau était ouvert, horaires à vérifier, c’était en milieu de journée et en juillet ou août à chaque fois.
Idem pour l’épicerie/bar/restau/gîte au Somport avec une plage d’ouverture plus grande.

Eloi · 24-10-2015 19:04:52

Pour Certascan, je me souviens en fait qu'ils sont très isolés en matière de communication. Pas de ligne fixe, pas de réseau GSM, juste un téléphone satellite que j'ai pu utiliser (1€ la minute). Par contre côté électricité, je n'en sais rien.
Valter, j'ai du y passer après la fermeture.

florencia · 24-10-2015 19:08:24

Somport, ok au moins jusqu'à mi-Septembre.
Portillon, Ok
Pinet, ok

Flo

Glop^2 · 24-10-2015 21:25:51

Eloi a écrit :

A ceux qui ont déjà utilisé une batterie externe USB : est-ce que vous parvenez à recharger complètement l'appareil que vous y branchez? Quelle capacité devrait avoir cette batterie externe pour garantir le rechargement complet de mes deux appreils?

Salut,
J'utilise une Anker Astro de 10.000 mAh (240 g), avec laquelle je peux recharger complètement et plusieurs fois mon APN Sony Nex 6 (1020 mAh) et mon Smarphone Samsung Galaxy A7 (2600 mAh).
Avec l'usage que je fais de ces appareils (environ 300 photos / semaine, et smartphone allumé en moyenne 30-45 mn / jour pour GPS ou sms), j'estime l'autonomie supérieure à 5 semaines.
[EDIT] Rectification poids batterie Anker Astro : 300 => 240 g

Dernière modification par Glop^2 (24-10-2015 21:32:12)

jeanjacques · 24-10-2015 21:26:32

Solution d'autonomie choisie pour le projet KayaSki (17 jours d'autonomie en haut de la Norvège en hiver): boitier ENB 2x18650 + quelques accus. Malgré le poids qui pourrait être meilleur avec par exemple les diverses solutions évoquées dans ce fil, celle-ci me semble être la moins prise de tête, la plus fiable et finalement la plus simple: un seul objet à gérer.

Glop^2 · 24-10-2015 21:28:44

vad a écrit :

Salut
Concernant le panneau solaire évoqué : Panneau solaire 6 V 3.5 W (95 g)
Au bout de plusieurs heures (3h environ) en plein soleil (fin Août en milieu d'après midi) le panneau a commencé à faire des cloques et le socle arrière (sortie câble usb) à se décoller.

Idem, j'en ai acheté un au début de l'été : il a très vite cloqué et je n'ai jamais réussi à charger quoi que ce soit avec.

vad · 27-10-2015 22:11:53

wwwfabien a écrit :

J'ai découvert celui-là lors d'un raid VTT :
http://www.lumtrack.com
Puissance 6W
Dimensions 35x19.5 avec épaisseur 1 mm (enfin pour l'avoir vu ça doit être l'épaisseur de la partie photovoltaïque, avec le contour et les oeillets on est plutôt à 2-3 mm)
Poids 138 gr (confirmé par une connaissance)
http://static.wixstatic.com/media/8a003 … 00_png_srb
A priori une connaissance qui en a fait l'acquisition en est très content pour recharger son téléphone et sa montre GPS en posant le panneau sur le sac à dos. J'hésite pas mal pour remplacer mon vieux panneau rigide.

En effet ce panneau semble très performant.
A noter que le modèle a évolué, maintenant il fait 165g avec 2 ports USB dont un spécialement adapté pour le matos Apple.
Dommage qu'il se soit alourdi. L'équipe travaille sur une évolution, ils pensent pouvoir gagner 15gr (repasser à un port USB)
6W/5V-1,2A en sortie, le rapport performance/poids est tout de même excellent et fabrication française en prime.

Sinon il y a celui-ci XT power SP7
6,5w 6V-1,1A
160gr (accessoires à virer pour alléger)
Un peu plus sceptique sur la qualité de fabrication que le lumtrack, (commentaires mitigés sur amazon.de)

bruno7864 · 28-10-2015 00:14:47

vad a écrit :

Salut
Concernant le panneau solaire évoqué : Panneau solaire 6 V 3.5 W (95 g)
Au bout de plusieurs heures (3h environ) en plein soleil (fin Août en milieu d'après midi) le panneau a commencé à faire des cloques et le socle arrière (sortie câble usb) à se décoller.
A surveiller lors des charges.
Merci pour cette excellente discussion qui continue

Le support sur lequel tu l'as posé n'était il pas un peu chaud ? ?? le panneau fonctionne t'il toujours? ?

Dernière modification par bruno7864 (28-10-2015 00:54:48)

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