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#51 07-11-2015 01:20:40

kinpu san
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Re : [Sac à dos] Sac à Dos en XPac - Le Making Of

Bien résumé à mon avis:

E Pericoloso Sporgersi a écrit :

De ce que j'en comprends/connais :

- le mesh 3D c'est mou. Tu peux le plier en deux sur lui même sans forcer.
Utilisation possible dans le cas d'une bretelle : mesh 3D + mousse + tissu ou autre derrière la mousse, comme ici. Les coutures sur les côtés se font sans soucis et la chaussette se retourne facilement puisque le mesh se plie lui aussi facilement.

- le spacer mesh 3D c'est plus dur (utilisé par µµ). C'est un matériaux qui se suffit à lui même et dont l'intérêt principal est qu'il s'écrase beaucoup moins. Tu ne peux pas le plier en deux sans forcer un peu, voire beaucoup pour les grosses épaisseurs. Et accessoirement ça le marque si tu le garde stocké plié.
Utilisation possible dans le cas d'une bretelle : spacer mesh 3D circonscrit par un biais. Il y a très peu d'intérêt à mettre une mousse devant ou derrière, le matériaux remplit déjà cette fonction.

En ce qui me concerne, le spacer mash 3D je n'arrive pas à m'en servir correctement. Placer un biais correctement avec un tissu de cette épaisseur, c'est hyper chiant. Peut être qu'avec un pied spécial biais ça passerait mieux ou en trouvant une combine pour surélever un peu le pied, je ne sais pas.

Au niveau du poids, on trouve des mesh 3D de 2/3mm assez légers.
Si je prends pour mes bretelles du mesh 3D de 2mm à 200g/m², une mousse de 5mm à 150g/m² et un tissu à 90g/m², ça me donne une épaisseur de 7mm pour 440g/m². Chez ET le spacer mesh 3D 6mm est bien plus lourd (780g/m² annoncé, de mémoire j'avais pesé aux alentours de 900) mais la bretelle sera bien plus aéré, ce qui est aussi bien pratique.

(du coup je me suis trompé de nom, j'ai corrigé)


Je ne désire plus participer, mes interventions étant rendues complexes par la possibilité d'un conflit d'intérêt.

Hors ligne

#52 07-11-2015 11:37:48

E Pericoloso Sporgersi
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Re : [Sac à dos] Sac à Dos en XPac - Le Making Of

.

Dernière modification par E Pericoloso Sporgersi (26-03-2020 12:44:46)

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#53 07-11-2015 19:26:59

bruno7864
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Re : [Sac à dos] Sac à Dos en XPac - Le Making Of

Salut mumu,

bravo belle réalisation, cool cool

est ce une première?

Un super tuto aussi cool cool cool
peut être quelques phases pourraient être simplifiées:
- la couture des bretelles avec le pli du tissu un peu compliqué, un renfort triangle fixé sur l'extérieur du sac dans lequel tu insérait tes bretelles aurait été plus simple. Ou encore plus simple les fixer à l'horizontale, comme à l’œil elle ne sont pas larges, elles prendraient aisément la forme de tes épaules sans avoir à être inclinées.
- quand j'ai vu la pince pour retourner la bretelle j'ai eu peur hmm ....et après j'ai vu la cuillère en bois.... c'est mieux ouf  cool
- le patron pour les bretelles sur du papier gradué tracé à l'aide d'un pistolet c'est un peu riche et fastidieux: C'est la forme qui compte, on n'est pas au mm sachant qu'à la couture tu feras des écarts bien supérieurs.
pour ma part j'ai des patrons tracés à main levé à partir d'une brettelle de SAD qui me convenait + 1cm sur le pourtour => 5 min de réalisation de patron
- la fermeture du col on peut marquer le pli à la main ou à l'aide d'un fer à repasser et en tout cas mettre moins de trombones => 2 min + 2 min de couture (en tout cas moins de risque d'en coincer un sous le pied de biche)

et aussi
- peut être par endroits un petit problème de tension de fil ou des épaisseurs trop importantes pour ta machine

mais le principal c'est que tu sois débrouillé pour arriver au bout. Maintenant y'a plus qu'a l'essayer  wink

PS: pas vu le poids final

Dernière modification par bruno7864 (07-11-2015 19:29:39)

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#54 07-11-2015 19:29:52

µµ
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Re : [Sac à dos] Sac à Dos en XPac - Le Making Of

J'ai encore quelques photos et description des finitions à mettre. Ainsi que du résultat final.
J'avais pesé, avant l'ajout de quelques accessoires, j'étais à 430 g.
Je pense qu'avec la boucle de fermeture du roll-top et les portes bouteilles, je suis à 500 g maxi mais je dois vérifier.


Z'avez le droit de m'appeler Mumu si vous trouvez pas le µ.

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#55 07-11-2015 19:56:51

µµ
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Re : [Sac à dos] Sac à Dos en XPac - Le Making Of

Allez, la suite !


PECTORALE

J'étais arrivée à cours de sangle 20 mm, donc pas de quoi faire ma pectorale... Un petit tour du côté du marché Saint-Pierre et hop ! une belle pectorale rouge.

6975_2015-11-03_34250_07-11-15.jpg

6975_2015-11-03_34251_07-11-15.jpg


RESULTAT 1

La sac chargé à 7 ou 8 kilo environ (j'ai fourré dedans en vrac matelas, duvet, poncho de laine, bouteilles d'eau et de jus de fruit, histoire de remplir et peser un peu)
Je suis contente du confort. J'aurai pu fixer les rappels de charge un poil plus haut peut être mais mon sac est chargé n'importe comment, les choses lourdes trop vers le haut je pense et puis prendre les photos en essayant de se tenir dans une position naturelle, c'pas facile.

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PORTAGE D'EAU

Je voulais un sac simple et sans chichis mais un petit système de portage d'eau pratique me tentait bien. Après avoir parcouru un peu les différentes discussions du forum, j'ai opté pour un système fixe sur la ceinture, qui puisse accueillir aussi bien 2 x 50 cl que 2 x 1 l (sur certaines randos, je me contente très bien de peu d'eau dans la journée ou alors il y a suffisamment de ravitaillement mais parfois ce n'est pas le cas et avoir deux litre de stockage est nécessaire).

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Après les essais ci-dessus, je suis plutôt contente de mon système mai il faut en fait une sangle supplémentaire pour être sûre que mes bouteilles ne risquent pas de glisser. Il faut aussi recoudre un peu plus vers le haut sur la ceinture pour limiter le ballotement. Je n'ai "amélioré" qu'un de deux portes bouteilles, voici les photos de l'upgrade.

6975_2015-11-07_184834_07-11-15.jpg

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Faire le deuxième porte bouteille devrait ajouter moins de quelques grammes.


VERDICT FINAL

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Je pense qu'on peut arrondir à 480 g.

Les essais se feront en Nouvelle-Zélande à Noël sur de la petite randonnée.
Pour du plus long cours, ce sera plutôt printemps ou été 2016 mais je le sens bien ce sac.
A noter que même sans sit pad pour rigidifier le sac et chargé un peu n'importe comment, j'ai trouvé que c'était confort.

Faudra juste que je me pose la question d'une éventuelle étanchéification des coutures (bandes thermocollantes ? colle néoprène ?) mais je n'ai pas encore réussi à trouver de retour précis sur la façon de m'y prendre.


Z'avez le droit de m'appeler Mumu si vous trouvez pas le µ.

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#56 10-11-2015 17:13:37

µµ
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Re : [Sac à dos] Sac à Dos en XPac - Le Making Of

Fadade a écrit :

@µµ ouaip je veux bien voir des photos quand tu auras le temps smile

C'est là :
https://www.randonner-leger.org/forum/v … 50#p418350


Z'avez le droit de m'appeler Mumu si vous trouvez pas le µ.

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#57 12-01-2016 17:18:35

µµ
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Re : [Sac à dos] Sac à Dos en XPac - Le Making Of

Petit retour d'expérience sur mon sac, puisque j'ai eu la chance de passer trois semaine en Nouvelle-Zélande pendant les vacances.

Voici les photos avec le sac bien chargé. Je n'ai pas le poids mais je dirais 12-13kg avec l'eau : mon copain n'avait pris qu'un sac de 30 litres, nous étions en mode "voyage plutôt léger" plus que "randonnée très légère" et à cause de son "petit sac", c'est moi qui portait la tente et le plus gros de la bouffe pas très optimisée pour trois jours.
A l'extérieur du sac sont accrochés le double toit de ma Shangri-la 2 et une lanterne solaire.

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Et ben résultat : je suis super contente. Je n'avais, pour cette première fois, pas mis de sit-pad pour rigidifier le dos, j'ai juste fait attention à comment je chargeais la sac (en essayant de caser les fourre-tout de façon régulière le long du dos). Une fois je n'ai pas fait attention et j'avais ma batterie de rechange d'appareil photo qui appuyait. Je l'ai déplacé et tout allait de nouveau très bien.

A noter que mes sangle de rappel de charge ne servent strictement à rien : elles sont probablement bien trop peu élevées par rapport au point d'attache des bretelles. Mais finalement, ça ne me paraît pas vraiment un soucis.


J'ai aussi utilisé mon sac presque à vide (une polaire et une bouteille d'eau en fond de sac, un appareil photo). Là, c'est nettement moins convaincant. Même en mettant les ficelles de compression latérales au minimum, c'est à dire droite au lieu de faire un zig zag, le contenu du sac reste au fond et c'est donc pas mieux que les sacs 10l de D4 à trois euros. Cette petite réserve ne diminue cependant pas ma satisfaction générale.


Je n'ai pas eu à subir de réelle pluie avec sac sur le dos. Ce serait le prochain test à mener mais il me reste toujours à trouver un moyen d'étanchéifier les coutures.


Z'avez le droit de m'appeler Mumu si vous trouvez pas le µ.

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#58 12-01-2016 20:43:22

bruno7864
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Re : [Sac à dos] Sac à Dos en XPac - Le Making Of

Salut uu et merci pour ton retour

une belle réalisation qui par des choix que tu as fait a un poids pas tout à fait maitrisé surtout pour un sac sans poche. Dommage, mais le principal est qu'il te fasse plaisir.

wink

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#59 12-01-2016 20:44:51

µµ
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Re : [Sac à dos] Sac à Dos en XPac - Le Making Of

bruno7864 a écrit :

Salut uu et merci pour ton retour

une belle réalisation qui par des choix que tu as fait a un poids pas tout à fait maitrisé surtout pour un sac sans poche. Dommage, mais le principal est qu'il te fasse plaisir.

wink

Tu penses à quoi comme choix ? Le tissu ? La taille ? smile


Z'avez le droit de m'appeler Mumu si vous trouvez pas le µ.

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#60 12-01-2016 21:34:46

ayoken
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Re : [Sac à dos] Sac à Dos en XPac - Le Making Of

Joli ! Il a l'air de bien "tomber" sur le dos. Je n'ai pas l'impression que des rappels de charge plus haut auraient changé beaucoup, en effet.

La fermeture roll-top avec un tissu assez rigide comme le xpac, pas trop laborieux pour fermer ?

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#61 12-01-2016 21:46:35

µµ
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Re : [Sac à dos] Sac à Dos en XPac - Le Making Of

ayoken a écrit :

Joli ! Il a l'air de bien "tomber" sur le dos.

J'étais très contente du tombé, en effet. A croire qu'absolument tous les sacs du commerce ont un dos sacrément trop court...

ayoken a écrit :

La fermeture roll-top avec un tissu assez rigide comme le xpac, pas trop laborieux pour fermer ?

Non, au contraire.
Très rempli, faut bien tasser pour pas risque que l'ouverture baille mais sinon, j'utilise la même technique que pour mes dry bags pour les fringues afin de chasser un peu l'air avant de commencer à rouler.


Z'avez le droit de m'appeler Mumu si vous trouvez pas le µ.

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#62 24-01-2016 15:14:08

mulgaelle
telle la chenille, un jour papillon...
Inscription : 19-02-2012

Re : [Sac à dos] Sac à Dos en XPac - Le Making Of

Bonjour,
Bravo et belle réalisation! Je viens seulement de consulter le post et je n'avais pas vu tes questions concernant mon tuto, si tu en a d'autres n'hésites pas à m'envoyer un message ou à poster sur le tuto pour que je sois alertée..
Tu n'as pas eu besoin de mes conseils pour ton magnifique travail, sinon oui les bretelles sont écartées de 6 cm tongue
Je vais m'y remettre pour faire un sac d'alpinisme et portage de ski de rando..

Belle rando à toi et encore félicitation à toi, j'aime bien le rouge....!


L'important n'est pas au bout du chemin, l'important c'est le chemin...

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#63 24-01-2016 18:40:43

Greewy
Membre
Lieu : Belledonne
Inscription : 30-06-2011

Re : [Sac à dos] Sac à Dos en XPac - Le Making Of

ayoken a écrit :

La fermeture roll-top avec un tissu assez rigide comme le xpac, pas trop laborieux pour fermer ?

Mes sacoches de vélo sont en vx21. La rigidité du tissu fait que c'est encore plus facile à fermer.

Mumu, t'as mis quoi comme bande de rigidification pour rouler le haut du sac ? J'avais de l'espèce de plexiglas souple mais il s'est cassé.

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#64 24-01-2016 19:42:48

µµ
Membre
Lieu : Paris
Inscription : 29-06-2012
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Re : [Sac à dos] Sac à Dos en XPac - Le Making Of

Greewy a écrit :

Mumu, t'as mis quoi comme bande de rigidification pour rouler le haut du sac ? J'avais de l'espèce de plexiglas souple mais il s'est cassé.

Rien, d'où le fait qu'il faut un peu de technique pour le fermer, genre saisir les deux côtés, secouer un peu pour bien tasser l'intérieur, plier vers le bas, chassez l'air, recommencer une ou deux fois avant de rouler. Si le sac est vraiment trop chargé ou que je fais ça comme une sagouine, alors, ça baille. Mais faut vraiment le faire exprès.
Mais, honnêtement, la bande de rigidification ne me semble pas indispensable.


Z'avez le droit de m'appeler Mumu si vous trouvez pas le µ.

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#65 24-01-2016 20:20:00

Ontheroad33
Pandabruti
Lieu : Bordeaux
Inscription : 15-08-2011

Re : [Sac à dos] Sac à Dos en XPac - Le Making Of

Salut µµ smile
J'étais passé à côté de ce sujet. Je tenais juste à te dire bravo pour cette réalisation et surtout merci pour ce partage bien détaillé.
Continue ! big_smile


"Je ne sais pas où je vais. Ouh ça je ne l'ai jamais bien su. Mais si jamais je le savais, je crois bien que je n'irais plus." La Rue Kétanou, Où Je vais, Album En Attendant Les Caravanes, 2000.

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#66 24-01-2016 21:42:18

anthony50
Membre
Inscription : 16-03-2013

Re : [Sac à dos] Sac à Dos en XPac - Le Making Of

Greewy a écrit :

Mumu, t'as mis quoi comme bande de rigidification pour rouler le haut du sac ? J'avais de l'espèce de plexiglas souple mais il s'est cassé.

Zpacks met une bande de velcro. C' est vraiment très bien !

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#67 24-06-2018 10:28:22

cedric lemb
Membre
Inscription : 23-06-2018

Re : [Sac à dos] Sac à Dos en XPac - Le Making Of

Message posté au mauvais endroit.

Dernière modification par oli_v_ier (24-06-2018 10:36:59)

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#68 02-05-2020 15:03:29

splitsch
Membre
Lieu : Louvain-La-Neuve
Inscription : 06-03-2010

Re : [Sac à dos] Sac à Dos en XPac - Le Making Of

Bonjour à tous,

Super réalisation !!!

Je déterre ce sujet, car j'envisage d'éventuellement me lancer dans un projet similaire.

Je débute (à vrai dire, je n'ai jamais cousu... cool )

Mes questions :

- Quel fil as-tu utilisé ?
- Quelle type d’aiguille ?
- Pour les bretelles : est-ce qu'elles "s’aplatissent" lorsqu'elle sont mises en tension ? Ou restent-elle sous forme de "boudin" comme on peut le voir sur certaines photos ? wink (vu qu'à la couture, tu as dû replier les bords du mesh).

- Pour ce qui concerne les coutures du tube, tu as fais plusieurs passages et plusieurs plis. Est-ce un choix cosmétique, ou y-a-t-il un raison liée au tissu et à sa résistance/résistance des coutures ?

Ici, il semble avoir "entouré" les coutures avec un autre tissu : https://imgur.com/a/8JvEez8
idem ici : https://imgur.com/r/myog/VQTKh5W
ici, c'est une autreméthode : https://imgur.com/gallery/TgJIC35
Sur un sac Atom pack : https://theultralightguru.wordpress.com … atompacks/ (dernières photos)

Merci pour les infos.

Bonne journée,

A+

Y

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#69 02-05-2020 16:16:55

splitsch
Membre
Lieu : Louvain-La-Neuve
Inscription : 06-03-2010

Re : [Sac à dos] Sac à Dos en XPac - Le Making Of

Pour info, et poursuite de ma réflexion, les coutures du "tube" sur mon ULA Ohm 2.0 sont comme sur le dessin ci-dessous :

7CXCpIBdX.couture.s.png

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#70 02-05-2020 17:03:41

florencia
Membre
Lieu : 71
Inscription : 11-11-2011

Re : [Sac à dos] Sac à Dos en XPac - Le Making Of

Autre choix perso, à type de coutures rabattues, pas besoin de gros-grain, et pour autant pas de bord libre de tissu pouvant s'effilocher

7CXFxPM6j.Couture-corps-du-sac.s.jpeg

Flo


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"Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, essayez la routine… Elle est mortelle !" -Paulo Coelho.

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