Un sac léger est un sac bourré d'angoisses...

ith · 06-04-2016 19:34:29

M1ms a écrit :

Après je sais pas mais fortifier son corps pour porter plus lourd, c'est comme apprendre a vivre avec la douleur plutôt que de retirer son doigt de sous le marteau... c'est une peu con, non?

Tafdak!

C'est un peu comme si des types s’embêtaient à courir 42.195 kilomètres alors qu'ils pourraient le faire à vélo où, encore moins maso, en voiture.

Magne2 · 06-04-2016 19:42:22

ils pourraient aussi regarder les autres courir les 42,195 Km cela serait encore moins fatiguant

Leni · 06-04-2016 21:32:34

"Un sac léger est un sac bourré d'angoisse" ... bah, il était bourré, voilà tout.

Alpha · 06-04-2016 22:44:11

Parfois un sac lourd est un sac bourré de certitudes. Une illustration avec deux messages d'une mule de compétition fière d'avoir visité le Cambodge durant 12 jours avec 17 kg sur le dos (glané sur un forum de voyageurs bien connu.)

"10% de son poids ??? hahahaha !!! Mon sac aurait donc dû peser 5.3kg ?? hé bien dites moi, je ne vais pas loin avec 5 malheureux kilos ! tout juste le poids de mes médocs ;-))
Il faut aussi parfois se dépasser. Alors quelques kilos en plus ne m'a pas tuer, certes, c'était parfois difficile voir douloureux, mais jamais mortel"

"Avez vous déjà croisé unE Backpakers avec 10% de son poids sur son dos ? mais c'est une vague blague !!! .... Aussi frêle, ou petite, ou même menue, une backpakers porte bien plus que 10% de son poids ! Nous ne partons pas avec un sac à dos de pic nique du dimanche, mon sac, est un sac étudier pour, avec des renforts dans le dos, sur les hanches et tout le toutim, je ne vais pas vous l'expliquez, si vous êtes Backpakers, vous êtes forcément bien équipé et connaissez ce type de matériel pro.
De plus, je suis professeur de fitness, mes chevilles/genou/hanches, vont très très bien, je les bichonne, et suis bien consciente de ce que je fais ! Et ne suis pas prête d'arrêter.
Je fais un semi marathon dimanche, vous venez ?!"

Mikeul · 06-04-2016 22:51:17

ith a écrit :

Ontheroad33 a écrit :
"Un sac léger est un sac bourré d'angoisses." Sous-entendu des angoisses plutôt que du matériel.
Si on accepte le principe des phrases lapidaires....Ce n'est pas toujours faux. ;)

Par exemple, quand on part pour une petite sortie tranquille du WE sur un terrain facile. On a le choix entre un sac "super léger" de disons 4kg et un sac "super lourd" de 7kg. Dans la pratique on ne va pas voir la différence. Il me semble que dans ce cas l'angoisse de "porter trop lourd", "ne pas suivre les autres", avoir "mal au dos" et même "ne pas faire mul" prend le pas sur la raison.
On observe aussi parfois un phénomène étrange. On sort avec des gens qui sont très content d'avoir un matériel très léger au début de la randonnée....et qui angoissent durant toute la randonnée :
"je vais peut être avoir froid cette nuit avec mon duvet de 300g", "j'ai prévu qu'il fasse beau, de toute façon je n'ai pas de vêtement chaud", "ma tente est super légère, j'espère qu'il n'y aura pas de vent" ou bien encore : "les chaussures légères c'est super, j'espère que je n'aurais pas froid comme la dernière fois." Et je ne parle pas des gens qui restent debout lors d'une pause, parce qu'il ont peur de poser leur fond de pantalon ultra fin sur une pierre.

Oui, c'est exactement ça ! Un effet que je constate régulièrement , notamment chez moi (je ne parle pas du matos ultra cher fragile, mais du manque éventuel d'un item surtout côté chaleur et humidité).
La quête de l'optimisation et de l'abandon de certains éléments génèrent (parfois) cette angoisse d'avoir fait le mauvais choix, spécialement quand il s'agit du sac d'un autre à qui on a "prodigué" quelques conseils (et qui finalement se trouve dans un zone d'inconfort).

Le travail psy n'est pas achevé, loin de là :D

Rouquemoute · 07-04-2016 10:10:05

salut

je me souviens du plus gros mulet que j'ai rencontré: c'était dans les pyrénnées et il portait bien 30 kgs... C'est lui qui m'a parlé de RL
Je pense qu'il devait être angoissé car tous les soirs il dormait à l'hôtel (c'est bien la peine de porter 30 kgs...), mais il connaissait la démarche mul, et il me disait: "j'ai l'impression que c'est eux qui ont raison" !!

a mon avis la peur c'est surtout dû à l'inexpérience face à la nature hostile et inconnue, et c'est ça aussi qui fait prendre trop d'affaires...
mais il y a surement des mulets expérimentés qui n'ont pas peur... Même si ils sont têtus au point de refuser tout allégement. Dans ce cas là ce serait plutôt un sac bourré de bêtises

M1ms · 07-04-2016 13:26:20

ith a écrit :

M1ms a écrit :
Après je sais pas mais fortifier son corps pour porter plus lourd, c'est comme apprendre a vivre avec la douleur plutôt que de retirer son doigt de sous le marteau... c'est une peu con, non?
Tafdak!
C'est un peu comme si des types s’embêtaient à courir 42.195 kilomètres alors qu'ils pourraient le faire à vélo où, encore moins maso, en voiture.

Ah bah ouais mais non... Le but du marathon c'est de courir 42 bornes, soit tu cours soit tu fais autre chose mais c'est pas un marathon! En revanche, je ne suis pas sur que le but de la randonnée soit de trimbaler le plus lourd possible... ou alors faut faire du tractor pulling pédestre.

Alpha · 07-04-2016 13:26:24

Une idée qui vaut ce qu’elle vaut : chez certains, partir avec beaucoup de choses n’est-ce pas une façon de se donner l’illusion de partir beaucoup plus loin qu’ils ne vont ? « Je ne vais qu’au bout de la rue, mais en m’équipant comme pour aller au bout du monde, c'est un peu comme si j'y allais, au bout du monde. »

Quand j’étais gosse, j’avais un chapeau de pirate, un bandeau de pirate et une épée (en plastique) de pirate. Et en regardant la mer, j’avais l’impression d’être un pirate voguant sur son trois mats vers des îles au trésor.

Alpha (nostalgique de sa période pirate )

Dernière modification par Alpha (07-04-2016 13:27:18)

Profil supprimé 14 · 07-04-2016 13:40:29

OTR, au delà de débats et de discussions théoriques avec ton ami, pose lui une question simple : tu fais combien de bornes par an à pied (avec ton sac rempli destiné à te fortifier le corps )?
Compare ensuite avec ton expérience personnelle. Je pense que les angoisses et interrogations s’évanouiront d'elles même...

SpySNL · 07-04-2016 13:57:36

Alpha a écrit :

Une idée qui vaut ce qu’elle vaut : chez certains, partir avec beaucoup de choses n’est-ce pas une façon de se donner l’illusion de partir beaucoup plus loin qu’ils ne vont ? « Je ne vais qu’au bout de la rue, mais en m’équipant comme pour aller au bout du monde, c'est un peu comme si j'y allais, au bout du monde. »
Quand j’étais gosse, j’avais un chapeau de pirate, un bandeau de pirate et une épée (en plastique) de pirate. Et en regardant la mer, j’avais l’impression d’être un pirate voguant sur son trois mats vers des îles au trésor.
Alpha (nostalgique de sa période pirate )

TAFDAK !
Quand j'étais gosse, on partait en ballade à la journée et moi j'emportais un sac avec tout le nécessaire pour faire un feu, mon sac de couchage et plein d'autres trucs... (ficelle, couteaux etc...) ça me donnait l'impression de partir pour une grande aventure

Alpha · 07-04-2016 14:05:24

Cela signifierait que, chez certains, un sac lourd est un sac bourré de... rêves !

ambrose chapelle · 08-04-2016 12:23:54

J'ai déjà vu des gens avec des sacs lourds qui n'étaient pas du tout angoissés.
Ils avaient juste le même matos depuis longtemps et n'avaient ni le temps ni l'envie d'en changer.
Le pire pour moi c'est qu'ils avançaient plus vite que moi dans les montées. ?
À force de vouloir mettre tout le monde dans des cases on en devient ridicule.

antoinepierre · 08-04-2016 12:46:54

Alpha a écrit :

Une idée qui vaut ce qu’elle vaut : chez certains, partir avec beaucoup de choses n’est-ce pas une façon de se donner l’illusion de partir beaucoup plus loin qu’ils ne vont ? « Je ne vais qu’au bout de la rue, mais en m’équipant comme pour aller au bout du monde, c'est un peu comme si j'y allais, au bout du monde. »
Quand j’étais gosse, j’avais un chapeau de pirate, un bandeau de pirate et une épée (en plastique) de pirate. Et en regardant la mer, j’avais l’impression d’être un pirate voguant sur son trois mats vers des îles au trésor.
Alpha (nostalgique de sa période pirate )

Très mignon, limite poétique.

SpySNL · 08-04-2016 15:29:01

ambrose chapelle a écrit :

J'ai déjà vu des gens avec des sacs lourds qui n'étaient pas du tout angoissés.
Ils avaient juste le même matos depuis longtemps et n'avaient ni le temps ni l'envie d'en changer.
Le pire pour moi c'est qu'ils avançaient plus vite que moi dans les montées. ?
À force de vouloir mettre tout le monde dans des cases on en devient ridicule.

Il est plus intéressant de dégager des tendances et trouver des logiques et des méthodes pour faire évoluer tout le monde dans le bon sens (la direction peut varier, le trajet aussi mais on devrait tous trouver des points communs dans l'objectif final: se faire plaisir en sécurité

Tout étant question de feeling, de point de vue, et toutes choses égales par ailleurs...

citral · 20-04-2016 15:31:38

Bof ça dépend du matos aussi.

Une trailstar c'est un des abris les plus résistants au monde je pense vu les retours et on peut y tenir à 3 pas trop grands pour 750g tout compris.

Une popote en titane c'est bien plus résistant que de l'alu très fin et très mou, et pourtant c'est plus léger.

Mon t-shirt manches longues d'hiver me tient plus chaud qu'un manche courte d'été + polaire fine toute conditions égales pour bien plus léger.

Comme toujours les généralités...

La seule angoisse qui existe, c'est celle de ne pas prendre un départ de rando parcequ'on n'a pas encore reçu ce duvet ultralight qui va nous faire gagner 250g la prochaine fois...

L'angoisse d'avoir faim ou froid si elle est présente veut dire qu'on a complètement déformé le message de la MUL et qu'on s'est allégé de manière idiote et dangereuse.

Je ne vois pas quel autre genre d'angoisse on peut avoir franchement... si le réchaud devait lâcher je ferais un feu, c'est quand même pas sorcier...

kodiak · 20-04-2016 18:08:53

citral a écrit :

...Je ne vois pas quel autre genre d'angoisse on peut avoir franchement...

Manquer d'eau?

citral · 21-04-2016 13:51:34

Bin tu fais comme Bear Grylls, un bon verre de pisse ou tu t'injectes de l'eau croupie dans le séant...

Je sors je sors

daniel · 24-04-2016 08:46:02

Je prends le risque de me faire descendre et je vous invite à vous " balader " dans ce ( supergénial ) forum pour constater que ce n'est pas les angoissés qui manquent dans le monde de l'ultra léger !!

kraffa · 24-04-2016 09:04:00

daniel a écrit :

Je prends le risque de me faire descendre et je vous invite à vous " balader " dans ce ( supergénial ) forum pour constater que ce n'est pas les angoissés qui manquent dans le monde de l'ultra léger !!

Ce qui et tout à fait normal On entend souvent l'expression "briser une barière psyhologique" sur le forum, passer de la tente à la tarp, etc.
Repousser toujours sa zone de confort, entrer dans sa "zone d'audace" (à moins d'être un maitre en méditation) ne peut se faire sans un minimum d'angoisse, je dirais même que si on est pas un minimum angoissé, il y aurait un problème (surtout que la limite entre la zone d'audace, et la zone de danger est souvent floue).
Mais dès lors que cette transition est passée, que cette zone d'audace, d'inconfort s'est transformée en zone de confort, alors l'angoisse disparait.
Il est donc tout à fait normal qu'il y ai de l'angoisse sur ce forum, sinon celui ci n'aurait pas lieu d'être AMHA (ou du moins serait réservé à une élite ceinture noir 9dan de méditation) .

Dernière modification par kraffa (24-04-2016 09:08:03)

daniel · 24-04-2016 09:43:26

Tafdak avec toi kraffa, tu as même réussi à formuler en clair ce que je pense en flou !!
" Il est donc tout à fait normal qu'il y ai de l'angoisse sur ce forum, sinon celui ci n'aurait pas lieu d'être AMHA (ou du moins serait réservé à une élite ceinture noir 9dan de méditation) big_smile . "

M1ms · 24-04-2016 09:43:58

daniel a écrit :

Je prends le risque de me faire descendre et je vous invite à vous " balader " dans ce ( supergénial ) forum pour constater que ce n'est pas les angoissés qui manquent dans le monde de l'ultra léger !!

Gaffe de ne pas confondre angoissés et prudents... Se renseigner sur les possibilités de trouver de l eau ou sur la bonne gestion de l orage ne traduit pas forcément une angoisse mais une inquiétude légitime face à des éléments objectivement problématiques!
Bien souvent, alléger son sac passe par l l'alourdissement de ses connaissances et pour cela, rien ne vaut le partage d expériences...

daniel · 24-04-2016 10:00:07

Vu le nombre d'infos, astuces et connaissances ( et matos aussi ! ) que j'ai acquis grâce à ce site je suis loin de penser que c'est un site d'angoissés, c'était juste une réflexion taquine ( mais pas fausse non plus..) pour rebondir sur le titre !!

Alpha · 24-04-2016 11:40:06

M1ms a écrit :

Gaffe de ne pas confondre angoissés et prudents...

Excellent argument pour les mulets (et pas forcément faux) : « un sac lourd est un sac bourré de prudence, donc de sagesse ! »

De l’angoisse, de la prudence, des rêves, des certitudes, de la sagesse, des fantasmes… On en trouve des choses dans un sac rempli...

Peut-être qu’il ne faudrait pas parler de sac « lourd » mais « trop lourd ». Et trop lourd pour qui ? Et pour trop lourd quoi ?

Maati · 24-04-2016 16:02:12

Je trouve que le mot angoisse est beaucoup trop fort pour ce dont on parle dans ce fil.

Si on est vraiment angoissé on ne part pas, que le sac soit lourd ou léger.

Ou alors, admettons que ce forum, avec tous ces témoignages rassurants, sa documentation, ses méthodes testées et éprouvées, est un super anxiolytique

M1ms · 24-04-2016 21:18:09

Maati a écrit :

Je trouve que le mot angoisse est beaucoup trop fort pour ce dont on parle dans ce fil.

Hum... pas faux...
Angoisse: "Inquiétude intense, liée à une situation d'attente, de doute, de solitude et qui fait pressentir des malheurs ou des souffrances graves devant lesquels on se sent impuissant" (selon le CNRTL). D'ou l'on se charge de matériel censé palier notre impuissance...

Alpha a écrit :

Excellent argument pour les mulets (et pas forcément faux) : « un sac lourd est un sac bourré de prudence, donc de sagesse ! » lol lol

... Une nouvelle fois, angoisse et prudence ne sont pas des synonymes... L'un est irréfléchi et causé par la méconnaissance, l'autre est justement une démarche de connaissance:
Prudence: "Qualité, attitude d'esprit de celui qui prévoit, calcule les conséquences d'une situation, d'une action qui pourraient être fâcheuses ou dangereuses moralement ou matériellement, et qui règle sa conduite de façon à les éviter."(selon le CNRTL).
On ne remplit pas son sac de prudence...

Bien sûr tout cela n'est que mon avis, mais il me semble qu'une démarche d’allègement doit s'effectuer posément, en y réfléchissant et donc avec prudence...

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

Annonce

#26 06-04-2016 19:34:29

Re : Un sac léger est un sac bourré d'angoisses...

#27 06-04-2016 19:42:22

Re : Un sac léger est un sac bourré d'angoisses...

#28 06-04-2016 21:32:34

Re : Un sac léger est un sac bourré d'angoisses...

#29 06-04-2016 22:44:11

Re : Un sac léger est un sac bourré d'angoisses...

#30 06-04-2016 22:51:17

Re : Un sac léger est un sac bourré d'angoisses...

#31 07-04-2016 10:10:05

Re : Un sac léger est un sac bourré d'angoisses...

#32 07-04-2016 13:26:20

Re : Un sac léger est un sac bourré d'angoisses...

#33 07-04-2016 13:26:24

Re : Un sac léger est un sac bourré d'angoisses...

#34 07-04-2016 13:40:29

Re : Un sac léger est un sac bourré d'angoisses...

#35 07-04-2016 13:57:36

Re : Un sac léger est un sac bourré d'angoisses...

#36 07-04-2016 14:05:24

Re : Un sac léger est un sac bourré d'angoisses...

#37 08-04-2016 12:23:54

Re : Un sac léger est un sac bourré d'angoisses...

#38 08-04-2016 12:46:54

Re : Un sac léger est un sac bourré d'angoisses...

#39 08-04-2016 15:29:01

Re : Un sac léger est un sac bourré d'angoisses...

#40 20-04-2016 15:31:38

Re : Un sac léger est un sac bourré d'angoisses...

#41 20-04-2016 18:08:53

Re : Un sac léger est un sac bourré d'angoisses...

#42 21-04-2016 13:51:34

Re : Un sac léger est un sac bourré d'angoisses...

#43 24-04-2016 08:46:02

Re : Un sac léger est un sac bourré d'angoisses...

#44 24-04-2016 09:04:00

Re : Un sac léger est un sac bourré d'angoisses...

#45 24-04-2016 09:43:26

Re : Un sac léger est un sac bourré d'angoisses...

#46 24-04-2016 09:43:58

Re : Un sac léger est un sac bourré d'angoisses...

#47 24-04-2016 10:00:07

Re : Un sac léger est un sac bourré d'angoisses...

#48 24-04-2016 11:40:06

Re : Un sac léger est un sac bourré d'angoisses...

#49 24-04-2016 16:02:12

Re : Un sac léger est un sac bourré d'angoisses...

#50 24-04-2016 21:18:09

Re : Un sac léger est un sac bourré d'angoisses...

Pied de page des forums