[Abri] Mary Olivier - tarp trapézoïdal en skytex

nif · 03-06-2015 11:32:27

La toile est faite depuis 10 jours, je reçois enfin ma commande avec les sangles polyamide, et là je me rends compte que j'ai pris du 15 mm au lieu de 20...
Du coup je pense quand même faire avec. Il semble ressortir des discussions relatives à ce sujet que du 15 mm peut suffire pour un abri léger. Je me pose juste la question de savoir si je dois renforcer l'attache des sangles sur la toile.

Pour les attaches périphériques, j'en suis à ce sandwich :
la toile skytex avec un ourlet double + un renfort en skytex + la sangle

Pour les attaches pleines toile, ce sera
toile + renfort skytex + sangle

J'imagine les coudre comme ça, ou peut-être en ajoutant un renfort en sangle ou en grosgrain (polyester, non utilisable pour les sangles elles-même) de l'autre côté de la toile.

Des avis (éclairés )?

florencia · 04-06-2015 00:10:59

Salut nif

Perso, j’ai opté pour du grosgrain ribbon en 1.27 mm pour toutes les attaches en bas de toile et en 20 mm pour l’attache arrière et avant au niveau de la faîtière, comme sur mon précédent abri, alors il ne devrait pas y avoir de soucis avec la sangle en 15 mm.

J’ai préféré mettre les renforts face intérieure pour que la toile soit prise entre le renfort et la sangle.

Donc :
- renfort + toile + sangle cousue sur les 3 couches de l'ourlet, en périphérie.
- renfort + 4 couches faitière + sangle pour les attaches des haubans.

Je n'ai pas mis d'attache pleine toile, mais je mettrais renfort + toile + sangle + cordelette avec élastique.

Bonne fin de couture et hâte de voir la version définitive

Flo

nif · 04-06-2015 08:07:26

Merci Flo
Je ne pouvais rêver d'avis plus lumineux

Ca tombe bien, j'ai déjà cousu les renforts sur l'intérieur de la toile, sauf sur la faîtière arrière, un moment de distraction. Et sauf que c'était dans un souci purement esthétique, le hasard fait bien les choses parfois

Tu ne mets d'élastiques que sur les attaches pleine toile, pas les autres ?

florencia · 04-06-2015 08:20:53

En montage bas, et en skytex 36 ou 38 je pense qu'on peut s'en passer sur les 4 attaches périph arrières.

Mais c'est tellement pratique, pour surélever et tendre plus facilement que j'en ai mis sur les 6 attaches périphériques. Et puis cela apporte une certaine sécurité pour le skytex peu ou pas élastique, et encore plus dans un grammage inférieur.

Flo

nif · 07-06-2015 15:55:08

Montage ouvert (bâton à 120 cm)

Dans cette configuration, je suis à au moins 60 cm de l'ouverture, en me plaçant au fond du tarp.

Fermé (ou presque)

_____

Globalement, tout ce que je craignais d'après ce que j'ai lu ici, s'est confirmé : la toile se tend moins que le silnylon, ce qui rend le montage demi-tipi moins optimal (on voit des plis à l'extrémité gauche de la 1e photo). Bon à savoir : la bâche bleue est moins élastique que le silnylon, mais plus que le skytex.
Ceci dit, il y avait un peu de vent lors de ce montage, et la toile, dans les zones « molles », faisait moins de bruit que ce à quoi je m'attendais, pas plus que du silnylon en tout cas.

Le montage « fermé-sans-porte » est mieux.
Il est spacieux, autant en largeur (1,20 m aux pieds, c'est presque trop, mais largeur choisie pour correspondre aux différents montages) qu'en longueur : mes mon pied est à 30 cm du fond sans toucher la toile, et j'ai encore 80-90 cm entre le sommet de mon crâne et l'ouverture.

Le gros cul

La tension est pas mal repartie, d'autant plus si je mets les haubans latéraux, qui augmentent de plus l'espace intérieur.
Sur cette photo, à gauche, le flanc est tendu par les haubans, à droite par une sardine au milieu de la longueur du bord inférieur.

L'idéal pour une bonne tension étant de fixer les deux. Mais cela ajoute 2 sardines aux 8 déjà nécessaires.

______

Bref, comme tant d'autres, je veux réunir la quadrature du cercle dans un abri qui se monte aussi bien ouvert que fermé tout en étant léger, et j'obtiens un produit bâtard qui ne me satisfait pas entièrement. Mais au moins, je l'ai testé moi-même . Bon, cet abri est tout à fait viable et sera testé, mais il serait plus abouti en étant en silnylon.

Sur ma lancée je pense donc soit le refaire en silnylon 20D, soit faire un clone de tutti/sunrise en me résolvant la mort dans l'âme, à abandonner l'ouverture latérale du demi tipi.
Soit les 2

Ah, au fait : 240 g avant étanchéification des coutures.

Dernière modification par nif (07-06-2015 15:59:44)

florencia · 07-06-2015 16:07:28

J'adore cette couleur

Ouep, pas facile parfois d'avoir tous ces désira tas dans un même et unique abri.

Sur la version fermée, 1° photo, tu ne peux pas écarter un peu plus l'attache basse centrale?

Comme tu le dis toi même, à tester sur le terrain, pour vraiment se rendre compte s'il y a un réel problème de tension ou non.

Flo

nif · 07-06-2015 16:13:29

C'est marrant comme cet orange DDE devient un beau jaune bouton d'or au soleil

Florencia a écrit :

Sur la version fermée, 1° photo, tu ne peux pas écarter un peu plus l'attache basse centrale?

Si bien sûr, en fait elle n'est pas du tout fixée sur la photo car je n'avais pris que huit sardines au total.

Mercredi soir, ils prévoient des orages...

Profil supprimé 14 · 07-06-2015 16:24:53

Quand même très chouette ton abri! Je vote pour "Abri-Soleil"!
Mais au fond, qu'est ce qui t'oblige à avoir un seul abri? Celui-là pour les conditions "normales" et un autre abri béton en forme avec coupes caténaires et tout le bazar, un peu moins modulable et réservé pour les destinations "musclées"?

nif · 08-06-2015 15:40:11

Merci Incredule

Pour l'instant, je ne fais pas de distingo entre conditions "normales" et "musclées". Dans ma pratique (randos en France), mon abri doit dans tous les cas pouvoir affronter des conditions musclées. D'autant plus en montagne.

nif · 11-06-2015 11:24:40

Je suis parti tester mon abri sous l'orage annoncé

Temps grand beau au soir, quelques bandes de nuages déchirés traversent le ciel alors qu'il fait encore plus de 20°...
Montage plutôt bien tendu, à part quelques plis encore.

21h, au lit. Quelques minutes après, le vent se lève, c'est prometteur.
La toile se secoue un peu, ça fait du bruit mais pas plus que sous les autres abris sous lesquels j'ai dormi.

Puis l'orage. 2, 3 éclairs, pas plus, le vent s'arrête, il ne reste qu'une pluie moyenne mais qui va durer toute la nuit.
Test d'imperméabilité passé avec succès, autant pour la toile que les coutures (traitées à la bombe imperméabilisante D4, 2 couches recto verso sur la faîtière et les attaches pleine toile).
Il pleut de l'eau et des aiguilles.

Il paraît que le skytex ne se détend pas sous l'action de l'humidité, au matin j'en doute un peu

florencia · 12-06-2015 16:02:11

Salut nif,

Je le trouve super bien tendu cette fois-ci
Les plis avec les haubans pleine toile sont je pense inévitables.

Pas de grosse pluie pour ma part, mais une forte humidité la première nuit dès le soir. Le matin, toile trempée à l'intérieur comme à l'extérieur, mais la toile était encore bien tendue. Dommage, j'ai oublié de prendre une photo. Je pense que c'est lié aux coutures en V.

Reste encore à voir après un nuit de pluie

Flo

nif · 13-06-2015 11:18:53

Ce coup-ci, j'avais emmené 2 sardines supplémentaires pour bien tendre le bas des pans latéraux.

Effectivement, en voyant les photos de l'abri mouillé, on se rend compte de l'utilité des coutures en V et d'une faîtière avec découpe caténaire, car c'est bien la zone située entre ces 3 lignes qui s'affaisse.

plutonux · 13-06-2015 11:37:44

Est-ce que ce ne sont pas les haubans qui se détendent avec la flotte?

chroniquesanscarbone · 13-06-2015 12:00:09

Salut Nif ! Le top, c'est de mettre des gros élastiques/chambres à air aux attaches des haubans latéraux. Si tu veux encore plus de platitude, des élastocs sur toutes les attaches qui relient le bas des parois aux sardines...

Dernière modification par chroniquesanscarbone (13-06-2015 12:03:03)

nif · 13-06-2015 18:27:04

plutonux a écrit :

Est-ce que ce ne sont pas les haubans qui se détendent avec la flotte?

Si aussi. Après avoir pris la photo, j'ai pu bien retendre les haubans avant et arrière. Et il restait encore de la marge pour retendre les sardines.

Merci pour l'astuce CSC, c'est prévu. D'ailleurs c'est ce que j'avais fait sur le prototype.
Je te fais une bise, même si t'es pas par terre

Dernière modification par nif (13-06-2015 18:27:19)

xROMUx · 13-06-2015 18:44:43

C'est ce qu'à fait florencia (tu nous confirmera ou pas) à son abri, me semble t'il (pas certain) (Frutti Sunrise - correction ), et on peut imaginer (extrapolation) que c'est pour cela que son abri reste bien tendu après une nuit très humide (cf. message #36 de ce fils).

Bon je dois encore faire le mien. Je me demande quel comportement il va avoir, avec la couture en largeur...

Dernière modification par xROMUx (14-06-2015 18:26:34)

florencia · 13-06-2015 19:15:13

Je confirme et c'est Frutti Sunrise

Flo

nif · 11-01-2016 12:59:20

Après 6 mois et une bonne trentaine de nuits passées sous cet abri, voici un petit retex.

Je suis satisfait de l'imperméabilité, autant par rapport au tissu que par rapport à l'absence de porte. J'ai passé plusieurs nuits sous une pluie continue, et rien n'a percé. J'ai toujours fait attention à l'orientation de l'ouverture du tarp par rapport au vent et même quand celui-ci tournait, la grande longueur m'a toujours permis de rester hors de portée des gouttes.

Je n'ai pas eu à affronter de vents violents mais par petite brise, les haubans latéraux remplissent bien leur office. En fait, ils sont même indispensables à mon sens pour la bonne tension de l'abri et l'agrandissement en largeur.

95% du temps j'ai monté l'abri en A-frame, j'ai donc finalement délaissé le montage en demi-tipi. Mais j'étais quand même content de pouvoir le faire lorsque nous avons assemblé nos deux tarps pour un bivouac urbain avec Archimboldi, ou le temps d'une pause sous la pluie lors d'une rando à plusieurs.

Je ne peux que me réjouir du choix du tissu orange : lors des moments dans le brouillard ou sous la pluie, il règne une douce luminosité orangée et il fait plus clair sous l'abri que dehors

Pour ma part je valide le concept pour du 3 saisons.

Dehors

Dedans

Regarder tomber la pluie...

dieppe64 · 11-01-2016 22:42:19

Hey! Sympa sympa! Juste jaurais voulu savoir comment tu a fait les attaches pour les cordes sur le côté?

nif · 12-01-2016 11:33:26

Salut dieppe64,

Si tu parles bien des attaches pleine toile, j'ai fait comme la plupart des tarps de ce forum : la toile + un renfort + l'attache en sangle (voir 1e photo). Dans l'idéal, c'est plus costaud dans l'ordre suivant : renfort + toile + attache, afin que la toile soit prise en sandwich (2e photo).

Pour la couture de la sangle : x-box (1e photo), ou mieux, bar tack (= zigzag ; 2e photo).

Enfin, j'ai passé deux couches d'imperméabilisant en bombe, recto verso.

Dernière modification par nif (12-01-2016 11:40:45)

dieppe64 · 12-01-2016 22:15:43

Merci beaucoup ça m'aide grandement! Bonne soiree!

bruno7864 · 12-01-2016 22:45:57

Salut Nif,

de belles images de bivouac, toutefois tu as eu un peu de chance car dans cette situation je pense que tu aurais pris cher avec ton abri ouvert

Dernière modification par bruno7864 (12-01-2016 22:47:13)

Bilbox · 12-01-2016 23:26:25

Tu as eu l'impression que ton tapis de sol "cuvette" était mieux qu'une simple feuille Bruno?

Oui j'ai du mal à bien appréhender cette envie d' abris ouverts, si ce n'est pour les 50g gagnés : parce qu'un abri fermé, on peut l'ouvrir, la réciproque n'est pas vraie! Cela dit l'abri de Nif conviendra dans 99% des bivouacs, si le vent ne change pas

Nayana · 12-01-2016 23:35:38

Bilbox a écrit :

Tu as eu l'impression que ton tapis de sol "cuvette" était mieux qu'une simple feuille Bruno?

Pour avoir vécue cette situation, ma feuille cuben a bien fait le taf avec une petite rivière qui passait dessous au milieu. J'avais juste relevé les bords avec ce que j'avais sous la main : pierres, sardines en rab, morceaux de bois.
Dans ces situations, je suis toujours dubitatives devant les abris que l'on ne peut pas fermer mais il faut avouer que ça m'est arrivé 2 fois seulement ce genre de pluie alors c'est à mettre en relation avec le poids supplémentaire porté 99% du temps pour "rien" (si ce n'est que j'aime mon confort et mon cocon).

jeanjacques · 12-01-2016 23:39:00

Un abri minimaliste demande un bon choix d'emplacement, de jouer avec le terrain et effectivement, dans 1% des cas, de passer une nuit pas terrible

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

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#26 03-06-2015 11:32:27

Re : [Abri] Mary Olivier - tarp trapézoïdal en skytex

#27 04-06-2015 00:10:59

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#28 04-06-2015 08:07:26

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#29 04-06-2015 08:20:53

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#30 07-06-2015 15:55:08

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#31 07-06-2015 16:07:28

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#33 07-06-2015 16:24:53

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#34 08-06-2015 15:40:11

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#35 11-06-2015 11:24:40

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#36 12-06-2015 16:02:11

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#37 13-06-2015 11:18:53

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#38 13-06-2015 11:37:44

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#39 13-06-2015 12:00:09

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#40 13-06-2015 18:27:04

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#41 13-06-2015 18:44:43

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