[Autre] Raquettes quel choix pour les muls ?

QuUnOeil · 12-10-2008 22:53:23

Bonsoir

Noob total en raquettes (puisque je n'ai jamais chaussé ces trucs là), je déterre ce topic pour savoir quel équipement vous aurez aux pieds pour vos sorties raquettes à venir... car j'envisage de m'y mettre cet hiver pour ne pas "perdre la dynamique" qui me meut depuis ce début d'année
Des nouveautés raquettes-MUL intéressantes par rapport au dernier post d'il y a neuf mois ?
Je continue aussi à éplucher les autres posts sur le sujet bien sûr (eraz et ses Yowie etc )

Merci

Baltardive · 13-10-2008 07:30:04

Oscar a écrit :

Une nouveauté intéressante ?
http://www.minusestplus.com/eshop/cat037.html
http://img47.imageshack.us/img47/1251/m … cj3.th.jpg

Attention ! Ce modèle, très intéressant (léger) à utiliser en (haute) montagne, n'a pas tenu lors de tests l'an dernier : il cassait très facilement. On attend la suite.

highpictv · 13-10-2008 08:17:28

Baltardive a écrit :

Oscar a écrit :
Une nouveauté intéressante ?
http://www.minusestplus.com/eshop/cat037.html
http://img47.imageshack.us/img47/1251/m … cj3.th.jpg
Attention ! Ce modèle, très intéressant (léger) à utiliser en (haute) montagne, n'a pas tenu lors de tests l'an dernier : il cassait très facilement. On attend la suite.

Tu as des sources ?

ChP · 13-10-2008 10:35:19

Une nouveauté intéressante ?
http://www.minusestplus.com/eshop/cat037.html ...

Je ne suis pas un spécialiste de la haute montagne. Peut-être pourrez-vous m'expliquer ce que je n'ai pas compris.

Pour moi :

- des raquettes, ça sert à ne pas s'enfoncer dans de la neige profonde. Par l'adjonction de pointes, profil accrocheur, elles peuvent être utilisées sur certains pentes, devers.

- des crampons, ça sert à accrocher dans le cas de neige dure, glace.

Il est vrai que les situations ne sont jamais aussi tranchées.

Mais il ne me viendrait jamais à l'idée de me promener sur un glacier avec une paire de raquettes coincée (comme l'exemple cité) entre les chaussures et les crampons au risque que les raquettes prennent un appui qui empêcherait les crampons d'agir (exemple un fort devers ou de forte pente où il faut planter les pointes avant des crampons).

En conclusion, ce modèle se fixerait sans avoir à enlever les crampons, je comprendrais, mais là, ...

Merci de vos renseignements.

Pierre

QuUnOeil · 13-10-2008 11:16:06

Oscar a écrit :

Sinon, Inook semble faire de bonnes raquettes, avec des bonnes fixations, moins chères que les TSL.
Je teste fin décembre... une paire d'Inook et une paire de TSL.

Bonjour
Oscar, aurais tu un retour de ton test stp (et quel modèle d'Inook/de TSL était-ce ?) ? (rien trouvé là dessus sous ton pseudo ni sous "Inook" avec "recherche"; serait ce caché dans un "du vécu"? )

Baltardive · 13-10-2008 12:03:10

highpictv a écrit :

Baltardive a écrit :
Oscar a écrit :
Une nouveauté intéressante ?
http://www.minusestplus.com/eshop/cat037.html
http://img47.imageshack.us/img47/1251/m … cj3.th.jpg
Attention ! Ce modèle, très intéressant (léger) à utiliser en (haute) montagne, n'a pas tenu lors de tests l'an dernier : il cassait très facilement. On attend la suite.
Tu as des sources ?

Oui je les ai examinées chez Snell Sport à Chamonix. Il est très intéressant d'avoir des raquettes ultra légères, pour une course en haute montagne où on ne les utilisera qu'une heure ou deux. Exemple Face Nord de la Tour Ronde. Le reste du temps on a les crampons aux pieds, sans les raquettes. Le matériel de glace est assez lourd et l'augmenter d'une paire de raquettes normales : c'est beaucoup. Dans ce cas les bâtons ultra légers de Camp sont aussi à considérer.
MAIS toutes les raquettes que Snell avaient vendues ou prêtées en tes sont revenues cassées.
La casse est due, je pense, au fait que la raquette est constituée de 2 parties. Et puis plastique + froid = problèmes.

Un petit inconvénient : il faut changer le réglage du levier arrière.

Bref : attendons.

patbald125 · 16-10-2008 18:27:37

Et le montage Raidlight sur des TSL Step-in? Quelqu'un a t'il essayé?
http://www.raidlight.com/boutique/fiche … e=93&num=0

C'est tentant compte-tenu du poids.

Oscar · 16-10-2008 21:18:07

QuUnOeil a écrit :

Oscar a écrit :
Sinon, Inook semble faire de bonnes raquettes, avec des bonnes fixations, moins chères que les TSL.
Je teste fin décembre... une paire d'Inook et une paire de TSL.
Bonjour
Oscar, aurais tu un retour de ton test stp (et quel modèle d'Inook/de TSL était-ce ?) ? (rien trouvé là dessus sous ton pseudo ni sous "Inook" avec "recherche"; serait ce caché dans un "du vécu"? )

COmme j'avais loupé ce post, et qu'effectivement je n'avais pas fait de retour, QuUnOeil m'a contacté par mail. Voici la réponse que je lui ai faite :

Bonjour,
En fait, je n'ai pas essayé les inook, mais des raquettes intersports Mac Kinley, achetées d'occasion : http://www.intersport.fr/e-commerce/con … _id=108344

Je n'ai pas le modèle du lien internet, mais un plus vieux modèle. J'ai confondu avec la marque Inook dans mon message sur "randonner leger", car je les ai achetées d'occasion, et que le nom était effacé sur les raquettes. Je pense que ce sont des clones des raquettes Inook : même forme, même cales de montées, etc.

Je les trouve très bien, mais les miennes sont un peu plus lourdes que des TSL. Je trouve qu'elles accrochent mieux, mais c'est difficile à dire.

Point négatif, on ne peut pas y mettre des couteaux. D'un autre côté, j'ai jamais vu de randonneurs en raquettes avec des couteaux. Si cela devient trop raide, il vaut mieux mettre des crampons.

Avec ces raquettes, et 2 copains qui étaient chaussés d'Inook (modèle le plus basic chez Inook), on est monté au grand Som en Chartreuse à Noël. Le topo indique une difficulté 4 (sur 4 niveaux) et précise "itinéraire à réserver aux raquettistes confirmés et habitués aux pentes raides. Mieux vaut en effet prendre une paire de crampons et un piolet au cas où le passage difficile au dessus de Bovinant soit en neige dure".

En fait de "raquettistes confirmés", les copains avaient juste fait une première journée de raquettes la veille (avec moi) sur un itinéraire facile. Pour le Grand Som, on avait pris crampons, piolet et corde, mais on ne s'est servi de rien. Les conditions étaient bonnes.

J'ai peu testé les TSL, mais un des 2 copains mettait les TSL 205 de ma femme lorsque nous avons fait de la rando raquettes en février dernier, sur des itinéraires de moyenne difficulté (pentes à 30-35° maxi, l'équivalent des pistes noires en station). C'est difficile de juger vu qu'on n'a pas comparé les raquettes le même jour, mais il n'a pas noté de différence notoire avec les TSL.

Globalement, je n'ai donc pas fait de test objectif, et de plus n'ai pas une grande expérience de la rando en raquettes (15 jours l'année dernière, et sans doute moins de 20-30 jours auparavant), mais n'ai pas noté de différence entre les modèles de raquettes utilisés qui me feraient choisir une marque plutôt qu'une autre. (J'avais eu des expériences désagréables avec des TSL 205 qui perdaient leurs cales de montée, mais c'était il y a au moins 5 ans et il parait que le problème est résolu).

Quand je compare mes raquettes avec des TSL 205, je trouve qu'elles sont plus solides, surtout pour le système de fixation. Mais plus lourdes aussi, ceci expliquant peut être cela.

Tout cela pour dire que, comme je pense que je limiterais mon niveau de difficulté à des randos de type "Grand Som", et que tout s'est bien passé avec des Inook ou clones d'Inook, je considère que c'est un bon achat : moins chère que les TSL, et mieux équipées pour le même prix.

Il faut bien noter que dans ma réponse le fait que je cherche pas à flirter avec les limites du matériel : en rando en raquettes, je cherche des itinéraires plutôt "cool", pas des pentes raides. Je ne m'en sers pas par exemple pour remonter des couloirs, ce que font certains surfeurs qui cherchent la pente raide à descendre en surf, et montent en raquettes. Moi, c'est plutôt rando "tranquille".

A noter également que je sors peu en raquettes, et donc ne juge pas nécessaire de m'offrir un modèle "haut de gamme".

Mon choix, vu ma pratique de la rando en raquettes et le peu de journées consacrées à cette activité chaque année, se ferait donc en fonction du poids, et du prix. Et pratiquement, je trouve qu'une bonne solution est d'acheter une paire de raquettes à un loueur en fin de saison ou en été : 30 € la paire pour les miennes, au lieu de 70.

QuUnOeil · 17-10-2008 08:18:02

Merci pour cet avis détaillé, Oscar
Il est aussi vrai dans mon cas que, vu que je vais débuter et que je ne me lance pas dans les chemins pour chamois, je n'ai sans doute pas besoin du top du top. Il sera bien temps plus tard si je "mords" vraiment à cette pratique!

velox · 17-10-2008 08:42:49

Il devrait y avoir bientôt des promos sur les raquettes chez Go sport, Intersport ou D4.

Oscar · 17-10-2008 20:35:46

Ou dans la cave à Patlab ?

Oscar · 17-10-2008 21:00:02

ChP a écrit :

Une nouveauté intéressante ?
http://www.minusestplus.com/eshop/cat037.html ...
Je ne suis pas un spécialiste de la haute montagne. Peut-être pourrez-vous m'expliquer ce que je n'ai pas compris.
Pour moi :
- des raquettes, ça sert à ne pas s'enfoncer dans de la neige profonde. Par l'adjonction de pointes, profil accrocheur, elles peuvent être utilisées sur certains pentes, devers.
- des crampons, ça sert à accrocher dans le cas de neige dure, glace.
Il est vrai que les situations ne sont jamais aussi tranchées.
Mais il ne me viendrait jamais à l'idée de me promener sur un glacier avec une paire de raquettes coincée (comme l'exemple cité) entre les chaussures et les crampons au risque que les raquettes prennent un appui qui empêcherait les crampons d'agir (exemple un fort devers ou de forte pente où il faut planter les pointes avant des crampons).
En conclusion, ce modèle se fixerait sans avoir à enlever les crampons, je comprendrais, mais là, ...
Merci de vos renseignements.
Pierre

Ce ne sont pas des raquettes pour randonneurs. Mais pour alpinistes, pour la marche d'approche, en hiver ou au printemps.

A ces périodes, quand tu va grimper en montagne, ce sont généralement des voies glaciaires ou mixtes pour lesquelles tu emportes des crampons. Mais à pied, tu enfonces lors de la marche d'approche de la voie à gravir.

Pas beaucoup de solutions : des skis d'approches (skis de rando très courts), ou les raquettes.

Lorsqu'ensuite tu grimpes ta voie, il te faut mettre cela sur le dos, et c'est lourd, et ça peut te gêner si c'est trop encombrant (skis trop long par exemple).

D'où l'intêret de ces plaques : elles sont légères, et ne prennent pas de place. Pour l'approche, tu les coinces entre les chaussures (que de toute façon tu emportes) et les crampons (que de toute façon tu emportes). Et tu peux marcher sans trop t'enfoncer.

Pas super pratique, vu qu'il n'y a pas d'articulation, mais certainement bien préférable à marche à pieds avec un sac lourd, car j'imagine que tu enfonces beaucoup moins.

Mais si tu n'es pas alpiniste pratiquant en hiver, je pense qu'effectivement ces plaques n'ont aucun intêret.

byalex · 23-10-2008 16:56:39

Bon, ça sent la neige, je reviens sur ce post.

Je n'ai pas trouvé de référence sur mes raquettes sur le forum, ni sur Internet, mais il y une paire de raquettes MADE IN FRANCE de très bonne facture, et oui Messieurs!

Il s'agit de la Dynastar Cham. Je les utilise depuis des années, c'est les seules qui n'ont pas cassé, car le terrain mixte de rochers, gravas, moraines où il m'arrivait souvent de pratiquer est destructeur pour le plastique. J'ai eu des TSL, des Folly's, etc... rendues quasi inopérantes après 5-6 ans. Il faut dire qu'on a eu fait des courses alpines où d'autres arrivaient au sommet avec piolet / crampons en nous regardant du coin de l'œil. On perdait du temps dans les passages techniques, on gagnait pour le retour, sur les "plats". Bref...

Mes deux paires de Cham sont montées :
- soit avec une fixation rapide pour chaussure alpine à "talon" marqué (idem que crampons),
- soit avec systèmes de sangles pour tout type de chaussures, y compris boots de snowboard.
- poids : 990 gr. l'unité
- 6 grosses pointes "crampons" positionnées bien sous le pied, un peu plus largement que la projection du pied au sol.
- talonnette pour les montées
- 3 grosses griffes à l'avant. peu utilisées car comme tout le monde le sait, pour les montées à forte déclivité, il faut transférer le poids sur le talon et garder un maximum de surface contre la pente
- fixation pour verrouiller le socle articulé, indispensable dans les fortes descentes, pour éviter de ripper / culbuter avec la pointe de la raquette lors de grandes enjambées.
- prix 160 CHF soit 100 Euros, je les ai eues au prix "revendeur" via une connaissance patron d'une boutique en Suisse)

alex

Dernière modification par byalex (23-10-2008 17:02:19)

dorian · 23-10-2008 18:36:21

Ces dynastar sont des ... TSL !!
Avec une fixation TSL, et des pointes TSL etc ...
voila
do

byalex · 23-10-2008 19:03:20

dorian a écrit :

Ces dynastar sont des ... TSL !!
Avec une fixation TSL, et des pointes TSL etc ...

Enfin un qui connait alors ? J'ai bien vu que ça ressemble à la TSL Discover 225, mais qui contre-fait qui ? Y'a bien marqué Dynastar Cham, le logo est moulé dans le relief..., je me suis toujours posé la question vu que je ne trouvais rien sur le net. Explications ? Ce n'est toutefois pas le même design si on y regarde bien de plus près (parties évidées, etc..)

Dernière modification par byalex (29-10-2008 11:11:43)

velox · 29-10-2008 10:45:47

velox a écrit :

Il devrait y avoir bientôt des promos sur les raquettes chez Go sport, Intersport ou D4.

http://www.numerix.fr/gosport/glisse2008/
Page 23

et toujours 20% au Vieux jusqu'au 11 Novembre.

Dernière modification par velox (29-10-2008 10:48:39)

Greg · 11-11-2008 18:40:08

Il semblerait que la Rolls des raquettes en terrain alpin, ce serait la MSR Lightning Ascent. Je ne les ai pas testé mais j'ai lu ici ou là qu'elle se comportait excellemment en devers et qu'elle crochait très bien. Et pour les neiges profondes, il y a la modèle 30 pouces. Relativement légère (1701g en 25 pouces à comparer avec les 1900g des TSL 225), elle a cependant un défaut majeur, son prix : 249 euros ! Si quelqu'un voit une promo passer...

QuUnOeil · 13-11-2008 23:31:28

Greg a écrit :

Il semblerait que la Rolls des raquettes en terrain alpin, ce serait la MSR Lightning Ascent. (...) elle a cependant un défaut majeur, son prix : 249 euros ! Si quelqu'un voit une promo passer...

Bonsoir
Si tu acceptes le modèle de 2007 et le passage en douane, tu peux jeter un oeil ici : http://www.backcountrygear.com/catalog/ … cfm/MSR690 155,95$ soit 121 € hors FDP et douane car...

Petit HS: ATTENTION

NThony a écrit :

-> Backcountrygear (US) : envoi en Express Mail uniquement, ils ne veulent pas entendre parler de priority mail. Je leur ai demandé s'ils pouvaient déclarer moins sur le colis et ils m'ont répondu que c'était illégal

voir aussi ici pour les histoires de douane... à toi de voir si le total en vaut la chandelle
EDIT: à titre perso et juste pour info, je ne le ferais pas. Fin du petit HS.

Dernière modification par QuUnOeil (13-11-2008 23:33:32)

QuUnOeil · 13-12-2008 13:49:10

Zazen a écrit :

Auparavant j'utilisais des folly's que j'avais eu en test avant la mise sur le marché. C'était déjà un bon produit, plus limité, mais c'était tout au commencement de la pratique de la raquette (en France) il y a 20 ans.

ice a écrit :

(...)Autre solution recuperer d'anciennes raquettes (pas préhistorique quoique ) les folly's modele taiga avec leurs 1kg6 la paire ont des sangles pour vibrer la neige pour eviter de botter. Ces raquettes sont terribles dans la poudre, bottent tres peu sont encombrante et "ne cramponnent "pas trop. ce n'est pas le but des raquettes.(...)

J'ai fait une sortie avec des Folly's Taïga Evolution prêtées, surtout en pente douce (Lans-->Moucherotte-->Saint-Nizier). Je suis passé dans la neige fraîche, elles n'ont pas eu l'air de trop s'enfoncer (71kgs pour moi et 5 ou 6 pour le sac).

Comme c'était aussi ma toute première sortie raquettes, il est difficile de rendre compte mais voilà quelques sensations : elles m'ont semblées "grandes" à manoeuvrer, la cale de montée (plastique, dure à bouger) a gelé au sommet, j'ai déchaussé une fois sans comprendre exactement pourquoi (sûrement mal attachées...)...
Pesées à 1850g la paire (environ, pas facile à peser sur la balance de cuisine), je crois que ce n'est pas trop mal. Pour l'accroche: 2 pointes à l'avant, 5 sous le pied (en théorie car le modèle prêté avait déjà des heures de chemins... et des pointes en moins).

[HS]Si quelqu'un connaît ce modèle et le Moucherotte, je veux bien qu'il me dise si c'était du matériel adapté ou pas - peut-être par MP pour ne pas ajouter au HS, merci![/HS]

Dernière modification par QuUnOeil (13-12-2008 14:05:13)

Oscar · 28-12-2008 15:42:36

Suite à quelques jours de rando en raquettes, aucours desquels nous nous sommes retrouvés avec 3 paires différentes, voici mes impressions :

A priori, il n'y a pas vraiment une paire qui surpasse les autres, ou bien qui s'avère inadaptée.

Pour le contexte, il s'agissait de randos classiques, de difficultés modérées voire inexistantes. Passages où il a fallu tracer, en neige lourde. Traversée à flanc en neige dure. On est tous tombés aux même endroits, donc l'accroche des raquettes des 3 paires est similaire. D'après mon topo guide, ces randos sont de difficultés 1 à 3, sur 4 niveaux. Rien d'extrême.

Un petit aperçu de ces randos est ici (message n°6) :
https://www.randonner-leger.org/forum/v … hp?id=7566

TSL 205 rando :

http://www.go-sport.com/fiche-technique … 22137.html

Avantages : raquettes sur lesquelles on peut mettre des couteaux. Rigides, solides, classiques. Crampons interchangeables si besoin

Inconvénients : chères par raport aux versions avec cales automatiques d'Inook. La cale de montée demande de se baisser pour la mettre, et n'est pas des plus pratique : il faut forcer un peu.

Inook odyssey:

http://www.raquettes-inook.com/

Avantages : prix correct, très bien équipées : cales automatiques, système de serrage performant, réglage facile. On peut s'assoir dessus, les fesses à plat, pour casser une croute.

Inconvénient : les plaques sur lesquelles reposent les chaussures sont relativement souples. On perd donc en efficacité avec les cales de montée. Raquettes les plus bruyantes en neige gelée. Les angles du cadre sont moins marqués que sur les autres raquettes, ce qui pourrait laisser supposer une moins bonne efficacité pour marquer des « marches » en traversée à flanc en neige croutée. Mais on ne l'a pas observé.

Intersport :

http://www.intersport.fr/e-commerce/con … _id=108344
Le modèle dont il est question est celui qui était vendu avant l'article présenté dans le lien ci avant. On les voit sur la photo suivante (raquettes du milieu et de droite) :
.

Avantages : robustesse. Certainement les raquettes les plus solides des 3 paires. Bien pratique pour s'asseoir dessus, les fesses à plat, pour manger avec le fondement isolé de la neige.

Inconvénient : poids. La cale de montée tourne en traversée à flanc. Et sur le modèle le plus récent, en vente maintenant, la cale de montée reste identique aux raquettes que je possède, et donc n'est à terme pas efficace.

Conclusions :

Les 3 paires se valent techniquement, avec chacune ses avantages et inconvénients.
La robustesse n'a pu être testée : il faut sans doute compter de 100 à 150 jours d'utilisation pour s'en faire un avis, ce qui n'a du arriver que sur les « intersport ».

Si on veut choisir parmi les 3 un modèle pas trop lourd et pas trop cher, neuf, les inook représentent un bon compromis.

Les "intersports" sont des clones d'Inook, avec l'ancienne cale de montée. Je n'ai pas vu le modèle actuellement en vente, mais il ressemble fort à des innok, à un prix avantageux.

En occasion, on trouvera sans doute plus facilement des TSL 205 ou 225.

Toutes ces paires de raquettes sont adaptées à une utilisation moyenne montagne dans les alpes. Pour des étendues plates en neige très profonde, des modèles à plus grande portance et tamis souples sont certainement à préférer. Mais ils seront inadaptés au terrain alpin, même facile.

Dernière modification par Oscar (28-12-2008 15:51:00)

Nanouk · 28-12-2008 19:02:49

bj,
moi j'ai les TSL 205 et pour hommes c'est TSL 225, pour le poids.
L'an dernier, j'ai changé mes anciennes tsl et je voulais prendre inook, mais ça ne m'emballait pas!
Donc j'ai repris des TSL 205, c'est un très bon compromis pour la rando tous terrains, sauf pour courir c'est un peu trop large.
Il faudrait prendre le sytème stepp_in; mais il faut acheter les chaussures et les raquettes ensemble.

Pour info:

chaque année il y a la 10e édition du RAID INOOK dans le Vercord Nord.
Le Samedi 10 Janvier 2009.
Allez voir le site Inook ou O.T. de Méaudre qui l'organise. Téléphone: 04.76.95.20.68, mèl: info@meaudre.com
C super sympa

Il y a 3 circuits, donc pour tous les goûts!
Et le soir...ah!

sylsol · 28-02-2010 20:16:01

Bonjour à toutes et à tous
Je déterre un peu ce fil de discussion...

Je n'ai trouvé nulle part (sur RL) de retours sur les raquettes en aluminium avec tamis souples
Pour des randos à la journée dans le Jura, les Vosges, le Massif Central... ou à l'étranger (Finlande, Canada... etc) avec des dénivelés faibles ou moyens, les raquettes en alu sont-elles plus adaptées que les composites ? plus confortables pour de longues marches ?
En cas de dénivelés plus importants, est-ce que ce genre de raquettes pêche vraiment ?

Je trouve des modèles qui semblent intéressants chez GV, TSL, MSR, Atlas...
Equipées ou non de cale de montée, censées être faites pour la montagne... etc mais avec un prix parfois plus important que les TSL que l'on connait
L'autre différence avec les raquettes en composite est au niveau de la fixation, il y a rarement de plaquettes sous le pied entier mais seulement sur l'avant du pied, c'est donc cette partie avant qui pivote...
Qu'en est-il du confort de ce type de fixation ?

Merci pour vos réponses à mes nombreuses questions !
Les utilisateurs de raquettes en alu, n'hésitez pas

Sylvain

Peyo · 28-02-2010 20:35:10

Je n'ai malheureusement pas de réponse à t'apporter car j'attends des Northern Lites Elite Racer ( http://www.northernlites.com/eliteracer.php ) pour les tester et c'est la première fois que j'aurai l'occasion de voir ce que donnent des tamis souples.

Mais à la base, outre le poids souvent avantageux, je me demande vraiment si ce genre de modèles, plutôt faits pour de grandes étendues plates, seraient vraiment adaptés à nos contrées.

Un autre Delta réside dans leur robustesse, comparé à des TSL qui sont increvables, je me demande si c'est vraiment solide...

Je vais voir ça sous peu et pourrai peut-être t'en dire plus

sylsol · 28-02-2010 20:39:28

Merci Peyo pour ta réponse

En fait j'ai vu pas mal de vidéo sur youtube où des gens (surtout anglosaxons apparemment) utilisent ce genre de raquettes (alu), même ailleurs que sur des plaines !
Mais effectivement j'attends des avis

Edit : oubli d'un mot

Dernière modification par sylsol (28-02-2010 20:49:14)

ed · 28-02-2010 21:32:48

Salut j'ai déja testé des raquettes a tamis souple de la marque GV c'est trés bien sur terrain plat ou vallonné mais en terrain alpin (dévers ,descentes raides.)je trouve ça moyen ,manque de rigidité et d'accroche.
En tamis souple les msr ont l'air pas mal mais elle sont chères.
Pour moi j'utilise depuis pas mal de temps des tsl modèle225 puis325 jamais eu de problèmes mème si c'est un peu lourds

a+ Manu

Dernière modification par ed (28-02-2010 21:33:38)

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

Annonce

#76 12-10-2008 22:53:23

Re : [Autre] Raquettes quel choix pour les muls ?

#77 13-10-2008 07:30:04

Re : [Autre] Raquettes quel choix pour les muls ?

#78 13-10-2008 08:17:28

Re : [Autre] Raquettes quel choix pour les muls ?

#79 13-10-2008 10:35:19

Re : [Autre] Raquettes quel choix pour les muls ?

#80 13-10-2008 11:16:06

Re : [Autre] Raquettes quel choix pour les muls ?

#81 13-10-2008 12:03:10

Re : [Autre] Raquettes quel choix pour les muls ?

#82 16-10-2008 18:27:37

Re : [Autre] Raquettes quel choix pour les muls ?

#83 16-10-2008 21:18:07

Re : [Autre] Raquettes quel choix pour les muls ?

#84 17-10-2008 08:18:02

Re : [Autre] Raquettes quel choix pour les muls ?

#85 17-10-2008 08:42:49

Re : [Autre] Raquettes quel choix pour les muls ?

#86 17-10-2008 20:35:46

Re : [Autre] Raquettes quel choix pour les muls ?

#87 17-10-2008 21:00:02

Re : [Autre] Raquettes quel choix pour les muls ?

#88 23-10-2008 16:56:39

Re : [Autre] Raquettes quel choix pour les muls ?

#89 23-10-2008 18:36:21

Re : [Autre] Raquettes quel choix pour les muls ?

#90 23-10-2008 19:03:20

Re : [Autre] Raquettes quel choix pour les muls ?

#91 29-10-2008 10:45:47

Re : [Autre] Raquettes quel choix pour les muls ?

#92 11-11-2008 18:40:08

Re : [Autre] Raquettes quel choix pour les muls ?

#93 13-11-2008 23:31:28

Re : [Autre] Raquettes quel choix pour les muls ?

#94 13-12-2008 13:49:10

Re : [Autre] Raquettes quel choix pour les muls ?

#95 28-12-2008 15:42:36

Re : [Autre] Raquettes quel choix pour les muls ?

#96 28-12-2008 19:02:49

Re : [Autre] Raquettes quel choix pour les muls ?

#97 28-02-2010 20:16:01

Re : [Autre] Raquettes quel choix pour les muls ?

#98 28-02-2010 20:35:10

Re : [Autre] Raquettes quel choix pour les muls ?

#99 28-02-2010 20:39:28

Re : [Autre] Raquettes quel choix pour les muls ?

#100 28-02-2010 21:32:48

Re : [Autre] Raquettes quel choix pour les muls ?

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