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#376 17-06-2022 11:36:20

jbonlinea
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Re : [Electricité] Batterie externe, chargeurs de secours...

tolliv a écrit :

#657213
Je mets tout de même un bémol à ma méthode qui ne se fie qu'au pourcentage indiqué que le téléphone : il n'y a rien qui dit que le pourcentage affiché reflète exactement la vérité. Il y a des constructeurs qui pourraient tricher pour faire croire aux consommateurs que la recharge rapide est super rapide.


yes, je crois que l'application android AccuBattery calcule l'état de santé de la batterie et donne sa charge en mAh ! (je viens d'installer l'application et je crois comprendre qu'il lui faut un moment pour calibrer sa mesure) confirmé ; après je ne sais pas comment il fait le calcul, mais je ne pense pas que ce soit sur la base du pourcentage de charge, puisqu'il met un moment à l'estimer et que le % est tout le temps indiqué wink

Dernière modification par jbonlinea (17-06-2022 12:13:42)

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#377 17-06-2022 12:27:46

jbonlinea
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Re : [Electricité] Batterie externe, chargeurs de secours...

marcheur75 a écrit :

#657217Merci pour les éclaircissements.

La PD est fournie avec un câble USB-C - USB-A, elle se charge donc, de base, avec se câble.

Pour utiliser ce même port USB-C pour charger un téléphone, il faudra donc un câble spécial USB-C - USB-C.

L'idée est de charger deux téléphones simultanément.

en effet, et l'autre idée serait de voir si elle supporte la charge en "pass through" : tu branche la batterie sur le secteur et ton téléphone sur la batterie, les deux se recharge en même temps, et si c'est très bien fait la charge rapide marche pour les deux car c'est ton chargeur secteur qui alimente d'une part la batterie et d'autre le téléphone ;

Si elle en dispose, il faut un chargeur 30w (minimum) pour en tirer parti, mais un chargeur avec un seul port suffit wink
(il y a le anker nano II qui fait 30w et 34g si je ne dis pas de bétise)

Ca serait une config bien optimisée pour le coup

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#378 17-06-2022 13:40:54

tolliv
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Re : [Electricité] Batterie externe, chargeurs de secours...

Oups, j'ai rechargé mon téléphone uniquement avec le câble fourni, donc le USBA -> USBC et le courant sur la batterie était en gros entre 2.8A et 3.2A
Il me semble que le symbole "charge rapide" était allumé sur la Powerbank ce qui voudrait dire qu'elle avait activé la génération 18W et que c'est possible même en sortant sur une USB-A !

edit : j'avais chargé la Powerbank également avec le câble fourni, donc USB-C sur la Powerbank via un chargeur mural 18W.

Dernière modification par tolliv (17-06-2022 13:44:58)


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#379 17-06-2022 13:46:42

Redfish
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Re : [Electricité] Batterie externe, chargeurs de secours...

bernard_lyon a écrit :

#657190

tolliv a écrit :

#657180Tu as essayé de ne pas recharger le téléphone à fond à chaque fois ?
Se limiter à 70% par exemple ?
Déjà la batterie du téléphone pourra avoir un nombre de cycles beaucoup plus grand. Et le rendement est meilleur dans cette phase de charge.

C'est un peu un oubli à chaque fois… je vais y faire attention, et refaire le test dans ces conditions.

Tu peux installer "Accu battery" sur ton tel (si dispo sur iOs).
Il se met à sonner/vibrer dès que tu atteins 80%...

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#380 17-06-2022 14:29:02

bernard_lyon
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Re : [Electricité] Batterie externe, chargeurs de secours...

Redfish a écrit :

#657242

bernard_lyon a écrit :

#657190

tolliv a écrit :

#657180Tu as essayé de ne pas recharger le téléphone à fond à chaque fois ?
Se limiter à 70% par exemple ?
Déjà la batterie du téléphone pourra avoir un nombre de cycles beaucoup plus grand. Et le rendement est meilleur dans cette phase de charge.

C'est un peu un oubli à chaque fois… je vais y faire attention, et refaire le test dans ces conditions.

Tu peux installer "Accu battery" sur ton tel (si dispo sur iOs).
Il se met à sonner/vibrer dès que tu atteins 80%...

Pas dispo sur iOS… mais je serai attentif  tongue


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#381 17-06-2022 18:39:40

tolliv
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Re : [Electricité] Batterie externe, chargeurs de secours...

Pffff, je viens d'effacer mon post principal, j'ai fait "modifier" au lieu de "citer".

Tout ça pour dire, que mon Téléphone a emmagasiné 8200mA@3.7V au total.


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#382 19-06-2022 21:09:32

LuLf
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Re : [Electricité] Batterie externe, chargeurs de secours...

Hello !

Petite question même si j'ai un doute sur le fait qu'elle se trouve à sa place sur ce fil.

J'ai acheté un chargeur d'accu Fenix ARE-X11 avec un accu Fenix ARB-L18 3500mAh pour mon iPhone SE (1st Gen) disposant d'une batterie de 1620mAh, selon les specs (et une capacité max de 84%).

Bien que sachant qu'il y a toujours des pertes, je suis globalement très déçu de son rendement. Je n'ai pas fait de test précis mais je ne fais qu'un peu plus d'une charge.

J'ai vu un coef de perte de 0.66 sur le wiki. Est-ce vraiment le coef de perte qu'on trouve en général sur les accus ? Avez-vous des retours sur cet accu ?

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#383 19-06-2022 23:08:02

tolliv
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Re : [Electricité] Batterie externe, chargeurs de secours...

LuLf a écrit :

#657468Je n'ai pas fait de test précis mais je ne fais qu'un peu plus d'une charge.

Je serais intéressé pour tu fasses le même test que Bernard Lyon post #362 et que tu nous donnes les résultats. Lui avait trouvé un rendement total de 65% en prenant en compte toutes les pertes y compris celles de l'électronique de charge dans le téléphone.

Tu trouveras des infos peut-être sur https://lygte-info.dk/


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#384 19-06-2022 23:22:56

tolliv
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Re : [Electricité] Batterie externe, chargeurs de secours...

.. D'après Lygte, la powerbank a fourni 1A@5V pendant 1.75 heure donc 1750mAh@5V
Soit 2364mAh@3.7V
Cela représente un rendement de 67% (juste la powerbank).

Dernière modification par tolliv (20-06-2022 09:13:29)


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#385 21-06-2022 08:24:22

bernard_lyon
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Re : [Electricité] Batterie externe, chargeurs de secours...

Nouveau test de la batterie Nitecore NB10000 pour recharger mon iPhone SE (2016), cette fois en respectant les indications de tolliv de privilégier la zone de 20% à 70% de charge (partie la plus linéaire au niveau tension).
La batterie de l'iPhone est de 1640 mAh, mais elle n'est plus qu'à 96% de sa capacité initiale, soit 1574 mAh.

Charge 1: iPhone de 19% à 70% (la powerbank affiche toujours 3 barres fixes) soit +51%
Charge 2: iPhone de 20% à 72% (la powerbank affiche toujours 3 barres fixes) soit +52%
Charge 3: iPhone de 20% à 70% (la powerbank affiche 2 barres fixes) soit +52%
Charge 4: iPhone de 19% à 71% (la powerbank affiche 2 barres fixes) soit +52%
Charge 5: iPhone de 19% à 72% (la powerbank affiche 2 barres fixes) soit +53%
Charge 6: iPhone de 20% à 70% (la powerbank affiche 2 barres fixes) soit +50%
Charge 7: iPhone de 18% à 70% (la powerbank affiche 2 barres fixes) soit +52%
Charge 8: iPhone de 19% à 70% (la powerbank affiche 1 barre fixe) soit +51%
Charge 9: iPhone de 18% à 74% (la powerbank affiche 1 barre fixe) soit +56%
Charge 10: iPhone de 20% à 32% (la powerbank affiche 1 barre clignotante) soit +12%

Si je fais la même analyse que Tolliv, ça donne ça :
Le téléphone a emmagasiné 51+52+52+52+53+50+52+51+56+12=481 % d'énergie de la Nitecore NB10000, soit 1574*4,81 = 7571 mAh.
Nettement mieux qu'en faisant des recharges de 1 à 100% où j'obtenais 6548 mAh.


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#386 21-06-2022 09:22:39

pap35
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Re : [Electricité] Batterie externe, chargeurs de secours...

Merci bernard_lyon pour ce test, je pars avec la même batterie et, sans mesures, mais en ne l'utilisant quasiment que pour des recharges au-delà de 60/70%, j'avais intuitivement le sentiment qu'elle offrait une réserve de capacité un peu décevante ; en l'utilisant plus subtilement, elle semble offrir une bonne performance

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#387 21-06-2022 10:02:58

sqfp
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Re : [Electricité] Batterie externe, chargeurs de secours...

jbonlinea a écrit :

#657215j'imagine que ta mesure au multimètre @sqfp est réalisée en sortie de batterie et donc à 5v

Oui, le multimètre était là pour mesurer ce que fournit la powerbank, qui sort peu ou prou du 5V, donc mesure faite à 5V (et 1A).
Plus que les ~83% de rendement, le résultat est quasiment extraordinaire ( eek ) : aux erreurs près, cette NB10000 fournit autant de jus qu'annoncé (~6400mAh).

Dernière modification par sqfp (21-06-2022 10:24:59)


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#388 21-06-2022 11:31:37

tolliv
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Re : [Electricité] Batterie externe, chargeurs de secours...

@sqfp
Avec un bon design hardware moderne, 83% de rendement en sortant 1A n'est pas si extraordinaire que ça. Peut être que chaque boitier est réglé individuellement, ou alors ce sont des selfs imprimées sur PCB. Cela explique peut être aussi le prix des NB10000.
Et les accumulateurs en 3.85V montrent que ce ne sont pas des accumulateurs classiques à 3.7V.
Bref, on s'en fout un peu puisque ce qu'il compte c'est ce que ça arrive à sortir.

@Bernard
ne nous emballons pas trop vite car l'affichage des pourcentages sur le smartphone n'est pas précis.
19% ->70% : peut-être qu'en réalité, c'était entre 19.99% -> 70.00%
Du coup, cela ferait une erreur max de 1% pour chaque charge.
Et sur 10 charge, 10% !

En ce moment, j'essaye de voir le rendement d'un accumulateur Li-Ion en incluant les circuits de charge et de décharge pour savoir quelle est la plage optimale pour recharger un smartphone. Le problème est que les smartphones sont prévus pour être rechargés à partir d'une source non limitée comme un chargeur mural. Donc pas forcément optimisé.

Dernière modification par tolliv (21-06-2022 11:31:48)


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#389 21-06-2022 11:40:09

bernard_lyon
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Re : [Electricité] Batterie externe, chargeurs de secours...

tolliv a écrit :

#657663@Bernard
ne nous emballons pas trop vite

big_smile

Dans la pratique, est-ce que tu considères qu'en rando longue durée, il vaut mieux recharger le téléphone de 10-20 % à 70% que de 1% à disons 95%, donc le recharger un peu plus souvent mais sur une plage plus réduite ?


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#390 21-06-2022 11:46:31

tolliv
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Re : [Electricité] Batterie externe, chargeurs de secours...

bernard_lyon a écrit :

#657664Dans la pratique, est-ce que tu considères qu'en rando longue durée, il vaut mieux recharger le téléphone de 10-20 % à 70% que de 1% à disons 95%, donc le recharger un peu plus souvent mais sur une plage plus réduite ?

Alors là ma réponse sera nette : tu vas multiplier par 10 la durée de vie de ta batterie si tu ne la charges que jusqu'à 70..75% !


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#391 21-06-2022 11:49:10

tolliv
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Re : [Electricité] Batterie externe, chargeurs de secours...

Il me semble qu'à partir de 70..75% (voir 80% cela dépend du constructeur) la batterie chauffe plus. Qui dit échauffement, dit réduction du rendement (puisque de l'énergie est dissipée sous forme de chaleur) et vieillissement des matériaux.


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#392 21-06-2022 11:50:12

bernard_lyon
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Re : [Electricité] Batterie externe, chargeurs de secours...

tolliv a écrit :

#657667

bernard_lyon a écrit :

#657664Dans la pratique, est-ce que tu considères qu'en rando longue durée, il vaut mieux recharger le téléphone de 10-20 % à 70% que de 1% à disons 95%, donc le recharger un peu plus souvent mais sur une plage plus réduite ?

Alors là ma réponse sera nette : tu vas multiplier par 10 la durée de vie de ta batterie si tu ne la charges que jusqu'à 70..75% !

Et ma réponse sera nette aussi : merci !  big_smile

Là, je parlais de la batterie du téléphone.
J'imagine que c'est vrai aussi de la batterie de la powerbank, mais là ça n'est pas forcément pratique bien sûr…


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#393 21-06-2022 12:10:32

tolliv
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Re : [Electricité] Batterie externe, chargeurs de secours...

bernard_lyon a écrit :

#657671Là, je parlais de la batterie du téléphone.

Moi aussi !

bernard_lyon a écrit :

#657671J'imagine que c'est vrai aussi de la batterie de la powerbank, mais là ça n'est pas forcément pratique bien sûr…

Mais ce principe s'applique à toutes les recharges Lithium-Ion, voir toutes les batteries.
Voir tout d'une manière générale car dès qu'on rompt l'équilibre moléculaire d'une structure, il y a vieillissement prématuré, et un échauffement avec une agitation moléculaire excessive en fait partie.

Dernière modification par tolliv (21-06-2022 12:15:50)


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#394 23-06-2022 18:08:57

bernard_lyon
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Re : [Electricité] Batterie externe, chargeurs de secours...

J'ai testé 2 autres batteries, toujours en m'efforçant de rester dans la fenêtre de 20 à 70 % de charge (ou pas trop loin) pour charger mon iPhone SE (2016).

PowerAdd 5000 mAh (99g) -> 3226 mAh
Vapcell P2150A 21700 5000mAh (81g avec un étui silicone) -> 3352 mAh

La Vapcell est à mon goût un peu pénible à utiliser, la prise USB-C n'inspire pas une confiance démesurée (branchée sur un panneau solaire accroché au sac, j'ai peur que ça joue), et surtout l'indication de charge est un peu "plein" ou "pas plein", pas d'une grande utilité.

Pour 18g de différence, je prendrais la PowerAdd, bien plus pratique.

Bon, je m'arrête là dans les tests, j'ai ajouté assez de cycles de charge/décharge à la batterie de mon téléphone  hmm


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#395 23-06-2022 18:15:48

Redfish
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Re : [Electricité] Batterie externe, chargeurs de secours...

bernard_lyon a écrit :

#657975Bon, je m'arrête là dans les tests, j'ai ajouté assez de cycles de charge/décharge à la batterie de mon téléphone  hmm

T'inquiète, faire genre 20>70% ne compte, en terme d'usure de la batterie, que pour quelque chose du genre 0.1 cycle (voir moins).
wink

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#396 25-06-2022 17:08:49

tolliv
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Re : [Electricité] Batterie externe, chargeurs de secours...

J'ai fait une nouvelle série de tests avec la powerbank Boulanger "Batterie externe Semaine Mini" (appelée également "Batterie externe Essentielb 10000mAh Power Delivery") en essayant de ne recharger mon smartphone (5260mAh) que jusqu'à ~50% :
  17% -> 51% en 25mn (+34%)
  20% -> 45% en 19mn (+25%)
  32% -> 51% en 26mn (+19%)
  31% -> 72% en 35mn (+41%)
  11% -> 57% en 35mn (+46%)
  29% -> 49% en 16mn (+20%)

Total = 185% de 5260mAh soit 9700mAh ce qui est énorme !
Je me demande si la powerbank ne fait pas plus que 10000mAh au final.

C'est possible également que l'affichage, sur le téléphone, de l'autonomie restante soit mauvaise. Il y a des téléphones qui n'appliquent qu'une bête table de correspondance pourcentage=f(tension) ce qui pourrait s'avérer imprécis, mais la plupart mesurent réellement le courant instantané à la charge et à la décharge ce qui permet de savoir exactement l'énergie reçue par la batterie.
A suivre ..


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#397 25-06-2022 17:22:00

bernard_lyon
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Re : [Electricité] Batterie externe, chargeurs de secours...

tolliv a écrit :

#658184J'ai fait une nouvelle série de tests avec la powerbank Boulanger "Batterie externe Semaine Mini" (appelée également "Batterie externe Essentielb 10000mAh Power Delivery") en essayant de ne recharger mon smartphone (5260mAh) que jusqu'à ~50% :
  17% -> 51% en 25mn (+34%)
  20% -> 45% en 19mn (+25%)
  32% -> 51% en 26mn (+19%)
  31% -> 72% en 35mn (+41%)
  11% -> 57% en 35mn (+46%)
  29% -> 49% en 16mn (+20%)

Total = 185% de 5260mAh soit 9700mAh ce qui est énorme !
Je me demande si la powerbank ne fait pas plus que 10000mAh au final.

C'est possible également que l'affichage, sur le téléphone, de l'autonomie restante soit mauvaise. Il y a des téléphones qui n'appliquent qu'une bête table de correspondance pourcentage=f(tension) ce qui pourrait s'avérer imprécis, mais la plupart mesurent réellement le courant instantané à la charge et à la décharge ce qui permet de savoir exactement l'énergie reçue par la batterie.
A suivre ..

Ça serait peut-être instructif de voir ce que ça donne avec un autre modèle de téléphone, ou un autre appareil ?


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#398 25-06-2022 17:49:34

sqfp
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Re : [Electricité] Batterie externe, chargeurs de secours...

Ou utiliser un multimètre ? ça se trouve à 10 balles


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#399 25-06-2022 18:14:42

tolliv
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Re : [Electricité] Batterie externe, chargeurs de secours...

sqfp a écrit :

#658186Ou utiliser un multimètre ? ça se trouve à 10 balles

J'imagine que tu veux parler d'un système qui mesure l'énergie cumulée comme ton Drok YB26VA.
Effectivement, cela permettrait de voir l'énergie cumulée fournie par la powerbank et la comparer avec celle emmagasinée par le téléphone, pour en avoir le coeur net.


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#400 25-06-2022 19:34:46

sqfp
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Re : [Electricité] Batterie externe, chargeurs de secours...

tolliv a écrit :

#658188

sqfp a écrit :

#658186Ou utiliser un multimètre ? ça se trouve à 10 balles

J'imagine que tu veux parler d'un système qui mesure l'énergie cumulée comme ton Drok YB26VA.
Effectivement, cela permettrait de voir l'énergie cumulée fournie par la powerbank et la comparer avec celle emmagasinée par le téléphone, pour en avoir le coeur net.

Même sans comparer ! (sauf à avoir pour objectif de déterminer le niveau d'imprécision des techniques "remplissage de téléphone").
Juste mesurer l'énergie fournie par la powerbank, dans le but de... mesurer l'énergie fournie par la powerbank smile


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