Annonce

La nouvelle version est arrivée, merci infiniment à Opitux, Bohwaz et aux beta-testeurs.
Découvrez les nouveautés et faites vos commentaires ici.

#1 13-09-2016 18:15:38

XavN
PRO
Lieu : Tarn
Inscription : 14-09-2011
Messages : 405
Site Web

[Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

Edit :

La page du wiki "Mesures Textiles" est une synthèse de la discussion

-------------------------

Bonjour smile

Suite à différentes commandes, j'ai eu l'occasion d'avoir en main pas mal de tissus pour tente. J'ai tenté de faire des essais de déchirure "à la main" pour me faire une idée de leurs résistance, mais cela restait très pifométrique selon l'angle et le type d'amorce réalisée. Ripstopbytheroll propose bien un tableau récapitulatif de ses tissus, mais il est peu précis et ne permet pas de comparer avec d'autres fournisseurs.

Tableau récapitulatif de ripstopbytheroll pour leurs tissus enduits :
6140_rsbtr_tableau_tissus_13-09-16.png

J'ai donc tenté de reproduire une des normes les plus classique du genre (ISO 13937-4:2000, vidéo), mais sans la machine diabolique wink

Tests de déchirure :

J'ai donc découpé l'échantillon selon les dimensions préconisées : un rectangle de 220x150mm dans lequel est découpé une "langue" de 50x100mm située à 20mm du bord. Le rectangle est toujours aligné dans le sens de la grille, mais sans faire attention au sens trame/chaine, ce qui a pu engendrer des imprécisions sad

Après découpe :
6140_dscn3279_13-09-16.jpg

L’échantillon est pris entre deux mâchoires : l'une en haut constituée d'une planche épaisse serre-jointée sur une table en métal, avec un bout de chambre à air pour éviter tout glissement. L'autre en bas est constituée d'un mini-étau auquel est accroché un seau. Une fois le tissu en place, on remplit doucement le seau avec de l'eau, jusqu'à déchirure (généralement brusque). On mesure alors le poids total (mini-étau+seau+eau) pour connaître la résistance à la déchirure en kg (ou ~daN).

En place :
6140_dscn3280_13-09-16.jpg
Après déchirure :
6140_dscn3281_13-09-16.jpg

De toute évidence, on ne peut obtenir une précision comparable à celle obtenue en laboratoire. En répétant les essais sur un même tissu, j'arrive à une variation d'environ 10-15% mais atteignant 30% dans certains cas. Je ne prétend donc pas obtenir de mesures précises, mais simplement une comparaison grossière entre les différents tissus. Les valeurs annoncées par Extremtextil pour les silnylons 20D et 40D sont proches de celles obtenues, ce qui me fait penser que je ne suis pas complètement dans les choux non plus smile

Tests de rupture :

Les mesures de rupture sont très similaires, une bande de 5cm de tissu (toujours dans le sens trame/chaîne) est prise entre deux mâchoires. La mâchoire basse est accrochée à une palette sur laquelle j'empile des poids de 1kg jusqu'a rupture. La quantité de poids à ma disposition n'étant pas toujours la même, la charge maximale varie de quelques kg selon les expérimentations.

Tests d'élasticité :

Les "mesures d'élasticité" sont les moins précises : j'ai simplement tiré sur le tissu à la main jusqu'à arriver à une "butée" dans l'élasticité. Cela représente une force d'environ 5-10kg appliquée sur 1m de tissu.

Tests d'étanchéité :

Ils sont intégralement repris des expérimentations réalisées par Richard Nisley sur backpackinglight.com
Tests généraux
Tests sur tissus pour tente
Tests sur tentes commerciales

Résultats :

 
Cuben
ProvenanceTissuDenierRipstopg/m2DéchirureRuptureHH neufHH UséÉlastic. trameÉlastic. diagoCommentaire
ExtremtextilCuben 25/non*255,41%5%Echantillon Glop2
 
 
Silnylon : Nylon (polyamide) avec enduction silicone des deux côtés
ProvenanceTissuDenierRipstopg/m2DéchirureRuptureHH neufHH UséÉlastic. trameÉlastic. diagoCommentaire
ExtremtextilSilnylon20Doui397,134140677310%21%
RSBTRSilnylon20Doui*4228011 seul test HH
ExtremtextilSilnylon30Doui*5010,1331406633Qualité 2nd
ExtremtextilSilnylon40Doui5514,5>43>350014064-7%22%
ExtremtextilNylon sil-coated 2nd110Dnon*9038,323021 seul test HH
 
Silpoly : Polyester avec enduction silicone des deux côtés
ProvenanceTissuDenierRipstopg/m2DéchirureRuptureHH neufHH UséÉlastic. trameÉlastic. diagoCommentaire
RSBTRSilpoly15Dnon333,21,5-4%18%
RSBTRSilpoly20Doui414,5>35004922-4%16%
RSBTRSilpoly20Doui 50D404,129*>15001%16%N'est plus en vente
RSBTRSilpoly40Doui605,01,5-3%17%
 
Enduction Sil et PU : Polyester ou nylon avec enduction silicone sur une face et PU de l'autre
ProvenanceTissuDenierRipstopg/m2DéchirureRuptureHH neufHH UséÉlastic. trameÉlastic. diagoCommentaire
RSBTRSilpoly PU200015Dnon350,636>3500>35003%10%N'est plus en vente
RSBTRSilpoly PU400020Doui490,9>43>3500>35002%7%
ExtremtextilSilnylon/PU30Doui*552,1>441%15%N'est plus en vente
 
Enduction PU  : Polyester ou nylon avec enduction PU 
ProvenanceTissuDenierRipstopg/m2DéchirureRuptureHH neufHH UséÉlastic. trameÉlastic. diagoCommentaire
Opale ParamodelsSkytex 32 T2?oui*325,48932%7%Echantillon Glop2
ExtremtextilSkytex 38?oui*386,97692%7%Echantillon Glop2
Skytex 4033Doui433,0>44,5*10002%3%
RSBTRPolyester HEX70 PU300070Doui1062,7>41PU une face
RSBTRNylon PU70Doui*8511691 seul test HH
ExtremtextilGroundsheet70Dnon933,0>44,5*10 000PU une face
ExtremtextilNylon 40D TPU40Doui*70>4079Thermocollable
ExtremtextilNylon 210D PU210Dnon1226,1>41PU une face
 
Tissu légers sans enduction
ProvenanceTissuDenierRipstopg/m2DéchirureRuptureHH neufHH UséÉlastic. trameÉlastic. diagoCommentaire
ExtremtextilMoustiquaire250,910-34%23%
RSBTRNylon calendered20Doui333,1>44,55%19%
RSBTRNylon HyperD20DDiamond332,4458%21%
ExtremtextilNylon innertent30Doui393,852%20%Impregnation FC
ExtremtextilNylon innertent40Doui44Iimpregnation FC
BricodepotBâche polyethylène*701 - 51%4%Dommages irréversibles dès 1kg

*donnée vendeur ou constructeur
Lien vers le tableur

Unités :
Déchirure : kg
Rupture : kg
HH neuf : mm d'eau
HH usé : mm d'eau

Abréviations :
HH : Hydrostatic Head=colonne d'eau (mm)
Sil : silicone
PU : polyuréthane
RSBTR : ripstopbytheroll

Commentaires sur le déroulé des expérimentations :
- Les mesures de déchirure pour les silnylons sont un peu surestimées car ils se déchirent lentement
- Deux tests de déchirure de tissus dans le sens de la diagonale (Silpoly, non montrés ici) montrent une plus grande résistance
- On attend souvent la limite de poids pour la mesure de rupture (entre 40 et 45kg)


Commentaires sur les résultats :

Déchirure :
- Sans grande surprise, le nylon est plus résistant que le polyester.
- Les silnylons sont loin devant les autres tissus.
- Il y a un net avantage aux tissus siliconés sur les deux faces.
- La présence d'une enduction PU semble nettement diminuer la résistance à la déchirure.
- L'utilité de la grille ripstop ne saute pas aux yeux (on sent pourtant une légère différence quand on les déchire à la main).

Rupture :
- Les mesures atteignent souvent les limites du protocole, mais on remarque que les silnylons et silpolys obtiennent des résultats proches voire inférieurs aux autres tissus, qu'ils soient enduit PU ou non.
- Dans tous les cas, on reste sur des valeurs assez importantes, l'expérience accumulée par les fabricants et utilisateurs montre que la résistance à la rupture n'est pas un souci pour ce type de tissus.

Elasticité :
- Si les silnylons sont très élastiques, on remarque que les tissus sans enduction le sont également.
- Les silpolys sont légèrement en retrait par rapport aux silnylons
- L'enduction PU diminue fortement l'élasticité
- Le skytex est particulièrement peu élastique

Mes conclusions, en gros :
Un silnylon c'est très résistant, moyennement étanche et difficile à coudre
Un silpoly, c'est  assez résistant, moyennement étanche et moyen à coudre
Un tissu enduit PU, c'est moins/peu résistant, très étanche et facile à coudre

A noter que la gestion de l'humidité (absorption, élongation) est en faveur du polyester et n'a pas été testée. voir plus bas

Voilà, rien de bien nouveau sous le soleil, mais cela m'a permis de me faire une idée générale sur ces différents tissus.

J'espère que ça pourra être utile à d'autres dans leurs choix smile

Edit : mise en forme & ajout de données manquantes
Edit2 :MaJ Cuben et skytex 32
Edit3 :MaJ nylon 40D TPU , skytex 38, nylon sil 110D, silnylon 30D et nylon PU 70D

Dernière modification par XavN (18-05-2018 15:28:07)

Hors ligne

#2 13-09-2016 18:25:02

bruno7864
partir, partir et découvrir
Lieu : toujours dans la Lune
Inscription : 11-10-2012
Messages : 1 704

Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

XavN

chapeau bas pour cette synthèse  cool  cool  cool  cool  cool

souhaiterais tu des échantillons d'autres tissus, et quelles dimensions?

Dernière modification par bruno7864 (13-09-2016 18:25:14)

Hors ligne

#3 13-09-2016 18:32:09

boitagateau
.
Lieu : Et au milieu coule la Durance
Inscription : 24-05-2008
Messages : 1 156
Site Web

Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente


Penser le changement... plutôt que changer le pansement.
Si à cinquante ans, on ne peux pas se passer de montre, on a quand même raté sa vie ! (inspiré par J.S.)

Hors ligne

#4 13-09-2016 22:09:31

XavN
PRO
Lieu : Tarn
Inscription : 14-09-2011
Messages : 405
Site Web

Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

@ Bruno : Merci smile Je tenterais bien d'autres échantillons, mais vu que je déménage dans deux semaines je n'aurais pas trop le temps de m'en occuper tout de suite big_smile Mais oui, ça m'intéresse !

@ boitagateau : En fait ce sont des tests qui ont déjà plusieurs mois, j'ai juste mis "un peu" de temps à les mettre en forme et en ligne.

Hors ligne

#5 13-09-2016 22:19:49

Vegas
Breathe
Lieu : Absurde.be
Inscription : 14-04-2009
Messages : 1 529
Site Web

Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

Beau travail, merci  big_smile

Comme tu dis, pas de révolution dans les conclusions mais d'une part ça quantifie des ressentis et d'autre part ca confirme les "propagandes" commerciales souvent servie sans autre façon.

Merci encore, V


Z

Hors ligne

#6 13-09-2016 22:36:24

jeanjacques
.
Lieu : Bordeaux
Inscription : 05-06-2010
Messages : 3 940
Site Web

Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

Je me joins aux autres pour te remercier smile
Et t'inciter à continuer tongue


Super poney

Hors ligne

#7 14-09-2016 09:16:00

E Pericoloso Sporgersi
Membre
Inscription : 28-01-2013
Messages : 1 068

Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

C'est génial tout ça, merci smile
(ça gagnerait un poil de lisibilité en aligant tout dans un même tableau)

Hors ligne

#8 14-09-2016 09:58:35

ayoken
Membre
Lieu : Belgique
Inscription : 24-05-2014
Messages : 517

Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

Très intéressant ! Un merci de plus wink

Hors ligne

#9 15-09-2016 12:32:20

XavN
PRO
Lieu : Tarn
Inscription : 14-09-2011
Messages : 405
Site Web

Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

smile

J'ai tout aligné dans un même tableau, c'est effectivement plus facile de s'y retrouver.

Lien vers le tableur contenant les données

Graphique récapitulatif des tests de déchirure :

6140_graphe_dachirure_15-09-16.png

Hors ligne

#10 15-09-2016 14:27:01

E Pericoloso Sporgersi
Membre
Inscription : 28-01-2013
Messages : 1 068

Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

Coule, merci smile

Hors ligne

#11 15-09-2016 14:59:07

ith
Version Light
Inscription : 08-03-2007
Messages : 2 851

Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

Un grand merci pour ce gros boulot mis à la disposition de tous....

Quelques réflexions qui me viennent à la lecture des résultats :

-On se demande l'intérêt des tissus avec une enduction silicone+PU.
-Je ne pensais pas que le polyester était nettement moins résistant à la déchirure amorcée que le polyamide. Dommage parce que le polyester se détend nettement moins sous la pluie.
-A contrebalancer (peut être) avec la plus grande résistance aux UV du polyester ce qui permettrait une plus grande résistance dans le temps...


"The more you carry in your bag, the less you carry on your head"

Hors ligne

#12 15-09-2016 19:15:10

velox
R.I.P
Inscription : 21-08-2006
Messages : 10 324

Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

ith a écrit :

-On se demande l'intérêt des tissus avec une enduction silicone+PU.

Si j'en crois la petite synthèse de de XavN : une moins grande élasticité. Le tissu pendouille moins.
Autre possibilité, qui n'est qu'une hypothèse qui m'était venue lors d'un violent orage subi sous un abri en silnylon : l'enduction PU évite le phénomène de brumisation sous pluie violente

Dernière modification par velox (15-09-2016 19:15:22)

Hors ligne

#13 16-09-2016 01:35:11

oli
Membre
Inscription : 11-01-2012
Messages : 198

Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

Une remarque basée sur des observations et pas des tests précis: le silnylon est peut être un peu moins imperméable mais son imperméabilité ne diminue pas avec le temps, alors que le PU c'est souvent la catastrophe parfois après quelques semaines seulement

Hors ligne

#14 16-09-2016 08:01:51

E Pericoloso Sporgersi
Membre
Inscription : 28-01-2013
Messages : 1 068

Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

Bien sûr que si l'imperméabilité du silnylon varie avec le temps/l'utilisation, c'est juste plus lent.

Hors ligne

#15 16-09-2016 10:03:27

XavN
PRO
Lieu : Tarn
Inscription : 14-09-2011
Messages : 405
Site Web

Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

L'avantage de l'enduction PU semble être dans sa plus grande imperméabilité.
Les tests d'usure en labo de Richard Nisley montrent justement une forte dégradation de l'imperméabilité des tissus siliconés, tandis que les tissus Sil/PU de RSBTR restent bien étanches. Mais toutes les enductions PU ne se valent peut-être pas ?

Ith a écrit :

-Je ne pensais pas que le polyester était nettement moins résistant à la déchirure amorcée que le polyamide

L'enduction silicone dont bénéficie les Silpolys de RSBTR est en réalité un mix Sil+PU (une histoire d'adhésion du silicone je crois, mais je ne sais plus où j'ai lu ça voir plus bas). Aucune information sur la façon dont on été enduits les silnylons d'extremtextil.

Dans le tableau "Enduction PU" on peut comparer le tissu "Groundsheet 70D" en nylon et le "Polyester HEX70" de RSBTR : la différence entre les deux est beaucoup moins importante qu'entre silnylon et silpoly.

Bref, j'ai l'impression que c'est compliqué comme histoire, pas facile d'en tirer des généralités smile


Ith a écrit :

-A contrebalancer (peut être) avec la plus grande résistance aux UV du polyester ce qui permettrait une plus grande résistance dans le temps...

Peut-être, c'est vrai que je n'ai testé que des tissus neufs.

Dernière modification par XavN (16-09-2016 10:21:09)

Hors ligne

#16 16-09-2016 10:20:19

XavN
PRO
Lieu : Tarn
Inscription : 14-09-2011
Messages : 405
Site Web

Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

J'ai retrouvé sur wikipedia : "Some use a blend of silicone and urethane which is done partly to reduce the air pollution during manufacture as it reduces the aromatic solvents used in the coating process."

En français => "Certains utilisent un mélange silicone et uréthane entre autres pour réduire la pollution atmosphérique. Cela réduit les solvants aromatiques utilisés durant le processus d'enduction"


Edit : typo et traduction

Dernière modification par XavN (16-09-2016 10:30:06)

Hors ligne

#17 16-09-2016 13:09:41

oli_v_ier
Administrateur
Inscription : 24-01-2005
Messages : 11 814
Site Web

Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

Merci pour ces tests ! Super.

XavN a écrit :

L'avantage de l'enduction PU semble être dans sa plus grande imperméabilité.
Les tests d'usure en labo de Richard Nisley montrent justement une forte dégradation de l'imperméabilité des tissus siliconés, tandis que les tissus Sil/PU de RSBTR restent bien étanches. Mais toutes les enductions PU ne se valent peut-être pas ?

Peut-être que vous ne parlez pas du même type d'usure : en quoi consistaient les tests d'usure de Richard ? Abrasion ? Parce que sans abrasion, pour moi il n'y a pas photo, le silnylon est bien plus durable que tous les tissus enduit PU que j'ai pu avoir, l'enduction se faisant la malle tôt ou tard (hydrolyse ?).


La marche ultra-légère n'est pas un but, mais un moyen. "Un sac lourd est un sac bourré d'angoisse."
Mon équipement pour l'Islande 2008 en détail.

Hors ligne

#18 16-09-2016 13:54:32

E Pericoloso Sporgersi
Membre
Inscription : 28-01-2013
Messages : 1 068

Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

En 2011 (a priori plus d'actualité) :
For aging, one of each sample will be incrementally washed with the other aging samples using the "Regular" wash cycle of a Maytag A512 washer or another washer's equivalent cycle settings. The Load Size is set to "Medium". The water temperature setting will be “cold”. Ambient temperature air of approximately 70F will be used to dry the samples in a dryer for 1 hour between aging cycles.

En 2016 : 5,200 wet flex aging cycles (simulates about 2 weeks of wind and rain use; degradation normally levels off after about this level of stress)
Quoi ça veut dire exactement, je ne sais pas ...

Hors ligne

#19 05-01-2017 10:56:39

XavN
PRO
Lieu : Tarn
Inscription : 14-09-2011
Messages : 405
Site Web

Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

Je me suis lancé dans une seconde campagne d'essais smile

Pourquoi ? Je trouve qu'il est assez hasardeux de réaliser des comparaisons objectives de l'étanchéité des tissus à partir des impressions du terrain. Le problème, c'est qu'il est tout aussi difficile de reconstituer les effets d'une forte pluie ou d'une tempête chez soi. Je me suis donc rabattu sur la bonne vieille méthode de la colonne d'eau, qui, si elle est loin d'être parfaite, a le mérite d'être facilement réalisable et d'obtenir des mesures qui peuvent être directement comparées aux annonces des fabricants.

Appareil
J'ai donc fabriqué un appareil basique capable de simuler la colonne d'eau et de mesurer la pression :

6140_test_hh_1_05-01-17.jpg
6140_test_hh_2_05-01-17.jpg

Il s'agit d'un tube de pvc (diam 10cm) en U rempli d'eau jusqu'à la limite du débordement. Sur la partie gauche, on place le tissu sur le tube et l'eau, puis on le plaque contre le tube à l'aide d'un bois percé et de trois vis papillon. Deux joints assurent l'étanchéité et l'absence de glissement; l'eau ne peut plus sortir qu'en traversant le tissu. A droite, une rallonge en pvc contient de l'eau jusqu'au même niveau puis de l'air. Un manomètre et une poire (venant d'un sphygmomanomètre) permettent de faire monter la pression et donc de simuler la colonne d'eau. La gamme du manomètre correspond à une colonne d'eau équivalente allant de 272 à 4079mm. Chaque graduation correspond à 27mm de colonne d'eau.


Procédure
La procédure est proche de la norme ISO 811: avec un chronomètre, je réalise une montée en pression de 600mm/min. On arrête la mesure lors de l'apparition de trois gouttelettes d'eau à la surface du tissu. J'ai réalisé trois essais à trois emplacements différents pour chaque tissu et j'ai retenu la valeur moyenne.

En place pour le test :
6140_test_hh_4_05-01-17.jpg

Trois gouttes d'eau, arrêt du test et prise de mesure (ici, silpoly 20D) :
6140_test_hh_5_05-01-17.jpg

Résultats

La plus grande partie des tissus testés sont neuf. Mais j'ai également testé des tissus provenant de tentes plus ou moins usées : 
• Un tipi en silpoly 20D, ayant 3 nuits d'utilisation.
• Un tipi en silpoly 20D, ayant une vingtaine de nuits d'utilisation
• Un tipi en silnylon/PU 30D ayant une grosse centaine de nuits d'utilisation en amérique du sud. La toile est resté montée plusieurs fois en plein soleil durant plusieurs jours. Elle a nettement décoloré, mais semble toujours bien étanche. Le sol en nylon 70D PU n'est plus suffisamment étanche, il s'imbibe doucement pendant la nuit si le sol est mouillé, et il transfert ainsi l'humidité aux matelas hmm

SourceTissuAge (nombre de nuits)HH (H2O)Commentaire
RSBTRSilpoly 15D03326
RSBTRSilpoly 20D02882
RSBTRSilpoly 20D32687
RSBTRSilpoly 20D201432Sous très forte pluie, avons constaté de la brumisation
RSBTRSilpoly 20Dsachet 20 nuits360Abrasion ???
RSBTRSilpoly 20D 50D01110Pas terrible pour du neuf !
RSBTRSilpoly 20D PU 40000>4079
RSBTRSilpoly 20D PU 4000203363
RSBTRSilpoly 40D04024
RSBTRHyperD 40D PU400004074
ETSilnylon 20D jaune01042Pas terrible pour du neuf !
ETSilnylon 20D rouge03780Grosse différence avec le jaune !
ETSilnylon 40D gris02660
ETSilnylon 40D grissachet 20 nuits727Abrasion ???
ETSilnylon 40D vert 101727Grandes différences entre les achats
ETSilnylon 40D vert 203417Grandes différences entre les achats
ETSilnylon 30D Sil/PU03965(n'est plus en vente)
ETSilnylon 30D Sil/PUTipi voyage, 120 nuits1541Jamais constaté de souci
ETSilnylon 30D 2nds0412Mauvais pour du neuf !
ETPolyester siliconé 75D0870une seule mesure
ETGroundsheet 70D0>4079
VaudeNylon PU 70DSol tipi voyage neuf3159Tapis de protection pour une tente Vaude
VaudeNylon PU 70DSol tipi voyage 120 nuits585A bien vécu, étanchéité insuffisante
OPSkytex 32 T20893Echantillon Glop2
?Skytex 400299t. moyen en poncho, et pourtant en abri ça passe
LMPolycree0>2000une mesure, pas osé aller plus loin
ETCuben 2502918


Abréviations :
HH : Hydrostatic Head = colonne d'eau, exprimée en mm
RSBTR : Ripstopbytheroll
ET : Extremtextil
OP : Opale Paramodels
LM : Leroy Merlin
PU : Enduction polyuréthane
Sil : Enduction silicone

Commentaires

On voit quelques limites aux mesures chiffrées par colonne d'eau, avec notamment le skytex 40 et le silnylon 30D 2nds qui obtiennent de mauvais résultats. Ces tissus ont pourtant été utilisés à plusieurs reprises pour des abris sur RL, et n'ont  pas eu de retour particulièrement négatif (à ma connaissance, hormis le skytex 27).

Les sachets de rangement de mes tentes en silnylon 40D et silpoly 20D obtiennent des résultats particulièrement mauvais. La seule explication que j'y trouve est l'abrasion dans le sac à dos. En tout cas, cela me pousse à continuer de les utiliser pour préserver la toile de la tente neutral

Les silnylons d'extremtextil donnent des résultats assez mitigés en fonction des lots. Certains ont une face un peu "grasse", et ce sont ceux-là qui présentent les moins bon résultats.

Le silpoly 20D avec trame ripstop 50D donne des résultats assez mauvais (il n'est plus en vente d'ailleurs), tandis que le silpoly 15D sans trame ripstop est plutôt bon. Dans de nombreux tests, c'est au niveau de cette trame ripstop que les gouttes apparaissent. Plusieurs intervenants de BPL soupçonnent la trame ripstop de nuire à l'étanchéité, et cela semble cohérent avec mes observations.


=========================================

Pour info, quelques tests supplémentaires de matériel :

• Un poncho en silnylon 20D jaune, ayant environ une quinzaine d'utilisations depuis un an.
     ‣ 979mm (cohérent avec les mesures de ce lot de tissu neuf)
• Un poncho Seatosummit en cordura 30D siliconé. Je le possède depuis plusieurs années, j'ai réalisé une dizaine de bivouac avec et pas mal d'utilisation sous pluie (vélotaf).
     ‣ 1541mm
• Un poncho décathlon light, à vue de nez je dirais du 50 - 70D PU, peu d'utilisations
     ‣  625mm
• Veste Haglof en goretex active shell, quelques années. Pas mal utilisée en vélotaf, plus du tout étanche au bout de quelques mois.
     ‣ Avant : 666mm
     ‣ Dos : 272mm
• Coupe-vent arcteryx squamish, beaucoup porté en 8 mois de vélo au amérique du sud, franchement usé mais toujours en assez bon état. 
     ‣ <272mm (normal, c'est un vieux coupe-vent)

(Oui, j'ai plus grand-chose de bien étanche dans mes placards...)

Edit: MaJ ajout skytex 32 et Cuben 25

Dernière modification par XavN (19-01-2017 17:37:48)

Hors ligne

#20 05-01-2017 11:01:50

XavN
PRO
Lieu : Tarn
Inscription : 14-09-2011
Messages : 405
Site Web

Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

Allongement à l'humidité :

Histoire de bien passer pour une expérimentateur fou, j'ai aussi voulu voir si on pouvait reproduire l'allongement du nylon à l'humidité. J'ai donc pris des bandes de tissu de longueur connue dans le sens de la trame, je les ai placés dans un seau d'eau pendant 1h30, puis je les ai mesurés encore humides :

Polyamide (=nylon) :

Tissu%
Silnylon 20D rouge0,8%
Silnylon 40D vert1,5%
Skytex 321,0%
Skytex 401,1%
Innertent 40D0,9%
Davos (non enduit)2,0%

Polyester :

Tissu%
Silpoly 15D0,1%
Silpoly 20D vert0,1%
Silpoly 20D PU40000,2%
Silpoly 40D-0,2%
Belize (non enduit)0,0%

Autres :

non-tissé%
Cuben 250,0%

La différence est assez nette entre les tissus en polyester et les tissus en nylon (polyamide), cela rejoint bien mes observations de terrain.

Edit : MaJ skytex 32 et Cuben 25

Dernière modification par XavN (19-01-2017 17:40:24)

Hors ligne

#21 05-01-2017 11:31:20

jeanjacques
.
Lieu : Bordeaux
Inscription : 05-06-2010
Messages : 3 940
Site Web

Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

Tu es le premier sur RL à te lancer là dedans et à en faire un retour complet, c'est excellent, utile, toussa, toussa, merci wink

Pour le silnylon, comme tu le remarques, la référence et la date d'achat importent beaucoup. Il faudrait regarder du coté de ceux qui ont l'air de toujours fournir le même comme Thru Hiker. Pour le 40d de chez ET, s'agit il de celui là (la référence est marquée sur la facture et il suffit de rentrer ce numéro dans l'onglet recherche de la boite mail), car il est noté pour 3500mm, ce qui est proche de ton observation du second échantillon.

Dernière modification par jeanjacques (05-01-2017 11:31:51)


Super poney

Hors ligne

#22 05-01-2017 11:35:42

Opitux
Jeune padawan
Lieu : 06
Inscription : 13-01-2013
Messages : 4 924

Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

Comment ai-je pu passer à côté de ce post hmm
Merci beaucoup pour ces tests et ces retours que je vais m'empresser de lire attentivement smile

Edit : correction

Dernière modification par Opitux (05-01-2017 11:37:03)


Plus je marche moins fort, moins j'avance plus vite...

Si vous me contactez pour l'association, mieux vaut passer directement par wink

Hors ligne

#23 05-01-2017 11:42:46

XavN
PRO
Lieu : Tarn
Inscription : 14-09-2011
Messages : 405
Site Web

Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

Oui c'est bien celui là, j'ai la même référence dans mes factures.

Mes dates d'achat :

Silnylon 20D jaune : octobre 2015
Silnylon 20D rouge : juin 2016

Silnylon 40D gris : octobre 2015
Silnlyon 40D vert 1 : janvier 2016
Silnylon 40D vert 2 : juin 2016

Hors ligne

#24 05-01-2017 11:57:54

jeanjacques
.
Lieu : Bordeaux
Inscription : 05-06-2010
Messages : 3 940
Site Web

Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

Comme c'est celui qui est le plus accessible (prix + délais) et qui me semble le plus approprié pour une tente (i.e pas une tarp ou un abri ouvert), je me permets une autre question sur ce 40d, sur le mien en couleur sable, je peux distinguer les deux faces, l'une est lisse et l'autre accroche un peu, remarques-tu cela sur tous tes échantillons de ce tissu ?

Dernière modification par jeanjacques (05-01-2017 11:58:35)


Super poney

Hors ligne

#25 05-01-2017 12:14:55

ith
Version Light
Inscription : 08-03-2007
Messages : 2 851

Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

Un grand merci pour tes contributions!!!!!! (tu es prêt pour intégrer l'IFTH)


Il faut peut être rappeler que une HH de 1500 mm est la norme standard milouf pour l'étanchéité d'un vêtement de pluie. De même les toiles de tente coton de type "patrouille" ont environ une HH de 400mm....et ont largement démontré leur efficacité depuis des décennies, y compris dans le temps.

Il faut aussi rappeler que la conception du vêtement ou de la tente, compte au moins autant que la nature du tissu. Et que sous la pluie la confort du randonneur est autant conditionné par l'adéquation de l'ensemble de son matériel plutôt qu'à la performance (encore plus initiale) d'un seul item.

Un exemple : si on est sur un matelas mousse on est surélevé du sol de façon étanche et cela limite l'intérêt d'avoir un tapis de sol "bombpoof".
D'une part on répartie l'éventuelle pression d'un genou ou d'un coude sur une plus grande surface ce qui fait qu'on a besoin d'une HH plus faible...et surtout un peu d'eau infiltrée c'est sans souci et on peut même accepter une petite flaque sans tremper son sac de couchage (y compris en duvet).
Encore mieux si le matelas est placé sous le tapis de sol (ce qui en plus le protège de l'abrasion). Pour se rendre comte du progrès, il faut avoir campé avant le temps des matelas mousse... roll

Je serais curieux d'avoir la valeur de l'active shell au départ.... hmm


"The more you carry in your bag, the less you carry on your head"

Hors ligne

Pied de page des forums