[Electricité] Batterie externe, chargeurs de secours...

bohwaz · 23-04-2020 21:21:54

L'inconvénient c'est que si tu t'arrête une nuit en refuge il faut te relever toutes les 2-3h pour changer l'accu dans le chargeur :-/

Guiloup · 23-04-2020 21:34:45

Salut tous le monde,

Désolé de sauter dans cette conversation comme ça, j'ai lu les échanges mais j'ai rien compris l’électrotechnique et moi, ça a toujours fait 2...

Je pars normalement pour une longue randonnée (type GR5 ou GR10) en Juin (si dé-confinement effectif).

J’emmène en rando:
- Mon portable (Samsung A40): en mode avion tout le temps pour économiser la batterie et des podcast/musiques pré téléchargés. Je l'utilise comme baladeur en gros. il me tient je dirais 2 jours complets sans soucis.

- Mon appareil photo (2 acu de 1800 mah, environ 600 photos chacun en faisant gaffe donc de quoi tenir un bon 3/4 jours je dirais).

Pour l'autonomie énergétique, j'emporte une Anker 10.000 (soit 8500 et des broutilles MAH si je me fie à ce fil).

Si j'envisage l'achat d'un panneau solaire type celui-ci, cela est-il vraiment possible de recharger au moins un peu ma powerbank les jours de beau temps?

En gros ma question: ces panneaux solaires sont-ils des gadget ou ça fonctionne réellement?

J'ai essayé de comprendre quelque chose au wiki mais vraiment c'est du chinois pour moi (sacré boulot d'ailleurs ce wiki).

Merci d'avance pour votre aide,

Guillaume.

Redfish · 23-04-2020 22:49:21

bohwaz a écrit :

#567145L'inconvénient c'est que si tu t'arrête une nuit en refuge il faut te relever toutes les 2-3h pour changer l'accu dans le chargeur :-/

Tout à fait.
Mais là je présentais plus pour un usage autonomie complète sur une durée donnée.

On peut aussi partir sur un boitier type Tomo et mettre plusieurs accus dedans (il y a des boitiers à 4 slots).

Guiloup a écrit :

#567147J'ai essayé de comprendre quelque chose au wiki mais vraiment c'est du chinois pour moi (sacré boulot d'ailleurs ce wiki).

Normal, il est encore en cours d'écriture.
Il manque tous les textes explicatifs... un peu de patiente.

Sinon, le panneau en question (présent dans le wiki) peut fournir environ 5w en plein soleil.
Une powerbank de 10.000mAh@3.7v ça fait 37Wh (10*3.7) max en théorique (plutôt 32Wh en pratique, une fois les pertes de rendement appliquées).

Ta conso journalière est de: 9Wh
-Smartphone 3100mAh@3.7 divisé par 2j, soit 5.7Wh (3.1*3.7/4)
-APN 1800mA@3.7*2, divisé par 4j, soit 3.3Wh

Avec du soleil, il te faudra environ 2h d'ensoleillement optimal par jour pour recharger autant que tu dépenseras.
Et si il y a mauvais temps, tu as de quoi tenir 3.5j environ de plus sur la powerbank.

(Sauf erreur de calcul de ma part... fatigué, je vais me coucher ^^).

Dernière modification par Redfish (23-04-2020 22:50:58)

sqfp · 23-04-2020 23:40:47

bohwaz a écrit :

#566983Cette batterie batterie fait 3,85V (LiPo), pas 3,7, et la sortie mesurée en USB est à 5,1V selon https://powerbank20.com/fr/test/#comments
Ce qui donnerait 31,2 Wh pour la mesure de @sqfp. Powerbank20.com a testé à 31,9 Wh, donc c'est cohérent je pense.

Ah merci ! connaissais pas ce site
À nouveau dans les clous avec mes mesures : eux trouvent "Actual Output Capacity : 6263 mAh", et moi 6118...

Phil82 · 24-04-2020 11:22:19

Petite question, lorsque vous chargez votre powerbank par un panneau solaire; vous la mettez où?
J'ai lu que ça n'aimait pas la chaleur, donc dans la poche sommitale du SaD ça me semble osé; dans le SaD au milieu de tissus ou autres qui peuvent être isolants et chauffer la powerbank par sa propre chaleur aussi?

Guiloup · 24-04-2020 11:38:28

Redfish, mon héro :).

Un grand merci pour cet éclaircissement, je n'ai toujours pas compris ce qu'il y a avant le "ça te permet de récupérer ta consommation d’énergie en 2H d'ensoleillement ou te faire gagner 3.5jr d'autonomie énergétique par mauvais temps" mais l'essentiel est la ;) (je jure j'ai essayé).

Je ne met pas du tout en cause tes talents de pédagogues bien sûr, des générations de profs de physique se sont cassés les dents sur mon cerveau de littéraire hahaha.

Et bien entendu, je ne critique pas du tout le wiki, c'est un sacré boulot que vous faite la... Chapeau les gars.

Merci encore pour tes éclaircissements,

Guillaume.

Stéphane_33 · 24-04-2020 15:41:11

Phil82 a écrit :

#567212Petite question, lorsque vous chargez votre powerbank par un panneau solaire; vous la mettez où?
J'ai lu que ça n'aimait pas la chaleur, donc dans la poche sommitale du SaD ça me semble osé; dans le SaD au milieu de tissus ou autres qui peuvent être isolants et chauffer la powerbank par sa propre chaleur aussi?

Mon panneau Tomtop est accroché sur le haut du sac à dos par une simple cordelette, et relié à la powerbank par un cable USB court. Je place la powerbank dans la poche mesh centrale du sac sous la toile de tente et le sitpad, pas de problème de chauffe constaté.

Quand je charge au sol, je place la powerbank derrière le panneau solaire.

Stéphane.

Dernière modification par Stéphane_33 (24-04-2020 15:42:09)

jonjojo · 25-05-2020 21:16:29

Petite question. Je possède une batterie externe Anker PowerCore II 6700 mah (130gr), payée 19€ neuf y'a 2 ans, et je pensais partir sur un truc plus léger pour faire le GR20 en complément d'un panneau solaire 10W. Un Nitecore F1 + Batterie 18650 - 3500mAh (75 gr le tout) mais je me rend compte que le prix d'une seule batterie est limite plus cher que ma batterie externe Anker o_o (alors que ça fait moins de mah et qu'il n'y a pas le boitier).

Exemple : https://www.nitecore-france.com/catalog … nl189.html

Quelqu'un a un bon plan pour acheter ce type de batterie ? Ou équivalent ? Car au final c'est dommage de devoir dépenser plus pour ce petit système !

Merci.

Redfish · 26-05-2020 22:09:30

Hop, 3.25€/pièce:
https://www.nkon.nl/fr/rechargeable/li- … 0-35e.html
Sans doute le meilleur accu 18650 actuellement... et le site de vente est un site de référence, tu peux y aller les yeux fermés.

Dernière modification par Redfish (26-05-2020 22:10:20)

jerem066 · 28-05-2020 09:23:43

bonjour, connaissez-vous ce modèle dispo au vieux campeur ?

https://www.auvieuxcampeur.fr/batterie- … 0-mah.html

10000 mAh et annoncé à 192g

tolliv · 03-08-2020 21:48:14

Je viens de voir une batterie externe chez Nitecore qui parait récente :
la NB10000 qui fait 10000mAh pour 150g, avec un boitier en fibres de carbone.
Annoncée comme étant la batterie 10000mAh la plus légère du monde.
Site Nitecore

Intéressant ou non ?

Scrounz · 03-08-2020 22:12:27

Avec un mode low-power qui doit pouvoir bien optimiser le rendement... bon, le prix est tout de suite moins chouette !

tolliv · 03-08-2020 22:23:03

Peut-être sont-ce des batteries nouvelles génération à 3.85V pas encore produites en grande série. Du coup tu payes le prix fort.
Vu sur Nitecore US, mais pas encore sur le site français.

Scrounz · 03-08-2020 22:37:21

Mal vu https://www.nitecore.fr/batterie-extern … 2x31496690

libretto · 03-08-2020 22:59:28

C'est très bizarre que nitecore annonce une densité d'énergie de 22% supérieure au batteries rondes 18650. J'ai lu que le format cylindrique était celui qui avait le meilleur rendement pour les batteries li-ion.

tolliv · 03-08-2020 23:06:04

Scrounz a écrit :

#579952Mal vu https://www.nitecore.fr/batterie-extern … 2x31496690

Bien vu !
Je me demande si à ce prix là, ce n'est pas mieux de prendre une batterie moins cher et d'alléger son boitier !

Edit : c'est marrant, j'avais cherché sur le site https://www.nitecore-france.com et elle n’y apparaît pas.

Dernière modification par tolliv (03-08-2020 23:07:25)

tolliv · 03-08-2020 23:09:05

D'ailleurs, une vidéo intéressante dans laquelle ils comparent chaque élément à l'intérieur
Edit : https://www.youtube.com/watch?v=gCDOPRJ1Ww0

Dernière modification par tolliv (03-08-2020 23:09:13)

Lou_is34 · 03-08-2020 23:35:59

Il semblerait que la capacité énergétique soit identique à la concurrence 10000mAh commercial et 6400mAh réel. On se rapproche du coefficient de « perte » de 33%.

Il me semble que les atouts sont le boîtier très léger et les entrées sorties compatible QC3 en USB-A et USB-C

Merci Tolliv pour la découverte

Dernière modification par Lou_is34 (03-08-2020 23:36:42)

Redfish · 04-08-2020 00:14:18

Reste à connaître le rendement réel...
Edit: Apparemment ça semble excellent > http://budgetlightforum.com/node/72821
35Wh en sortie, soit un rendement de 92%...

Dernière modification par Redfish (04-08-2020 00:15:12)

tolliv · 04-08-2020 10:33:45

Merci Redfish pour le lien sur ce super test.
Par contre, cela me gêne de parler de "rendement" qui serait plus approprié pour le rapport entre l'énergie fournie (décharge) par rapport à l'énergie absorbée (recharge).
Il vaudrait mieux parler du ratio "capacité mesurée" / "capacité constructeur".
Ce ratio est de 92.2% (35.511Wh/38.5Wh) à une température et un courant de sortie donnés.

Le site les numérique utilise le terme "Delta" pour exprimer l'écart qu'il y a entre la capacité constructeur et celle mesurée dans leur labo.

J'attire l'attention sur le fait qu'il y a un détail important à prendre en considération lorsqu'on veut faire des comparaisons entre plusieurs batteries externes, c'est que les paramètres du test doivent être strictement identiques. Charger son téléphone c'est bien, mais les téléphones ne chargent pas tous avec le même courant ce qui va influencer sur la valeur de la capacité mesurée à cause des pertes dues à la chaleur générée lors de la charge

Redfish · 04-08-2020 12:47:57

Ce ratio est pourtant bien lié au rendement de l'électronique embarquée...

divad · 04-08-2020 12:53:00

Salut,

C'est un modèle qui a l'objet de plusieurs discussions sur Reddit ces dernières semaines. Selon un des membres du forum, cette powerbank ferait mordre la poussière à tous ces concurrents! Pour plus d'infos sur son classement et sa méthodologie, c'est ici que cela se passe: https://www.ultralightdandy.com/hiking-power-banks/ .

Je pense que vous avez plus de recul et de compétences que moi pour juger de son travail...

D

Dernière modification par divad (04-08-2020 12:55:34)

tolliv · 04-08-2020 13:36:27

Redfish a écrit :

#579984Ce ratio est pourtant bien lié au rendement de l'électronique embarquée...

Oui mais pour cela il faudrait connaître la valeur exacte de la capacité, ce que l'on n'a pas.

Manche · 04-08-2020 13:46:47

tolliv a écrit :

#579993Oui mais pour cela il faudrait connaître la valeur exacte de la capacité, ce que l'on n'a pas.

Bonjour Tolliv,
Je ne serais pas surpris que les constructeurs "arrondissent" assez facilement à la hausse.
S'il y a rendement, c'est peut-être celui des commerciaux ?

Pour mesurer la capacité réelle, il faudrait charger à fond, puis décharger en mesurant tension, courant, et temps de décharge.
Sur des accus classiques (18650), j'utilise un Opus BT-C3100 qui fonctionne, dans un de ses modes, suivant ce principe.

Dernière modification par Manche (04-08-2020 13:47:55)

tolliv · 04-08-2020 14:31:58

Manche a écrit :

#579995Pour mesurer la capacité réelle, il faudrait charger à fond, puis décharger en mesurant tension, courant, et temps de décharge.

Cette méthode ne mesure malheureusement que l'énergie restituée, c'est à dire une fois enlevées les pertes dues à la conversion.
Mais au final, c'est cette valeur là qui nous importe : la capacité restituée (et bien sûr du poids).

Je ne sais pas pas comment fonctionnent ces appareils USB, quelle est la durée d'intégration des mesures. On voit très bien sur les chronogrammes que le courant fluctue souvent, surtout si le smartphone utilisé est resté allumé.
Finalement, peu importe la méthode utilisée, du moment que c'est la même qui est utilisée pour tous les tests.

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